forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: aquade w 2018.02.25, 23:26:38

Tytuł: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.02.25, 23:26:38
Witajcie.
Chciał bym się zwrócić do Państwa o pomoc w sprawie naprawy Spectrum + Issue 3.
Dostałem od dziadka niestety nie działający. Komputer jest zmodyfikowany posiada wyjście RGB, mechaniczna klawiaturę i rozszerzenie pamięci. Po podłączeniu przez modulator jest kasza na ekranie, próbowałem z rożnymi kanałami ale nic nie dawało.
Na wyjściu regulatora 7805 mam 4,85V. Na pamięci IC13  mam opory(na 20K): prawa górna- 0, prawa dolna 1.12, lewa dolna 2,69 - lewy górny  brak. Samodzielna naprawa przekracza moje umiejętność.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.02.25, 23:40:05
Do "Kliniki pod Grusza" z pacjentem, o ile Ordynator ma wolne łóżka.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.02.26, 00:59:33
O kurczę, ta klawiatura jest zawodowa :)
Warto przyjrzeć się temu bliżej.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: pear w 2018.02.26, 07:35:03
Uszkodzona jest przetwornica.
W tej chwili nie ma warunków, żebym to naprawiał.
Wczoraj bardzo chciałem coś zrobić w garażu, ale temperatura spadła poniżej 5 stopni.
Do wiosny nie ma szans na prace garażowe.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.02.26, 08:41:56
O kurczę, ta klawiatura jest zawodowa :)
Warto przyjrzeć się temu bliżej.

Hmm, ja już coś takiego kiedyś widziałem...
Czy aby ktoś z forumowiczów nie ma czegoś takiego?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.02.27, 15:21:47
Jaki polecacie zamiennik za regulator MC7805 ? Myślałem o  przetwornicy TSR 1-2450 co umożliwiło by pozbycie sie radiatora.
Ale nie wiem czy nie będzie zawadzać  o płytkę klawiatury. Czy od razu trzeba wymienić tranzystory TR4 i TR5?
Poszperałem w sieci http://asknotes.com/category/zx-spectrum/page/2/ (http://asknotes.com/category/zx-spectrum/page/2/) i znalazłem odpowiedniki   dla TR5: 2SA733 (albo BC212, BC257, BC307, BC557) a dla TR4: 2SD1207 tylko trzeba by dwie nóżki powyginać bo ma zamienione wyjścia.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.02.27, 15:25:51
Inny 7805? Albo przetwornica DC-DC (Recom, Traco, Murata czy XP Power).
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: pear w 2018.02.27, 17:41:30
TR5 raczej będzie w porządku. Za TR4 nie ma co kombinować tylko wstawić ZTX653. Są w sprzedaży.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: Acrobat w 2018.02.27, 18:55:24
Może się przyda :)
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.03.13, 09:27:43
W końcu miałem chwile wolnego i wymieniłem  regulator 7805  i TR4. TR4 wymieniłem na  ZTX653, choć okazało się że oryginalnie był wmontowany ZTX650.
Napięcie na wyjściu przetwornicy 5V, ale po podłączeniu do telewizora pojawiły się czarno białe pasy a obraz był mocno zaszumiony.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.03.13, 09:31:54
Wieczorem wstawię zdjęcie z wyjścia ekranu.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.03.13, 09:33:38
Masz śmieci na 12V. Robiłeś recap? Ten tranzystor poleciał z jakiegoś powodu.
Jak recap nie pomoże, sprawdź diody w przetwornicy.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.03.13, 10:25:07
Nie nic z nim nie robiłem.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.03.13, 10:45:49
No to już masz :)
Stare kondensatory to najczęstszy przypadek powodujący problemy z przetwornicą i obrazem.
To raptem 12 elektrolitów.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.03.13, 10:49:24
Najgorszy przypadek: walnieta kość dolnego RAMU, która robi zwarcie na linii zasilania. Miałem raz taka, nowe TR4 padały jak muchy.

W sumie 2 kondensatory są najważniejsze, te dwa 100uF między dolnym a gornym RAMem. Oraz jeden 22uF przy ULA.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.03.13, 12:14:36
A mi co innego jeszcze wpadło do głowy...

