forum speccy.pl

Komputery z Z80 => POLSKIE KOMPUTERY => Elwro => Wątek zaczęty przez: einwall1 w 2017.11.03, 22:24:43

Tytuł: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: einwall1 w 2017.11.03, 22:24:43
Drodzy koledzy,

wraz z kolegą Maxxc zdecydowaliśmy, że udostępnimy wam owoce naszej pracy mającej na celu stworzenie repliki sterownika stacji dyskietek do Elwro 800 Junior.

W załączniku znajdują się pliki ze schematem i rysunkiem płytki. Oddajemy je wam do dowolnego zagospodarowania.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2017.11.03, 22:38:28
To Milo z Twojej strony.

Dzieki :)
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: einwall1 w 2017.11.03, 23:09:33
Skoro się podoba, to załączam jeszcze plik audio z programem xformat - dobrze jest móc go puścić z 'kasety', gdy ma się niepewną stację/dyskietkę/kontroler.

https://www.easypaste.org/file/EcoT10Um/xformat.wav?lang=en
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2017.11.04, 20:23:07
Ja tylko dodam skromnie, że xformat został napisany przez Edwina Wierszelisa, człowieka, który swoją wiedzą o komputerze Elwro 800 Junior przygasza nas wszystkich :)
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2017.11.06, 11:08:18
Wielkie dzieki !
Junior
Czy poza schematami jest jakis dobry opis jak zbudowane jest Elwro 800 Junior ? Pora na implementacje FPGA, chyba jeszcze nie ma takiej (?).
Np. na ZX-Uno albo MIST.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2017.11.06, 15:47:27
Panie Gryzorze, jakiś czas temu przekopałem archiwum i dokonałem skanu pierwszego tomu DTR, w którym wszystko jest dokładnie opisane jak Elwro 800 Junior działa :)

https://historiainformatyki.pl/historia/elwro-800-junior-1

Czuwaj!


Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: nietoperz w 2017.11.06, 17:16:53
Wow, zaginiony tom o którym wszyscy czytali a nikt na oczy nie widział. Dzięki!
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2017.11.06, 19:18:15
Nie myslalem, ze jeszcze cos takiego zobacze, naprawde dzieki !!!
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2017.11.06, 22:22:50
Ja też nie, ale od 2 lat, codziennie, wykonuję po kilka telefonów, grzebię w archiwach. Szukam sprzętu, dokumentów, ludzi... wszystko to składa się w piękną całość i przygodę w poszukiwaniu historii... na chwilę obecną spisałem 30% posiadanych dóbr. Z polskich mikrokomputerów brakuje mi papierów do Meritum 3, Mister Z80 i częściowo do Mazovii i ComPANa :) ale nie tracę nadziei i szukam :)

