Autor Wątek: TC2048 i problem z obrazem  (Przeczytany 6595 razy)

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #15 dnia: 2021.11.25, 22:53:00 »
Może to zabrzmi trochę trywialnie, ale czy próbowałeś użyć innego kabla video (krótszego/grubszego - ekranowanie)  tudzież monitora/tv?
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6841
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #16 dnia: 2021.12.04, 22:58:42 »
To nie wina kabla ani monitora, tylko samego komputera.

A dokładniej - ktoś wylutował MC1377P i wlutował pod niego podstawkę. Przy okazji na pinie nr 2 "wyjechała" metalizacja otworu, wraz z jej najistotniejszym fragmentem - doprowadzeniem sygnału CSYNC z SCLD. Całość niby trochę działała, ale na zasadzie sprzężenia pojemnościowego, a przy dociskaniu układu palcem kontakt się poprawiał i obraz się stabilizował.
Przy okazji uszkodzone zostały jeszcze dwa otwory, również na górnej stronie, choć metalizacja została w środku.

Happy endu jeszcze nie ma, bo pozostaje ustawienie kolorów. Na razie wcina się różowy na pół ekranu.

Na zdjęciach - pierwotny winowajca.

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6658
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #17 dnia: 2021.12.04, 23:19:25 »
Oto przykład, że należy sprawdzać po kilka razy co się zrobiło.
Ciekawe, czym spowodowane było wstawienie tam podstawki ?
Raczej te układy nie "padają" tak same z siebie.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #18 dnia: 2021.12.11, 18:08:14 »
Wypadające metalizowanie otworów - no tak, też jeden z moich ostatnich koszmarów w tych sprzętach.
Też jestem ciekaw jaki był za tym zamysł żeby wstawiać podstawkę. Te układy żywotne dość są, u mnie przeżył 12V na szynie 5V, chociaż nie przyglądałem się jego aplikacji dokładnie.
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6841
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #19 dnia: 2021.12.11, 22:45:13 »
Podejrzewam, że ten, kto demontował enkoder, zakładał jego uszkodzenie. A jak już się wylutuje, to zamiast wlutować nowy, można przecież dać podstawkę. Często się tak robi z CPU, pamięciami itp., więc czemu nie z "analogiem"? Sam mam swojego testowego TC2048 z podstawką pod MC1377P. No ale gorzej, jak przy demontażu coś się uszkodzi. Tak jak było w tym przypadku.

BTW, MC1377P jest zasilany typowo 12V, natomiast wytrzymuje zasilanie do 15V.

A ja nadal nie odnotowałem sukcesu, mimo 2 dni walki. Obraz jest stabilny, ale... różowy. Widać to na pierwszym obrazku.
Od początku podejrzewałem generator "rampy" (docinanie bursta), choć potem stwierdziłem, że to sonda oscyloskopu wybija generator z punktu równowagi. Po włączeniu tłumika x10 oscylacje wyglądają na zgodne w okresie z sygnałem koloru (drugi obrazek). Jednak czasami coś brzydko migało na dolnym oscylogramie. Dopiero zapis wielu cykli do pamięci ujawnił "echa", czyli nie zawsze posłuszne synchronizacji przebiegi "rampy" (obrazek 3).

Jako referencja, wzorcowy wykres przebiegu z dokumentacji MC1377P na obrazku czwartym.

Tylko nie mam pomysłu, skąd się te "szaleństwa rampy" biorą. Wszystkie okoliczne elementy sprawdzone, napięcie 12V też wygląda przyzwoicie (elektrolit sprawdzony, próbnie wsadzony inny - to samo). Przetestowałem na 3 kwarcach różnego typu, stroiłem kwarce trymerem, przedzwoniłem wszystkie nóżki podstawki na okoliczność zwarć ze sobą oraz kontaktu do docelowych elementów biernych (po lutowaniu wszystko doszorowałem IPA), luty i kontakty OK. Wstawiłem w pętlę generatora rampy (piny 1 i 16 układu oraz masa) elementy z innego źródła, cały czas to samo.

Dopychanie układu palcem nic nie zmienia. Elementy bierne się nie grzeją, nie reagują na dotyk (oprócz okolic kwarcu oczywiście, bo wtedy zrywane są oscylacje). Wygrzanie okolicy hotairem (oczywiście w granicach rozsądku) nic nie wnosi.

Wszystkie testy powtórzyłem na innym egzemplarzu MC1377P - było dokładnie tak samo.

SCLD daje dobre sygnały, po zwarciu kwarcu jest absolutnie perfekcyjny obraz mono.

