forum speccy.pl

Komputery z Z80 => ZX81 => Wątek zaczęty przez: Maryjan w 2020.03.13, 10:47:01

Tytuł: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.03.13, 10:47:01
Tekst ten stworzyłem, aby przedstawić realną cenę odrestaurowania komputera starej generacji na podstawie ZX 81.

Swego czasu, kolega z forum podesłał mi kilka rzeczy do sprawdzenia i naprawy.
Min. znajdował się tam komputerek ZX 81.

W trakcie diagnostyki, wyszło, że uszkodzona jest ULA oraz folia klawiatury.
Kolega stwierdził, że nie będzie inwestował w ZX 81 i mogę go sobie zatrzymać.

ULA została zakupiona przez pośrednictwo kol. Klauda z forum, folię klawiatury zakupiłem w Key-POL-u.
Kupiłem ją z ciekawości, jak będzie wykonana i jak będzie pracowała w porównaniu do oryginału.

Rozbudowałem jeszcze wewnętrznie pamięć RAM do wartości 32k.
Zmieniłem modulator na moduł pozwalający wyświetlać obraz na TV LCD etc.

Podsumowując:
- komputer - 0 pln
- ULA z przesyłką - 116 pln
- folia z przesyłką - 118 pln
- moduł 32k RAM - koszty elementów z wysyłka 20 pln
- zasilacz oryginalny - 50 pln

Robocizny nie liczę, bo moja.

Podsumowując, całość przywrócenia ZX 81 do życia i możliwości normalnego użytkowania - 304 pln

Pytanie, ile ktoś jest w stanie dać za tak odnowiony komputer ?
Czy jest to opłacalne ?

Zarobkowo - nie, hobbystycznie - zależy od zaangażowania osoby.
 
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.03.13, 10:50:28
Keypol ładnie liczy sobie za folie. W jUKeju są one po ok 11-12GBP.

32K to na tym module w SMD?

Jeśli doliczysz jeszcze zakup trupka za ok 100-150zl, to kwota robi się lekko abstrakcyjna jak całe retro. ;)
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.03.13, 10:59:22
Tak, zastosowałem moduł Twojego pomysłu.
Biorąc pod uwagę, że folia jest toporna, jak większość folii z Key-Polu-u, to jak używamy ZX 81 od czasu do czasu, może być.
Co do ceny, to - marża, VAT, PIT, 500+, 300+ etc. zapewne doliczone do ceny końcowej folii.

Więc tym bardziej nie opłaca się kupować ZX 81 w stanie "nieznanym" za więcej niż 50-100 pln.
Zależy jeszcze od stanu wizualnego i skompletowania.

Jak taki uszkodzony komputerek zakupi laik, to by doprowadzić go do stanu używalności, trochę na to wyda.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.03.13, 12:33:50
Nic nawet nie mówcie, kupiłem do zeddiego i Chromę i ZXPand+ z AY. U mnie ZX81 osiągnęło w zestawie już wartość ponadtoastrackową.

Maryjan, w wyliczeniu zabrakło must have wg mnie czyli przetwornicy (czyli np. TSR 1-2450 TRACO POWER) to 32 zł + wysyłka, w uproszczeni +50 zł do wyliczenia.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.03.13, 12:45:14
Na razie, zasilanie zostawiłem po staremu.
Jest bardziej "retro" :)

Ale, gdyby myśleć o częstym używaniu, to faktycznie, przetwornica i radiator na ULA wymagane.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: damik w 2020.03.13, 12:53:06
Warto też doliczyć tzw VideoMod, czyli przeróbkę modulatora na CV wraz z układem back porch fix'a.
Nie wiem po ile to gotowe chodzi, ale szacuję że ok 50PLN
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.03.13, 12:58:33
Modów do CV jest kilka, jeden z LM1881, jeden z NE555 i jeden z 74x86. Na SMR są gotowe te ostanie.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: damik w 2020.03.13, 13:03:12
No i można jeszcze doliczyć do tego mod piskacza klawiatury, to też gdzieś ze 20PLN.

