Autor Wątek: Kilka ciepłych słów...  (Przeczytany 5489 razy)

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Kilka ciepłych słów...
« dnia: 2017.12.03, 17:55:47 »
... w ten zimny jak mieszkanie Eskimosa dzień.

I to ciepłych w dosłownym tego słowa znaczeniu... Przez ostatni miesiąc przebrnąłem przez wszystkie wątki z działu Hardware (wraz z odnośnikami - jeżeli się pojawiały). To co zobaczyłem i czego się dowiedziałem sprawiło, że odkurzyłem sprzęt, doposażyłem warsztacik, obładowałem się literaturą i... zabrałem do roboty :)

Nie ukrywam, że zapału mam sporo i to - przede wszystkim - zasługa Was. Zdaję sobie sprawę z własnych ograniczeń, ale w wieku 41 lat traktuję to jako hobby, a dla hobby mam przyjęte inne "normy jakościowe" :) Tutaj chcę po prostu zrozumieć i ... chyba spełnić odrobinę jedno z młodzieńczych marzeń :)

Efekty? Cóż... na razie, jak mawia moja córka, szału nie ma :)  Przebijam się przez teorię z zakresu elektroniki, która wpędziłaby Was w spazmy śmiechu - lutuję co mi wpadnie w ręce - po drodze do pracy słucham EEVBlog i RS Elektronika (cel - poziom ucznia technikum elektronicznego za rok) :)  Co jednak najważniejsze mam jednak z tego kupę zabawy. I właśnie za to chciałem Wam podziękować (wszystkim razem i każdemu z osobna) :)

btw - kiedy Pear zapytał mnie  o to czy mam doświadczenie z lutowaniem SMD (wątek ze wzmacniaczem do AY) wziąłem kilka płytek z jakiegoś chińskiego kitu i... mam już za sobą jakieś pół tysiąca wlutowanych elementów do poziomu 0402 włącznie (matko, jakie to malutkie jest :)). Wygląda na to, że nie taki diabeł straszny i mimo tego, że na razie wygląda to jeszcze bardzo kulawo widzę progres i za jakieś kilkanaście "demopłytek" pewnie nie będę się musiał wstydzić :) Do tej pory ograniczyłem znacznie ilość spoiwa i uzyskałem względną powtarzalność kształtu :)

Poniżej płytka nr 2 - zostawiam jako benchmark do oceny postępów... powiedzmy za rok... :P


silenter

  • *****
  • Wiadomości: 1337
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa/Radzymin
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #1 dnia: 2017.12.03, 18:04:44 »
O! O! TO! TO! - Właśnie też muszę wejść w SMT - skąd wziąłeś taką fajną demo płytkę?

Fajnie ci wyszło.
128k +2 UK issue 1, JS128, FDD3000 in restoration, ZAXON MGT +D, PEAR AmpY, Pear ExEar :), PEAR TI-OF-TTL+FDD35, co to tu robi??? => 2xCDTV&A500

https://soundcloud.com/silenter

https://www.youtube.com/channel/UCKZhL7Lq1zUDDnRDTJKhN4A

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6823
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #2 dnia: 2017.12.03, 18:27:14 »
:)

Jedna z piewszych płytek SMT jakie popełniłem, był interfejs od tdu.

« Ostatnia zmiana: 2017.12.03, 19:15:01 wysłana przez Klaud »
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6650
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #3 dnia: 2017.12.03, 18:48:45 »
Przy odrobinie samozaparcia i 100-tce koniaku, montaż elementów SMD nie takie straszne :)
« Ostatnia zmiana: 2017.12.03, 20:25:36 wysłana przez mariansss »
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

silenter

  • *****
  • Wiadomości: 1337
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa/Radzymin
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #4 dnia: 2017.12.03, 19:00:30 »
Panowie - nie to żebym się czepiał, ale dla wyjaśnienia i pewnego porządku przytoczę co 95 roku powiedziano mi we Wrocku na kursie z procesorów sygnałowych rodziny TMS400 -
SMD - Surface Mount Device - dotyczy elementów do montażu na płytkach w technologii SMT - Surface Mount Technology

Dlatego płytka nie może być SMD - płytka może być przeznaczona do montażu w THT , SMT lub w technice mieszanej.
-----------------
Przepraszam za delikatne zarozumialstwo - ale czytają nasze forum różne osoby - i dobrze żeby rozumiały różnice w nazewnictwie.
128k +2 UK issue 1, JS128, FDD3000 in restoration, ZAXON MGT +D, PEAR AmpY, Pear ExEar :), PEAR TI-OF-TTL+FDD35, co to tu robi??? => 2xCDTV&A500

https://soundcloud.com/silenter

https://www.youtube.com/channel/UCKZhL7Lq1zUDDnRDTJKhN4A

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #5 dnia: 2017.12.03, 19:24:32 »
O! O! TO! TO! - Właśnie też muszę wejść w SMT - skąd wziąłeś taką fajną demo płytkę?

Fajnie ci wyszło.