Skończyły mi się pomysły :(

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #20 dnia: 2021.12.12, 09:02:54 »
Trzeba by spojrzeć jak wygląda RGB wychodzące z SCLD. Jeśli masz konwerter na analog RGB to by zawęziło winowajcę.
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

KWF

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 6833
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #21 dnia: 2021.12.12, 09:07:42 »
Mam płytę, która dawał tęczową poświatę na ekranie (https://www.dropbox.com/s/v7l01anb0l8gbik/TC2048_1_01.mov?dl=0). Wymieniłem w niej MC1377, bo robił za grzejnik. Po wymianie płyta straciła poświatę, ale kolory nie wróciły. Nie ma znaczenia jaki kwarc oraz jakie elementy bierne wokół niego zamontuję.  Obraz cz-b ostry jak żyleta. Przedzwoniłem wszystkie podłączenia do MC i wszystkie są OK. SCLD daje to co powinno. Też nie mam pomysłów, co może być z tą płytą nie tak.

SCLD wyjęty z tej płyty działa poprawnie w innej, ze wszystkimi kolorkami.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2430
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #22 dnia: 2021.12.12, 14:35:05 »
@trojacek
Ja bym pooglądał dokładniej zasilanie, może interferuje jakaś składowa zmienna i przenosi się to na obraz.
A gdyby zasilić sam enkoder z osobnego zasilacza warsztatowego (bez przetwornicy) , czy to zmieni obraz sytuacji?
Dodatkowo pin20 dałbym w powietrzu (odgięty z podstawki) bo może coś tam włazi i wymusza NTSC.

« Ostatnia zmiana: 2021.12.12, 15:06:25 wysłana przez damik »
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6841
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #23 dnia: 2021.12.12, 17:20:51 »
Dzięki za rady.
Plan był taki, by faktycznie podłączyć zewnętrzne 12V, ale to na następnej sesji za tydzień. Ale 12V z przetwornicy wygląda naprawdę nieźle, przetwornica działa stabilnie na 86 kHz.
Moduł RGB mam, ale do zmontowania. Tak więc też za tydzień.
Spróbuję też uruchomić enkoder na zewnętrznym obwodzie RC na pinach 1 i 16.
Tak więc stay tuned,  a na razie 5 dni przerwy na reklamy ;)
« Ostatnia zmiana: 2021.12.12, 19:49:03 wysłana przez trojacek »

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6841
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #24 dnia: 2021.12.26, 12:26:23 »
Na szybko sprawdziłem linie RGB wychodzące z SCLD. Wyglądają całkiem w porządku.
Na samym dole sygnał composite video, którego używałem do synchronizacji oscyloskopu.

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #25 dnia: 2021.12.26, 23:38:43 »
Może to zdjęcie tak wyszło, ale ten różowy wygląda trochę podejrzanie, a może to świąteczne przeżarcie mi na oczy padło.
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6841
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #26 dnia: 2021.12.29, 16:12:46 »
ten różowy wygląda trochę podejrzanie

Ale który, ten na ekranie monitora, czy na oscyloskopie?
Na razie prace serwisowe wstrzymane z powodu urlopu.

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #27 dnia: 2021.12.29, 17:35:08 »
Różowy wykres, nie wiem czy to R,G,B, a może to kamerka/monitor , chodzi mi o te większe niż na dwóch pozostałych 'szpilki'.
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6841
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #28 dnia: 2021.12.29, 23:47:32 »
Jakoś nie widzę większych szpilek. Tak, to są sygnały RGB, ale oscyloskop używa różowego zamiast  czerwonego :)

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6841
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: TC2048 i problem z obrazem
« Odpowiedź #29 dnia: 2022.01.31, 20:00:47 »
Powracam do tematu TC2048 z różową poświatą.
Podpięcie zewnętrznego źródła 12V dla enkodera PAL nic nie zmieniło.
Tak więc wlutowałem prowizorycznie swój prototyp modułu RGB i... jak na obrazku (nie jest to oczywiście ekran startowy, ale ten jest czarno-biały, więc zapuściłem testowe atrybuty - RANDOMIZE USR USR 555).
Zgodnie z oczekiwaniami kolory są poprawne, a border jednolicie biały (zdjęcie robione w podłych warunkach oświetleniowych, stąd bura plama na górze).
Zatem zagadka nadal nierozwiązana, ale przynajmniej wiadomo, że nie jest źle, tzn. SCLD produkuje sprawne sygnały RGB.
« Ostatnia zmiana: 2022.01.31, 20:11:38 wysłana przez trojacek »