Otóż:
Komputer jest zmodyfikowany posiada wyjście RGB

Hmm, czy aby na pewno? Sądząc po zdjęciach, to nie ma tam konwertera YUV-RGB, zatem wyjście nie jest RGB. Może dlatego nie ma obrazu (czy też latają same pasy), bo autor podłącza komputer do TV/monitora zakładając, że jest to RGB?
Aquade, możesz wyjaśnić, jak/czym/gdzie podłączasz monitor/telewizor?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.03.13, 13:52:46
Podłączam się poprzez kabel TV. Podłączyłem też poprzez adapter z wyjściem AV, który działa na innym Spectrum. Ale dawał taki sam obraz. 
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.03.13, 14:07:17
OK. To czekamy wieczorem na zdjęcia :)
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.03.13, 14:30:42
Podłączam się poprzez kabel TV. Podłączyłem też poprzez adapter z wyjściem AV, który działa na innym Spectrum. Ale dawał taki sam obraz.

Nie bardzo kumam. Podpinasz sie pod wyjscie TV z modulatora (duza metalowa puszka w prawym dolnym rogu na Twoim zdjeciu) w Spectrumie? Drugi koniec kablka do tego magicznego pudelka RGB a nastepnie przez SCART do TV?

Czy moze masz jakies inne wyjscie AV dorobione do tego Spectruma? Jesli tak, jest ono zapewne Composite Video.

Wrzuc zdjecie modulatora od strony podlaczen, masz tam przylutowana jakas kabelkologie. Tak samo jak do kodera PAL (LM1889).

Na razie wrozymy z fusow.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.03.13, 14:43:12
Próbowałem się podłączam  na dwa sposoby:
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.03.13, 14:49:31
Brak napięcia +12V powoduje brak poprawnej pracy układu LM1889. Nie ma +12V, nie ma też -5V, więc dolny RAM nie ma dwóch z 3 napięć zasilających. C44 i C45 do wymiany, do tego naprawa całej przetwornicy DC.  TR4 na 99.9% nie działa, bo odszedł w zaswiaty. Jeżeli po wymianie TR4 nadal brak napięć 12V i -5V, to diody w układzie generacji tych napięć umierają albo już umarły.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.03.13, 15:27:20
A czy ktoś z Państwa podjął by się naprawy?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.03.13, 18:27:23
Tak wygląda wyjście na TV
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.03.13, 18:32:39
http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3195.msg47914#msg47914
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.03.13, 18:58:13
Noo, dolny RAM nie wygląda zbyt dobrze.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2018.03.26, 13:09:07
A czy można zrobić zdjęcie z obydwu stron tej klawiatury coby można było sobie wykonać?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.04, 00:09:39
Góra klawiatury.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.04, 00:11:15
Zbliżenie na prawą stronę.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.04, 00:12:43
Spód klawiatury.
Schematu klawiatury niestety nie posiadam.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2018.04.04, 07:45:06
Patrzac od gory widac dwie płytki,  natmiast od dołu
 zdecydowanie jedna.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.04, 13:51:06
Wymieniłem kondensatory, wstawiłem nowy TR4. Przecierem ścieżki zasilenia na dolny ram aby mi nie paliły  TR4 i TR5.
Jak sprawdzić czy cewka jest w porządku? Sprawdziłem diody D15, D17, D19 , D11, D18 miernikiem i nie są spalone, czy lepiej je wymienić?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: emeu w 2018.04.04, 13:55:43
Patrzac od gory widac dwie płytki,  natmiast od dołu
 zdecydowanie jedna.

to jest jedna płytka, od góry jest nakładka pod kontraktronami
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.04.04, 14:07:31
Wymieniłem kondensatory, wstawiłem nowy TR4. Przecierem ścieżki zasilenia na dolny ram aby mi nie paliły  TR4 i TR5.
Jak sprawdzić czy cewka jest w porządku? Sprawdziłem diody D15, D17, D19 , D11, D18 miernikiem i nie są spalone, czy lepiej je wymienić?

Diody sprawdzales wlutowane czy odpiete od plytki (przynajmniej jedna noga)? Jezeli juz je miales wylutowane i masz czesci na wymiane, nie bawilbym sie w lutowywanie starych elementow, tylko wsadzil nowe. Kiedys 2 wieczory spedzilem glowiac sie, dlaczego nowe ZTX651 (TR4) padaja jak muchy. Okazalo sie, ze jedna z diod ledwo zyla. Bez obciazenia dawala poprawne odczyty na testerze. ale pod obciazeniem pokazywala swoje prawdziwe oblicze.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.04, 14:17:43
Sprawdzałem wlutowane w układ. Dla pewności  D15,D17 to są BA157, D11, D18 - 1N4148 a D19 BZY88C ?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.04.04, 17:00:25
Aby sprawdzić diodę, powinieneś wylutowac jej jedna nóżkę. Sprawdzanie w układzie może dawać błędne rezultaty, ponieważ może być jakaś równoległa ścieżka.