Zestaw nazywa się HKT002 i mozna go kupić w gotronik.pl -> http://www.gotronik.pl/zestaw-do-nauki-lutowania-elementow-smd-p-4482.html

Ma też dwóch mniejszych braci:
http://www.gotronik.pl/zestaw-do-nauki-lutowania-elementow-smd-p-4482.html
http://www.gotronik.pl/zestaw-do-nauki-lutowania-elementow-smd-p-4484.html

Wskaźnik Ilość_elementów/PLN - podobny w każdej z nich :)

O dziwo - na czołowym Chińskim portalu aukcyjnym są niewiele tańsze :)

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #6 dnia: 2017.12.03, 19:38:14 »
Przy odrobinie samozaparcia i 100-tce koniaku, SMD nie takie straszne :)

Po pierwszej płytce miałem nazajutrz zakwasy - tak byłem spięty. Potem było już z górki.
Może to zabrzmi śmiesznie, ale uważam, że do pewnej wielkości elementy SMD są łatwiejsze - nie trzeba machać płytą z jednej strony na drugą tylko leży sobie spokojnie w jednym miejscu. A ostatecznie i te luty jakoś ładniej wyglądają :)

Co ciekawe - próbowałem kilku typów grotów i wygląda na to, że najlepiej mi się lutowało małym dłutkiem (obustronnie ścięty stożek, szerokość czoła 1,2mm). Pewnie na tym poziomie rastra jeszcze nie doceniam dobrodziejstw minifali :)

skoti

  • *****
  • Wiadomości: 749
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #7 dnia: 2017.12.03, 19:47:40 »
Chciałem tylko podpisać się pod tym co naskrobał PABB. Przez kilka ostatnich miesięcy czytałem różne fora dotyczące retro sprzętów i
tylko tutaj jest atmosfera która w jakiś sposób do mnie przemawia i nie odrzuca.
Wiadomo że to zasługa ludzi skupionych wokół speccy a wiadomo, że retro sprzęt bez społeczności to tylko złom :-)
Ja podobnie jak PABB zacząłem kleić rożne płytki i przede wszystkim czytać i uczyć się. A to forum to prawdziwa kopalnia wiedzy.

W tej chwili składam zx-uno w wersji vga i 2mb ram. Zobaczymy co z tego wyjdzie. To też moje początki w SMD. Całość lutowana bez hot-air :-)

silenter

  • *****
  • Wiadomości: 1337
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa/Radzymin
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #8 dnia: 2017.12.03, 19:48:27 »
PABB A jakiej cyny używasz? Ile jest ołowiu jest w stopie?
Bardzo szare są te luty...
128k +2 UK issue 1, JS128, FDD3000 in restoration, ZAXON MGT +D, PEAR AmpY, Pear ExEar :), PEAR TI-OF-TTL+FDD35, co to tu robi??? => 2xCDTV&A500

https://soundcloud.com/silenter

https://www.youtube.com/channel/UCKZhL7Lq1zUDDnRDTJKhN4A

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6823
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #9 dnia: 2017.12.03, 20:46:55 »
PB-free?
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #10 dnia: 2017.12.03, 20:53:46 »
PABB A jakiej cyny używasz? Ile jest ołowiu jest w stopie?
Bardzo szare są te luty...

W sumie kilku - podobnie jak topników. I to tylko dlatego, że szukam różnic pomiędzy nimi - jako poczatkujacy chcę wiedzieć co mi się podoba, a co nie :)

A teraz konkrety - zgodnie z zapiskami - ta płytka była lutowana Cynelem LC60/SW26 (to dosyć stara rolka (stawiam na rok produkcji coś koło przełomu millenium) - zostało mi jeszcze kilka metrów i chciałem wykorzystać). Porównując z lutowanymi innymi cynami o podobnym składzie, to faktycznie te luty są bardziej szare (takie... hmmm... ołowiowe?)
Co ciekawe, jak przejechałem IPA to luty błyszczą się jak małe perełki, ale nadal są bardziej szare od innych (ta sama płytka lutowana innym spoiwem o TAKIM SAMYM składzie jest o kilka tonów jaśniejsza)... Czyżby cyna również się starzała??? A może to wina topnika (na tej szarej używałem RF800 - na pozostałych innych past i żeli - np flux 223)???

Temat do obadania - zrobię jakiś test w tygodniu...



PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #11 dnia: 2017.12.03, 20:57:45 »
PB-free?

Ta akurat LC60 (czyli jak sądzę - Sn60/Pb40). Te lutowane np. stopem SN99Cu1 czy SN99Cu0,7Ag0,3 są u mnie widocznie jaśniejsze (wcześniej nie zwracałem na to uwagi). Luty wykonane cyną z innej rolki, pomimo jak się wydaje takiego samego składu też są jaśniejsze :)

Taka zagadka na wieczór :)

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5509
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #12 dnia: 2017.12.03, 21:02:47 »
Jak przechowywałeś tą starą cynę ? Czy przebywała w niskich temperaturach poniżej 10°C ?
Ten szary kolor i krusząca się konsystencja to objaw tzw. zarazy cynowej.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #13 dnia: 2017.12.03, 21:25:24 »
Mogła... Przez jakiś czas woziłem ją w torbie z "zestawem ratunkowym na wszelki wypadek" w bagażniku samochodu. Pewnie spędziła w nim niejedną zimową nockę. Pozostałe są bezpieczne - trzymam je w "warunkach domowych" - na pewno grubo powyżej 10oC. Jedyne niebezpieczeństwo to sposób przechowywania przez sklep/dystrybutora itp...

Możemy uznać, że eksperyment miał wartość poznawczą - wiem, że ta konkretna rolka zasłużyła na wieczny spoczynek i na co należy zwracać uwagę przy kolejnych :)

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4689
Odp: Kilka ciepłych słów...
« Odpowiedź #14 dnia: 2017.12.03, 21:40:54 »
Moj zestaw do smd

https://www.tme.eu/pl/details/lc60-0.25_0.1/spoiwa-lutownicze-druty/cynel/

http://allegro.pl/future-hf-rework-jelly-flux-30g-do-bga-warton-i4988891692.html

Flux jest drogi ale bezkonkurencyjny. Plytke pozna nim posmarowac, polozyc elementy, złapac cyną i potem po podgrzaniu hotem same wpływają na pola lutownicze i sie wyrownywują.

https://www.youtube.com/watch?v=b4FZmwG9VsI
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993