https://polskiekomputery.pl/kolekcja/
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2017.11.07, 13:26:49
O Juniorze to powinna powstac ksiazka, do dzis ciekawi mnie jak zostala zrobiona ULA w ukladach TTL. Wiem, ze np. w CEMI mieli rozne patenty na kopiowanie ukladow, ale tu trzeba bylo odtworzyc cala logike. Rosjanie chwala sie, ze zrobili klona ZXa pierwsi, ale jak padaja daty, to przewaznie 1985r, wiec raczej bylo juz po.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: nietoperz w 2017.11.07, 15:37:27
W Juniorze nie ma żadnej ULA na TTL. To zupełnie inna konstrukcja, inaczej jest wstrzymywany CPU podczas konfiktu dostępu CPU-video, osobna pamięć do atrybutów. Junior ze ZX Spectrum jest tylko zgodny programowo.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2017.11.07, 17:28:35
Jest i nie jest - ukladu ULA oczywiscie nie ma, ale jednak zgodnosc sprzetowa (jaka by nie byla) tez jest. Inaczej zaden SW by nie poszedl.
A ze nieco inaczej zaimplementowane, to wlasnie jest ciekawe jak TO zostalo zrobione. Zwlaszcza w tamtych czasach. Swoja droga to watpie aby MESS implementowal poprawnie zachowanie Juniora, ale z ciekawosci popatrze w zrodla. Niestety Juniora mam tylko jednego i nigdy nie chcialem go zuzyc do eksperymentow. Na razie przeczytam Tom 1 :-)
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: dely w 2018.01.06, 12:47:12
Czy ktoś może potrzebuje takiego sterownika do swojego Juniora? Może zebrać odpowiednią liczbę osób, które chętnie weszłyby w posiadanie takowego modułu, co mogłoby zmotywować kogoś do zrobienia płytek / gotowych modułów? Ja się zgłaszam.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: einwall1 w 2018.01.06, 15:16:49
Tylko od razu polecam brać zaliczki. Jak robiłem pierwszą z 2 serii po 10 sztuk to miałem 4 chętnych przy cenie 160 zł/szt. Jak 2 miesiące później miałem już gotowe płytki, to 3 z tych 4 osób magicznie się odnamyśliły...
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2018.01.06, 17:29:18
a co to jest ? do czego ten sterownik w elwro?
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: ppieczul w 2018.01.06, 17:45:02
Cześć. Mam elwro 800, który próbuję reanimować. Czas na stacje dyskietek. Mam dwie zewnętrzne stacje 3.5 podłączone do elwro (kupione na Allegro). Wydanie polecenia Dir 1 lub 2 powoduje uruchomienie silnika właściwej stacji. Jednak głowica nie rusza. Może jest to znany problem? Nie jestem tez pewien co do sprawności samych stacji dyskietek. Zamierzam zabrać się doblizszego przyjrzenia się kontrolerowi stacji. Być może będę zainteresowany zakupem nowego.
Mój sprzęt można obejrzeć tutaj: https://oldcrap.org/2017/11/10/elwro-800/
Pozdrawiam
Paweł
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: einwall1 w 2018.01.06, 17:57:43
Stacje zawsze sprawdzam przed wysłaniem, więc wyszły ode mnie na pewno sprawne.

Potrzebujesz dyskietki do 800 (150kB) lub epromy do 800-3 (720kB), zawsze raczej robiłem to drugie, bo tych dyskietek jest dużo więcej. Zawartość epromów znajdziesz w innym temacie na tym forum.

Twój kontroler jest przepiękny i bardzo rzadki, wersja A, był montowany w modelu 800 wersja nauczycielska. Ja mam tylko jeden taki.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: ppieczul w 2018.01.06, 18:06:41
Czyli mój elwro to wersja 1, która wspiera małe pojemności dyskietek? Co do wypalania epromow to nagrywarka sprzętowa czy jest jakaś inna metoda? Są tam na płycie trzy epromki i jeszcze ten radziecki z napisem tv - jest może jakiś poradnik co do czego i w jakiej kolejności?
Wielkie dziękiza pomoc!
Paweł
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: einwall1 w 2018.01.06, 18:16:19
Wersja 800 czyli 150kB i drukarka d100, wyk. 01 czyli ze sterownikiem stacji dyskietek. Potrzebujesz programator, albo lepiej kogoś z programatorem i kasowarką UV oraz 3 kostki 2764. Epromu tv nie musisz ruszać.

Tutaj masz podpisane te 3 kości w kolejności (i wszystkie 'wcięciem' do dołu)

http://8bit.yarek.pl/computer/zx.junior/elwro02.jpg (http://8bit.yarek.pl/computer/zx.junior/elwro02.jpg)

Od lewej: bas z niższym numerkiem, boot, bas z wyższym numerkiem (te numerki mogą być różne, byleby kości były od tego samego zestawu).

