Autor Wątek: Zasilacz Elwro 800 Junior  (Przeczytany 7883 razy)

mkamzierczak

  • SZUKAM: ogólnie polskiego sprzętu informatycznego, Meritum 3, Jantar 0801, Karata już nie szukam :)
  • ****
  • Wiadomości: 454
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • Wszystko się znajdzie, to tylko kwestia czasu...
    • Polskie Komputery
Zasilacz Elwro 800 Junior
« dnia: 2016.07.18, 12:48:17 »
Witam wszystkich, mam pewien problem. Próbuje reanimować dwa zasilacze w Elwro 800 Junior i dwa zasilacze muszę dorobić.

Zwracam się do Was z pytankiem, czy ktoś może mi potwierdzić bądź zaprzeczyć.

Czy w tym zasilaczu śmiga transformator TS 20/9 o mocy 20W i maperażu 0.7A?

Za wszelkie informacje będę wdzięczny :) Niestety na schemacie mam tylko TS-20/...
Elkor Karat, Elwro 800 Junior, Elwro 800-2 Junior, Elwro 800-3 Junior, Meritum I, Meritum II, Meritum 3, ComPAN 8, MK45, IMPOL-II, Bosman 8, Elwro 500,  Elwro 600, Cobra, Elwro 801AT, Mazovia 1016, ITM PC 80, MERA 100, MERA 400, Mister Z80 MSA-80, MSM-1, Computex CX-80, IMZ-80

MCbx

  • ***
  • Wiadomości: 111
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #1 dnia: 2016.07.18, 17:32:49 »
Mój ma znowu enigmatyczne oznaczenie "3331-0029-01".
Plus pod tym linkiem jest jakieś zdjęcie z oznaczeniem TS 621/1, ale dziwnie nowym.

mkamzierczak

  • SZUKAM: ogólnie polskiego sprzętu informatycznego, Meritum 3, Jantar 0801, Karata już nie szukam :)
  • ****
  • Wiadomości: 454
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • Wszystko się znajdzie, to tylko kwestia czasu...
    • Polskie Komputery
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #2 dnia: 2016.07.18, 23:31:24 »
Doszedłem, że te zasilacze produkowały 3 zakłady. Elwro, ZDEMP oraz ImCon...  ZDEMpu nieco się różnią układem ścieżek, ale elementy toćka w toćkę te same. Nie mogę jeszcze rozszyfrować jaka cewka siedzi w tej ferrytowej obudowie. Poza tym pozostałe elementy do rekonstrukcji już zgromadziłem... jakiś złomczyńca wyrwał mi z dwóch zasilacze a z dwóch trafa...
Elkor Karat, Elwro 800 Junior, Elwro 800-2 Junior, Elwro 800-3 Junior, Meritum I, Meritum II, Meritum 3, ComPAN 8, MK45, IMPOL-II, Bosman 8, Elwro 500,  Elwro 600, Cobra, Elwro 801AT, Mazovia 1016, ITM PC 80, MERA 100, MERA 400, Mister Z80 MSA-80, MSM-1, Computex CX-80, IMZ-80

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #3 dnia: 2016.07.19, 00:40:43 »
TS621/1 to był raczej transformator robiony na zamówienie ELWRO, bo nie ma go w katalogu UNITRA ZATRA (ówczesnego monopolisty w zakresie produkcji transformatorów niskonapięciowych, bo wysokonapięciowe produkował UNITRA BIAZET, ale może faktycznie były jakieś mniejsze zakłady, jak wspomniał mkamzierczak).
Z kolei oznaczenie "TS-20" sugeruje, że transformator ma mieć 20VA. Przed zamówieniem TS621/1 były prawdopodobnie stosowane inne transformatory, kupowane z przypadku. Bo na przykład tu jest inny:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Elwro_800_Junior_zasilacz.jpg

Prośba - czy ktoś posiadający sprawnego Juniora mógłby obmierzyć napięcie za prostownikiem (mostkiem Graetza, 4xBYP401)?
To nie jest zasilacz impulsowy, więc napięcie za prostownikiem nie powinno być znacznie większe od wyjściowego (5V), zatem TS20/9 jakoś mi tu nie pasuje. Duża różnica napięć we/wy powodowałaby konieczność zamiany sporych ilości energii elektrycznej w cieplną, a nie widzę na zdjęciach potężnych radiatorów.

