Autor Wątek: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)  (Przeczytany 30450 razy)

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #60 dnia: 2017.04.09, 22:50:12 »
W moich wszystkich zasilaczach, nawet fabrycznych wstawiłem stabilizator 7809,
i jak dotąd nie zdarzyła mi się awaria przetwornicy, czy jakiegoś innego elementu,
w układzie zasilania.

Układ 7809 prawie się nie grzeje a zabezpiecza komputer przed skokami napięć.
Stabilizator w komputerze też przez to grzeje się minimalnie.

Koszt symboliczny, a mam pewność że sprzęt będzie działał prawidłowo.

Jeśli zasilacz jest nietypowy i daje za duże napięcie, to stabilizator załatwia sprawę.

ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235

silenter

  • *****
  • Wiadomości: 1337
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa/Radzymin
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #61 dnia: 2017.04.09, 22:55:32 »
Mnie ciche brzęczenie transformatora od szaraka lekko irytowało.
Na naszym serwisie aukcyjnym za parę dosłownie złotych kupiłem impulsowy zasilacz 9V 2A tzw przelotowy - tzn. bez kabli tylko gniazdka po obu stronach.

Doskonale sprawdza się do szaraka - polecam - widziałem ich więcej i mam zamiar parę kupić "na zaś"
128k +2 UK issue 1, JS128, FDD3000 in restoration, ZAXON MGT +D, PEAR AmpY, Pear ExEar :), PEAR TI-OF-TTL+FDD35, co to tu robi??? => 2xCDTV&A500

https://soundcloud.com/silenter

https://www.youtube.com/channel/UCKZhL7Lq1zUDDnRDTJKhN4A

rys_ds

  • Ryś
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Miejsce pobytu:
    Ożarów Mazowiecki
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #62 dnia: 2017.04.10, 00:09:09 »
Mysle ze Pear piszac "Według mnie trochę za dużo" nie odnosil sie tylko do napiecia w sieci ;)
Ale zeby zamknac temat zrobie eksperyment - podjade do kilku znajomych w najblizszych dniach i powiem wam jakie beda wyniki pomiarowe :) Mysle ze to fair podejscie?

Ciekawym pomyslem jest dodanie 7809 ale on tez bedzie sie grzal.

Podpowiecie jaki model trafo kupic zeby ozywic oryginalny zailacz? Moze jakis link? :)

silenter, czy mozesz podac model zalacza na ktorym uruchamiasz swoj komputer?
ZX Spectrum +
ZX Spectrum + (BOX)
ZX Spectrum +2B (BOX / Action Pack)

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #63 dnia: 2017.04.10, 00:15:00 »
Nie sądzę abyś musiał jeździć gdziekolwiek. Mieszkam w jUKej, gdzie napięcie sieci (nominalne) jest 240V, a zasilacz ZXa był projektowany na to napięcie wejściowe. Przynajmniej każda wersja UK1400, tak stoi na jego tabliczce znamionowej.

Jak chcesz oryginaly, mam jeden po recapie, sprawdzony w działaniu i właśnie 128K (bez dodatków) jest na nim podłączone. Napięcie wyjściowe pod obciążeniem ok 10.4V przy zasilaniu z sieci 240V.

Albo zapytaj tooloudtowide, on też powienien coś mieć.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

tooloud

  • *****
  • Wiadomości: 3188
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • mydłem go!
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #64 dnia: 2017.04.10, 00:40:50 »
mam jeszcze. Chyba został jeden czarny UK1400 "kanciak" plusowy.

http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3175.0
dużo sprzętu mało czasu.

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1261
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #65 dnia: 2017.04.10, 02:24:35 »
Mysle ze Pear piszac "Według mnie trochę za dużo" nie odnosil sie tylko do napiecia w sieci ;)
Za dużo na wejściu = za dużo na wyjściu.

mam jeszcze. Chyba został jeden czarny UK1400 "kanciak" plusowy.

http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3175.0
Porównywałem ten zasilacz właśnie z "kanciakiem" od plusa.
Ma napięcie wyjściowe tylko o 0,3V wyższe niż oryginał.
Przy napięciu sieci 231V daje 13,8V bez obciążenia, 11,4V goły Spectrum 48K, 9,8V przy 1,4A.
Mierzone tym samym miernikiem, w tych samych warunkach.

Czyli "kanciak" będzie dawał napięcie niższe o 0,3V.

Jak chcesz oryginaly, mam jeden po recapie, sprawdzony w działaniu i właśnie 128K (bez dodatków) jest na nim podłączone. Napięcie wyjściowe pod obciążeniem ok 10.4V przy zasilaniu z sieci 240V.
10,4V przy obciążeniu ZXem 128K. One mają chyba większy pobór prądu.