Ja mam kostki i programator i nawet swojego czasu sprzedawałem zaprogramowane romy, ale zapotrzebowanie było minimalne.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: pgru w 2018.01.06, 21:44:23
Albo ktoś napisze wreszcie konwerter dyskietek na ten format, bo jak widać zapotrzebowanie jest :-)
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: einwall1 w 2018.01.06, 21:47:52
Ależ już jest w jakiejś paczce oprogramowania do amstrada, nawet nim kiedyś dyskietke skomponowałem. Chyba z pakietu cpmtools na tej stronie poniżej, a jak nie, to warto te wszystkie programy pod tym kątem przejrzeć (robiłem to z 8 lat temu, już niewiele pamiętam)

http://www.genesis8bit.fr/frontend/emu-uti.php (http://www.genesis8bit.fr/frontend/emu-uti.php)
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: MCbx w 2018.01.06, 23:18:44
Pamiętam że dało się zrobione obrazy dyskietek wyekstrahować jakimś programem typu CopyQM czy 22disk, na jakiejś definicji, ale nie było to porządnie zrobione bo na końcach plików dopisywało jakieś śmietki.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: ppieczul w 2018.01.06, 23:35:56
22disk jest w stanie odczytać te dyskietki z elwro800junior.zip, ale pokazuje też obok różne śmieci. Jest tam do wyboru z 50 różnych formatów stacji dyskietek cp/m i nie próbowałem znaleźć czy któraś działa lepiej.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2018.01.06, 23:54:25
Obrazy można spokojnie nagrać CPCDiskXP. Na mojej stronie był nawet programik napisany przez sajmosia, czyli przez kolegę Szymona do otwierania obrazów i robienia swoich składanek.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: einwall1 w 2018.01.07, 09:38:59
Jest jeszcze program dosowy dołączany do emulatora juniora firmy vulcan, którym wydłubywałem programy z dyskietek. A co do tworzenia obrazów dyskietek z luźnych plików, to tak jak mówiłem, cpmtools, nie pamiętam dokładnie jak, ale 2 dyskietki nim 'złożyłem' i działają.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: pgru w 2018.01.07, 19:11:44
Dzięki za informacje, chociaż mnie się marzy taki bardziej zaawansowany konwertec(ciekawe czy Wam też) - chodzi o to, żeby konwertować obrazy dyskietek używanych na interfesie choćby Betadisc, (np. bodajże .trd) na obrazy Elwro. Po pierwsze to szybsze wczytywanie niż z taśmy, a po drugie są np. nowe gry które w wersji dyskietkowej uruchomią się na 48, a wersja taśmowa wymaga niestety znacznie więcej Ramu...
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2018.01.08, 20:22:06
To ile chcecie tych płytek? Bo będę robił... za godzinę leci zamówienie.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: pear w 2018.01.08, 20:39:16
Wziąłbym jedną.
Płytę główną już mam :)
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2018.01.08, 21:17:23
1szt też biorę
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2018.01.13, 18:29:31
jeśli ktoś potrzebuje - odstąpię komplet scalaków + złącze Eltra do sterownika FDC
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2018.01.14, 00:04:07
jeśli ktoś potrzebuje - odstąpię komplet scalaków + złącze Eltra do sterownika FDC

Ja chętnie kupię.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2018.01.15, 19:16:36
scalaki + złącza
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: einwall1 w 2018.01.31, 22:02:50
W załączniku schemat szycia okablowania. XXXX oznacza skręconą parę przewodów.

Zostało mi trochę części z tego projektu, piszcie, jeśli czegoś szukacie.
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: krap w 2024.02.28, 22:23:43
Czy jest jeszcze szansa nabyc droga kupna kontroler do Juniora?
Mam 800-3 Wyk 02, a chetnie bym podlaczyl naped…
Tytuł: Odp: Dokumentacja sterownika FDC-800J/B+ do Elwro 800 Junior
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2024.02.28, 22:38:30
Był ostatnio na allegro, ktoś kupił za 350 PLN, trzeba obserwować olx i allegro. Pojawiają się jeszcze rzeczy, ale ceny są jakie są. Można też zrobić kontroler samemu. płytki są dostępne dzięki koledze einwall1.