D19 jest diodą zenera (0.5A) i napięciu 5.1V.

BA157 możesz od duzej biedy zastąpić 1N400x. BA157 jest dużo szybsza. Prąd znamionowy ten diody to 1A.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: pear w 2018.04.04, 17:15:34
BA157 możesz od duzej biedy zastąpić 1N400x. BA157 jest dużo szybsza. Prąd znamionowy ten diody to 1A.
Mogę polecić diody UF400x.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.06, 15:10:43
Mam już  diody  BA157 a jaka polecacie za D19? Czy wymienić również rezystory w przetwornicy?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.04.06, 15:19:16
Dowolna zenera 5.1V i 0.5W (BZX55C5V1, BZX85C5V1, 1N4773, 1N5231, BZX79C5V1 lub podobna). Rezystory raczej nie padają.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.04.06, 18:07:57
Ostatnio naprawiana przeze mnie przetwornica w Issue 3b miała inne zdanie o jednym rezystorze - spopieliła go :)
Opory też można sprawdzić, chociaż wizualnie, zaś podejrzane, wylutować jedną nogą z druku i zmierzyć.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.15, 11:42:04
Wymieniłem diody w układzie zasilania,TR4 ale na dal nie mam -5v. +5v,+12v są, slychac bzyczenie cewki. Może cos zle podłączyłem?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.04.15, 12:59:18
Skoro cewka bzyczy, oznacza, że wzbudza się. Przynajmniej +12V powinno być. W dobra stronę wlutowales diody?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.04.15, 13:00:50
No i czytam, że 12V jest, tylko -5V nie ma, czyli przetwornica się wzbudza. Tam jest dioda Zenera, wymieniłeś ją? Ale nawet bez niej powinno być jakieś napięcie.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.15, 14:10:54
Tak wygląda płyta po zmianach.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: Acrobat w 2018.04.15, 15:08:29
Przy powiększeniu lut na emiterze TR5 wygląda podejrzanie.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.17, 08:56:39
Udało się ma zasilanie -5V, problemem był zerwany pad za R79. Zrobiłem mostek na ścieżce i jest ok.
jak sprawdzić która kość pamieć jest spalona?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: pear w 2018.04.17, 08:57:20
Palcem :D Będzie gorąca.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: coberr w 2018.04.18, 02:03:05
Palcem :D Będzie gorąca.

oj nie zawsze  :P
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: pear w 2018.04.18, 06:04:31
Wiem, że nie zawsze, ale jak to inaczej sprawdzić bez narzędzi ? :-X
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.18, 08:48:23
Udało się komputer działa, żadna z kości się nie grzeje a na ekranie nie ma żadnych pasków.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2018.04.18, 11:01:00
To zdradź tajemnicę naprawy
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: coberr w 2018.04.19, 17:16:28
Wiem, że nie zawsze, ale jak to inaczej sprawdzić bez narzędzi ? :-X

wiem wiem... ale mam patent - jak sie nic nie grzeje - to sprawdzam nosem :)  prawie zawsze coś wyniucham :)
(wada takiego rozwiązania - jak sie jednak coś bardziej grzeje- to kinol zawsze poparzony :D)
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.20, 09:53:46
Pomogła wymiana elementów przetwornicy i naprawa zerwanej ścieżki za R79. Dziękuję za pomoc w naprawie.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: aquade w 2018.04.28, 22:41:04
Hej. Mam jeszcze takie prawie nie widoczne paski na ekranie . Co to może być?
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.04.28, 23:09:10
Tzw. jailbars. Nie ma na to skutecznego lekarstwa, ale możesz spróbować dać większe kondensatory przy dolnych RAM-ach.
Tytuł: Odp: Naprawa Spectrum +
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.04.29, 05:34:46
Możesz też spróbować wymienić tranzystory (tr1 i tr2) w torze wyjściowym obrazu z ZTX313 na BC549, kondensatory 100uF (c44 i c45) na takie do zasilaczy impulsowych o bardzo niskim ESR. Ogólnie walka z wiatrakami, jak napisał trojacek.