Wezmę zasilacz na spotkanie w czwartek. Obecni tam zaudytują moje pomiary ;)

silenter

  • *****
  • Wiadomości: 1337
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa/Radzymin
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #66 dnia: 2017.04.10, 06:16:43 »
Ja używam takiego zasilacza.
Jest mały.
128k +2 UK issue 1, JS128, FDD3000 in restoration, ZAXON MGT +D, PEAR AmpY, Pear ExEar :), PEAR TI-OF-TTL+FDD35, co to tu robi??? => 2xCDTV&A500

https://soundcloud.com/silenter

https://www.youtube.com/channel/UCKZhL7Lq1zUDDnRDTJKhN4A

silenter

  • *****
  • Wiadomości: 1337
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa/Radzymin
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #67 dnia: 2017.04.10, 06:34:35 »
na serwisie aukcyjnym gość sprzedaje je po 4zł.
ma dużo.
128k +2 UK issue 1, JS128, FDD3000 in restoration, ZAXON MGT +D, PEAR AmpY, Pear ExEar :), PEAR TI-OF-TTL+FDD35, co to tu robi??? => 2xCDTV&A500

https://soundcloud.com/silenter

https://www.youtube.com/channel/UCKZhL7Lq1zUDDnRDTJKhN4A

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #68 dnia: 2017.04.10, 06:47:27 »
Mysle ze Pear piszac "Według mnie trochę za dużo" nie odnosil sie tylko do napiecia w sieci ;)
Przy niestabilizowanym zasilaczu napięcie sieci przekłada się na napięcie na wyjściu.
Zasilacz jest trochę mocniejszy od oryginalnego i napięcie wyjściowe pod obciążeniem spada mniej niż w oryginale.
W każdym razie udanego związku tego zasilacza z Twoim ZX raczej nie będzie.
Nie ma co audytować tylko poszukać innego modelu albo dorobić stabilizator obniżający wstępnie napięcie przed komputerem.
Napięcia w sieci nie zmienisz.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #69 dnia: 2017.04.10, 06:49:12 »
Ja używam takiego zasilacza.
Jest mały.
Czy na obrazie nie ma od tego zasilacza dodatkowych efektów ? Jakieś prążki, fale i inne (z)mory ?
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #70 dnia: 2017.04.10, 08:22:16 »
Za specyfikacją ZX Spectrum:

Cytuj
Power Supply Unit

The unstabilised external power supply unit is a source of some problems. The design is such that, at minimum input voltage (215 ac) and 1.4A output, the voltage through should not be less than 7.0V; at maximum input voltage (265 ac) and 600mA output. the voltage peak should be less than 14V.

W skrócie, dla zasilania z sieci o napięciu 215V i obciążeniu 1.4A, napięcie na wyjściu nie może być niższe niż 7V, a przy maksymalnym napięciu zasilajacym 265V i obciążeniu 600mA wartość szczytowa napięcia nie może przekraczać 14V.

Wracając do zasilacza UK1400:
- napięcie zasilające 245V
- napięcie wejściowe (bieg jalowy) 13.4V
- napięcie wejściowe (128K ze standardowym 7805) 10.4V
- napięcie wejściowe (48K z przetwornicą DC) 10.9V
- napięcie wejściowe (HQ48K) 11.2V

Wszystkie komputery były nieobciazone, pomiary po włączeniu i (C) na ekranie.
« Ostatnia zmiana: 2017.04.10, 08:29:36 wysłana przez Klaudiusz »
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

silenter

  • *****
  • Wiadomości: 1337
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa/Radzymin
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #71 dnia: 2017.04.10, 08:33:17 »
Jakieś prążki, fale i inne (z)mory ?
Delikatnie na białym ekranie wpatrując się można coś dostrzec.
Jak sobie włączę zoom na telewizorze to już znika. Na kolorowych screenach nie sposób dostrzec.
Nie wiem na ile to jest wina zasilacza a na ile samego komputera czy telewizora (chodzę na kabelku RGB od @martin381)
Wieczorem podłączę się przez zasilacz impulsowy i trafo - porównam wyniki i dam znać.
128k +2 UK issue 1, JS128, FDD3000 in restoration, ZAXON MGT +D, PEAR AmpY, Pear ExEar :), PEAR TI-OF-TTL+FDD35, co to tu robi??? => 2xCDTV&A500

https://soundcloud.com/silenter

https://www.youtube.com/channel/UCKZhL7Lq1zUDDnRDTJKhN4A

Artu2tu

  • ****
  • Wiadomości: 284
  • Miejsce pobytu:
    Prawie Szczecin.
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #72 dnia: 2017.04.10, 08:40:21 »
Dobre pytanie, dotyczące zmor i innych zakłóceń. Aktualnie testuje zasilacz MEAN WELL RT-50B, kupiony w tme i dochodze do wniosku, ze chyba mi się uszkodzony trafił. Nie dość, ze dziad swierszczy bez obciazenia, to na obrazie generowanym przez czarnego ZX 128 +2A jest zbyt dużo zakłóceń. Cóż, trzeba będzie oscyloskopem zobaczyć jak to wygląda,  może jakiś filtr LC się wstawi. Ale docelowo i tak  sobie zrobię zasilacz, 78S12, 7912 i dwa równolegle 78S05.