Co do cewki w ferrytowym kubku, to jest to jeden z dwóch filtrów przeciwzakłóceniowych, choć patrząc na zdjęcia odnoszę wrażenie, że niektóre zasilacze mają też trzecią cewkę.
« Ostatnia zmiana: 2016.07.19, 00:58:49 wysłana przez trojacek »

mkamzierczak

  • SZUKAM: ogólnie polskiego sprzętu informatycznego, Meritum 3, Jantar 0801, Karata już nie szukam :)
  • ****
  • Wiadomości: 454
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • Wszystko się znajdzie, to tylko kwestia czasu...
    • Polskie Komputery
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #4 dnia: 2016.07.19, 01:50:11 »
Rdzeń ferrytowy kubkowy to F1001 L9 3.8 AL3900, udało mi się na jednym z zasilaczy odczytać.

Wkład chyba ustalę w jeden możliwy sposób, jeden dławik rozłożę na części w firmie w której nawiną mi potrzebną ilość sztuk.

Na szczęście mam u siebie "na wsi" taką firmę.

Zamówiłem dzisiaj ten TS20/9, wymiary się zgadzają, kształt też. Koleś ze sklepu zmierzył prąd na wtórnym bez obciążenia i teoretycznie się zgadza... 25V, tyle mam na wszystkich trafach które mam w komputerach. 20W też się teoretycznie zgadza.

Zdam relację jak przyjdzie. Od razu może ktoś będzie miał doświadczenie, gdzie zamawiacie płytki do swoich projektów? Chcę zrobić nieco więcej :) 10-15 sztuk... od przybytku głowa nie boli... a te zasilacze to achillesowa pięta tego sprzętu.
Elkor Karat, Elwro 800 Junior, Elwro 800-2 Junior, Elwro 800-3 Junior, Meritum I, Meritum II, Meritum 3, ComPAN 8, MK45, IMPOL-II, Bosman 8, Elwro 500,  Elwro 600, Cobra, Elwro 801AT, Mazovia 1016, ITM PC 80, MERA 100, MERA 400, Mister Z80 MSA-80, MSM-1, Computex CX-80, IMZ-80

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #5 dnia: 2016.07.19, 06:18:55 »
Może TS20/1 ? Ma dwa uzwojenia 9V/1A (można połączyć równolegle).
Z trafo 20VA pasowałyby jeszcze TS20/3 (2x9V/1A) i TS20/20 (8,7V/2,3A).
Z 25V schodzić szeregowym stabilizatorem na 5V to bez sensu.
Chyba, że w tym komputerze są potrzebne napięcia +/-12V ?
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #6 dnia: 2016.07.19, 08:30:12 »
Schemat na to nie wskazuje. Zasilacz daje tylko 5V.
Też mnie dziwi, że jest takie wysokie napięcie na prostowniku. Nic dziwnego, że te zasilacze padają ;)

mkamzierczak

  • SZUKAM: ogólnie polskiego sprzętu informatycznego, Meritum 3, Jantar 0801, Karata już nie szukam :)
  • ****
  • Wiadomości: 454
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • Wszystko się znajdzie, to tylko kwestia czasu...
    • Polskie Komputery
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #7 dnia: 2016.07.19, 12:11:46 »
Może pakowali co było na magazynie :) Taka ewentualność też jest... zobaczymy. Trafo właśnie czeka na mnie w paczkomacie. Po robocie dam znać jak sprawa wygląda :D Podłacze je w obieg za filtrem i sprawdzę napięcie, potem podłącze do układu i zmierzę napięcie na wyjściu, jeżeli będzie 5V to znaczy... że pakowali to co mieli na stanie.

To trafo które trojacek przyuważył na zdjęciu coś za nowe jest i wygląda mi na to że było podmieniane, w żadnym Juniorze takiego nie mam...