W moim starym ZX81 z przed 30 lat miałem też kiedyś zrobiony mod tzw INVersion Vdeo, by się monitory CRT tak nie wypalały albo żeby nie świeciło po oczach jak się coś w nocy robiło ...
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.03.13, 14:38:34
Dolozyc tez mozna diodke informujaca o trybie slow/fast ;) Nastepny NE555 ;)
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: andy w 2020.03.13, 15:38:31
To przy tylu wynalazkach to aż się prosi o nową płytkę i na niej zasadzić ULA, Z80, 32k RAMy, większy ROM, LM1881, przetwornicę ( ciekawe co jest warta K7805-500R3  - teraz zamówiłem tą za 4$, bo w ofercie za 3.5$ to dostałem zwot kasiory). Mam właśnie dylemat - w moim ZX81 są postawki Tesli (taki mi się trafił) i zastanawiam się jak je wymienić ;)
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.03.13, 15:41:39
Eee bez sensu z tą ULA. Zasadzić CPLD co daje poprawny obraz i LM1881 opadnie ;)
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.03.13, 15:50:03
Osobiście, nie jestem zwolennikiem zbyt wielu dodatków do płyt starych komputerów.
Ot, tyle, żeby można je było używać z nowymi TV LCD, etc.
Może trochę pamięci RAM, niezbyt inwazyjnie.

Zachowanie w stanie fabrycznym jest dla mnie ważniejsze.
O ile się da.
W końcu tego retro sprzętu jest coraz mniej.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.03.13, 16:20:19
reasumując Minstrela kupić i nie robić scen :)

wyjdzie circa 750 za złożony z taktilami.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.03.13, 18:27:08
Dlatego uważam, że przyszłością będą klony oryginalnego sprzętu.
Oryginały zostaną w większości sklasyfikowane, jako zbiory zabytków.
Gablotka, półeczka i tekst "Patrzcie, co mam. Macie takie coś ?".
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: andy w 2020.03.13, 19:19:47
Osobiście, nie jestem zwolennikiem zbyt wielu dodatków do płyt starych komputerów.
Dlatego oryginalna płyta do gablotki, a ULA (jeśli na podstawce) do nowej płyty - jak ktoś uparcie nie chce mieć klona. Jak jeszcze 10 lat temu wymiana czegokolwiek była prosta, łatwa i przyjemna, to teraz ścieżki odpadają same, a obudowy się kruszą (próba rozkręcenia obuowy powoduje urwanie kawałka plastiku wraz z wkrętem). Kilka lat temu pozyskałem z resztek Ponga AY-3-8500. Tam była płytka chyba z prasowanego papieru toaletowego - ścieżki praktycznie luzem. AY był na "podstawce" z oddzielnych kołków, to przy wyjmowaniu scalaka kilka kołków wyszło z płytki.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.03.13, 19:24:41
jak klop ULI w FPGA... to chyba bym Minstrela sobie zapodał serio :)

Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.03.13, 19:33:20
A ULA to niby koszerna? 8) Przecież to jest "Uncommitted Logic Array" protoplasta CPLD/FPGA.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.03.14, 00:10:17
ULA oryginalna na płycie ZX81 jest koszerna, ale to ryzykowny biznes :) Zresztą o czym mówimy - SuperSLAM w Js128, Slam z wkładem Timexowym wrzucam w szaraka - nie jestem ortodoksem, ale pewne rzeczy chcę zatrzymać w wersji bez CPLD/FPGA.
Tytuł: Odp: Ile kosztuje odrestaurowanie ZX81
Wiadomość wysłana przez: andy w 2020.03.14, 23:01:55
jak klop ULI w FPGA...
Wszystko się z Jet Set Willy kojarzy...