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1261
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #73 dnia: 2017.04.10, 09:43:49 »
Dzięki Klaudiusz za:
Za specyfikacją ZX Spectrum:

Cytuj
Power Supply Unit

The unstabilised external power supply unit is a source of some problems. The design is such that, at minimum input voltage (215 ac) and 1.4A output, the voltage through should not be less than 7.0V; at maximum input voltage (265 ac) and 600mA output. the voltage peak should be less than 14V.

W skrócie, dla zasilania z sieci o napięciu 215V i obciążeniu 1.4A, napięcie na wyjściu nie może być niższe niż 7V, a przy maksymalnym napięciu zasilajacym 265V i obciążeniu 600mA wartość szczytowa napięcia nie może przekraczać 14V.
1. Jeżeli ZX Spectrum jest zaprojektowany tak, by wytrzymać napięcie zasilające 14V (600mA to właśnie pobór prądu "gołego" Spectruma 48K), to zmierzone przez rys_ds napięcie tj. 12,65V łapie się nawet z zapasem. Trochę to dla nas, dbających o komputer, dużo, ale spełnia warunki techniczne. Przeliczając napięcia wychodzi że ten zasilacz obciążony ZX 48K osiągnąłby 14V teoretycznie przy (245/12,65)*14=271V, czyli grubo powyżej granicy tolerancji napięcia sieciowego (230*1,1=253).

Wracając do zasilacza UK1400:
- napięcie zasilające 245V
- napięcie wejściowe (bieg jalowy) 13.4V
- napięcie wejściowe (128K ze standardowym 7805) 10.4V
- napięcie wejściowe (48K z przetwornicą DC) 10.9V
- napięcie wejściowe (HQ48K) 11.2V

Wszystkie komputery były nieobciazone, pomiary po włączeniu i (C) na ekranie.
2.Nie załapałem że to UK1400 (IN: 240V AC), a mój jest oczywiście EU1400 (IN: 220V AC)  :)
Różnica Uwy między nimi to (moim zdaniem) 0,8-1,2V (przy tym samym Uwe).

Ale zeby zamknac temat zrobie eksperyment - podjade do kilku znajomych w najblizszych dniach i powiem wam jakie beda wyniki pomiarowe :) Mysle ze to fair podejscie?
3. Fair będzie jak weźmiesz też oryginalny EU1400 i podasz wyniki dla obu. Jak sam do mnie pisałeś, chodzi o "zamiennik zasilacza do ZX Spectrum".
Jeśli Ci się to jednak nie podoba, to jak już pisałem, bez problemu możesz go zwrócić.

W moich wszystkich zasilaczach, nawet fabrycznych wstawiłem stabilizator 7809,
i jak dotąd nie zdarzyła mi się awaria przetwornicy, czy jakiegoś innego elementu,
w układzie zasilania.

Układ 7809 prawie się nie grzeje a zabezpiecza komputer przed skokami napięć.
Stabilizator w komputerze też przez to grzeje się minimalnie.

Koszt symboliczny, a mam pewność że sprzęt będzie działał prawidłowo.

Jeśli zasilacz jest nietypowy i daje za duże napięcie, to stabilizator załatwia sprawę.
4.Pomysł dobry, ale ten zasilacz jest nierozbieralny, a dokładanie z zewnątrz chyba nie wchodzi w grę.

Zasilacz jest trochę mocniejszy od oryginalnego i napięcie wyjściowe pod obciążeniem spada mniej niż w oryginale.
5. Wezmę go jednak, razem z oryginalnym. W czwartek dużego tłumu nie będzie, więc może mnie z baru nie wyrzucą ;)
Chodzi o to, że różnica prądowa jest niewielka i ten zasilacz ma dla każdego prądu (0, 0,6 i 1,4A) napięcie większe o max.0,3V od EU1400. Napięcie spada tak samo. Można powiedzieć, że jest zamiennikiem z dokładnością do 0,3V.
rys_ds ma najwyraźniej wątpliwości, czy przypadkiem nie chcę go naciągnąć (albo co gorsza że nie wiem o czym piszę), więc trzeba to wyjaśnić do końca.
« Ostatnia zmiana: 2017.04.10, 09:55:39 wysłana przez Phonex »

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Wiosna & ZX Spectrum+ (pionowe czarno/szare pasy)
« Odpowiedź #74 dnia: 2017.04.10, 10:22:02 »
Mnie też trochę głupio, bo mu ten zasilacz poleciłem :-[
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D