To chyba ostatni moment na rekonstrukcję tego zasilacza... cewek nie ma, dławików nie ma, kubki ferytowe dostałem cudem... diody BYP-401-50 temat na wymarciu... znalazłem na olx.pl ale ogłoszenie nieaktywne... odpowiedź gościa w sklepie elektronicznym bezcenna... panie rosyjską rakietę pan budujesz?
Elkor Karat, Elwro 800 Junior, Elwro 800-2 Junior, Elwro 800-3 Junior, Meritum I, Meritum II, Meritum 3, ComPAN 8, MK45, IMPOL-II, Bosman 8, Elwro 500,  Elwro 600, Cobra, Elwro 801AT, Mazovia 1016, ITM PC 80, MERA 100, MERA 400, Mister Z80 MSA-80, MSM-1, Computex CX-80, IMZ-80

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #8 dnia: 2016.07.19, 12:52:02 »
Ja rozumiem odtwarzanie stanu pierwotnego, ale faktycznie idziesz po całości.
Ja bym dał już nowe diody, bo niedługo BYP też będą same w sobie zabytkiem ;)
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

mkamzierczak

  • SZUKAM: ogólnie polskiego sprzętu informatycznego, Meritum 3, Jantar 0801, Karata już nie szukam :)
  • ****
  • Wiadomości: 454
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • Wszystko się znajdzie, to tylko kwestia czasu...
    • Polskie Komputery
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #9 dnia: 2016.07.19, 21:58:44 »
Przyszło trafo TS 20/9 jest 27.5V na wtórnym nieobciążone...

Odkręciłem trafo od jednego z pracujących zasilaczy z innego Juniora i pod tekturką zabezpieczająca, żeby nic w uzwojenia nie wpadło, jest oznaczenie TS 18/13 i ma 25V :D nieobciążone na wtórnym

Podłączyłem trafo TS 18/13 do układu :) na wyjściu 5.0 ~ 5.1 V
Podłączyłem trafo TS 20/9 do układu :) na wyjściu 5.0 ~ 5.1 V

Czyli tak jak podejrzewałem, pakowali co mieli w przybliżeniu, a układ stabilizuje do 5V.

Reasumując TS 18/13 było w jednym z juniorów wg katalogu Unitry 22,5V 0,8A   - wychodzi po stabilizacji 5V
Kupiłem TS 20/9 (TS-20/) podane jest na schemacie w DTR, wg katalogu Unitry nie wiem, nie mam takiego na liście - wychodzi po stabilizacji 5V

Co do grzania... to pewnie nie bez powodu wycięcie w obudowie Juniora jest :D gdzieś to ciepło musi uciekać :D

Zapuszczę testy w weekend, niech sobie popracuje tak z 30 minut do 60 i zobaczymy jaka temperatura wyskoczy.
Elkor Karat, Elwro 800 Junior, Elwro 800-2 Junior, Elwro 800-3 Junior, Meritum I, Meritum II, Meritum 3, ComPAN 8, MK45, IMPOL-II, Bosman 8, Elwro 500,  Elwro 600, Cobra, Elwro 801AT, Mazovia 1016, ITM PC 80, MERA 100, MERA 400, Mister Z80 MSA-80, MSM-1, Computex CX-80, IMZ-80

mkamzierczak

  • SZUKAM: ogólnie polskiego sprzętu informatycznego, Meritum 3, Jantar 0801, Karata już nie szukam :)
  • ****
  • Wiadomości: 454
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • Wszystko się znajdzie, to tylko kwestia czasu...
    • Polskie Komputery
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #10 dnia: 2016.07.20, 12:04:11 »
Rozebrałem cewkę :) w środku karkas i drut o długości dokładnie 268 cm, średnicę muszę zmierzyć mikrometrem. Drut powlekany można kupić, więc nie będzie problemu :) Niedługo startuję z produkcja płytek.
Elkor Karat, Elwro 800 Junior, Elwro 800-2 Junior, Elwro 800-3 Junior, Meritum I, Meritum II, Meritum 3, ComPAN 8, MK45, IMPOL-II, Bosman 8, Elwro 500,  Elwro 600, Cobra, Elwro 801AT, Mazovia 1016, ITM PC 80, MERA 100, MERA 400, Mister Z80 MSA-80, MSM-1, Computex CX-80, IMZ-80

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #11 dnia: 2016.07.20, 15:04:41 »
Bierzesz ołówek, nawijasz ciasno drut, dzielisz długość tego "uzwojenia" przez liczbę zwojów i masz dość dobre przybliżenie średnicy.

nietoperz

  • ****
  • Wiadomości: 400
Odp: Zasilacz Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #12 dnia: 2016.07.21, 11:25:41 »
Dodać trzeba, że średnicy zewnętrznej a w przypadku drutu nawojowego w emalii podaje się średnicę bez pokrycia (które może też być podwójne i wtedy drut ma oznaczenie DN2E). I potem może być zdziwienie, że się na karkasie nie mieści.