Autor Wątek: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...  (Przeczytany 46671 razy)

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #60 dnia: 2015.07.01, 19:42:52 »
Hmm no to widze ze moj trick nie zadzialal. Ok, moze to cos pomoze ja mam wstawione pamieci KM 4164b -15 samsunga, ULA to 6c001e-7 , co do gala, testowalem na gal 20v8b 25lp i PALCE 20v8 na obu dziala bez problemu.Wczesniej wlasnie ,bez tego podlaczenia , (12 noga 74ls174 do mostka) dzialy mi sie takie cuda jak u ciebie. Z tym ze moja plyta to issue 6A. Nie wiem czy ci sie jeszcze chce z tym walczyc ?
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6658
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #61 dnia: 2015.07.01, 20:07:02 »
Uparty jestem, to jeszcze powalczę. Na czeskich forach czytałem, że też niektórzy mieli takie "hopy-siupy" z tą przeróbką i winny był GAL.
Po prostu, kwestia programowania. Nie wiem jakiego programatora używasz, ale te najprostsze (poprzez port LPT) czasami niby zaprogramują, ale nie do końca dokładnie. Będę się musiał do kogoś, kto ma dobry programator "uśmiechnąć", bo kupować, to chyba nie ma sensu. Nie robię tyle na GAL-ach.

Moje pamięci to MN4164P -12A i GAL20v8 B 25LP ?. Płyta też 6a.

Ogólnie, to chodziło mi o to, żeby poćwiczyć takie przeróbki. Jest grono osób, które mają kilka ZX-ów 48 kb i chętnie by dokonało takich przeróbek, żeby mieć choć namiastkę wersji ZX-128k, która jest dosyć rzadka i czasami w kosmicznych pieniądzach.

W samej przeróbce filozofii nie ma, ale albo mam pecha, albo taki "cajmer" ze mnie. Kurde - laptopy, komputery, telefony komórkowe potrafię naprawić, a tu kicha.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #62 dnia: 2015.07.01, 20:35:11 »
No i z pamieciami moze byc problem bo to sa 120ns, ja mam 150ns . A po doswiadczeniach z Just Speccy wiem ze to moze byc spora roznica. Jak ci sie chce bawic to ci moge podeslac zestaw 16 sztuk tych moich KM i mojego gala.
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6658
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #63 dnia: 2015.07.01, 22:26:10 »
Z tymi pamięciami, to też podejrzewałem, ale dysponowałem tylko takimi, o takim czasie dostępu i szybszymi. Odnośnie tych Twoich pamięci i GAL-a, wysłałem zapytanie na PRIV.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6658
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #64 dnia: 2015.08.07, 14:50:21 »
Dzięki Zaxon-owi udało mi się uruchomić ISSUE6a w wersji 128kb. Działała poprawnie, ale okazało się, że jej stan techniczny budzi wiele zastrzeżeń (pozostałości po poprzednim właścicielu). Więc prawdopodobnie wrócę do stanu 48kb i będę się cieszył, jak będzie działała.

Podsumowując - przeróbka w/g opisu z początku tego wątku jest możliwa, pod warunkiem posiadania:
a) sprawnej i NIEMODYFIKOWANEJ płyty ZX  Spectrum 48kb
b) pamięci o czasie dostępu nie niższym, niż 150ns
b) zaprogramowanemu POPRAWNIE układowi/matrycy GAL 20v8 oraz EPROM z zawartością wsadu od ZX 128kb lub ZX 128kb +2 (szary)
c) kłębka kynaru,  dobrej lutownicy, sprawnym oczom i cierpliwości.

Zyskujemy w zamian, 128kb RAM i jakąś namiastkę posiadania  ZX Spectrum 128kb (w przypadku posiadania obudowy od ZX + i wstawienia z prawej strony, na zewnątrz radiatora).

Przeróbki tej NIE polecam osobom niezbyt obeznanym z lutownicą i elektroniką. Można bardzo łatwo uszkodzić druk pod pamięciami.

Szanujmy nasze sprzęty i starajmy się je zachować w stanie oryginalnym. Niestety, jest ich coraz mniej :(

Dlatego osobom zainteresowanym polecam albo Harlequin-a lub Just Speccy 128k.
Do Harlequina już jest możliwość (poprzez zastosowanie dodatkowej płytki) uzyskanie 128kb. Nie wiem, jak w sferze kompatybilności.

Niniejszym tekstem podsumowuję swoją "walkę" z tematem ZX 48kb to ZX 128kb.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

flypeter

  • ****
  • Wiadomości: 415
  • Miejsce pobytu:
    KUJ-POM
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #65 dnia: 2015.08.07, 15:22:25 »
Hmmmm, dobre wieści, mam płytę Issue 6A po naprawie, z podstawkami pod RAMami.... może się skuszę :)
ZX81, ZX 48k/+/128+2/2A/+3, QL, TC 2048, UK2086, Harlequin | Atari 8/16-bit | Commodore 8/16-bit | CPC | MSX | TI99/4 | Acorn Electron, BBC Master Compact | Mac Classic, PowerMac 6100, Apple II+ | Elwro 800 Junior | Meritum | Robotron A5105 | Oric-1 | 8088/80286/80386/80486/Pentium I-IV

jack_świdnik

  • *****
  • Wiadomości: 1641
  • Miejsce pobytu:
    Świdnik / Lublin
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #66 dnia: 2015.08.08, 09:17:30 »
ok, fajnie, skoro mam się sam nie podejmować roboty
to ile taka usługa?

czy następny w kolejce do przeróbki będzie Timex 2048 na 128k ? : :D
moje marzenie: Timex 2048 128K

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #67 dnia: 2015.08.08, 10:21:57 »
Mariansss, ja zrobilem plytki pod to rozszerzenie, pozwala sporo ograniczyc kablowanie, wyciaga sie procka, wstawia plytke, wpina w nia procka i dolutowywuje pare kabli, plus wymiana ramu,

Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6658
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #68 dnia: 2015.08.08, 10:30:04 »
Ila taka usługa ? - nie jestem w stanie odpowiedzieć na dzień dzisiejszy, gdyż moje działania miały na celu sprawdzenie, czy taka przeróbka (skoro jest możliwa) na ile będzie skutecznie działać.
Owszem, działa, ale samo podłączenie tych kilkunastu kabelków może nie jest bardzo "upierdliwe", co niezbyt "awario-odporne".
Poza tym, nie wygląda to estetycznie.

Zaxon próbował zaprojektować płytkę pod tą przeróbkę, która miała by się znajdować pod procesorem. Wtedy wystarczyło by tylko kilka kabelków. Gdyby wykonać taką płytkę, użyć elementów SMD, to może to miało by sens. Ew. przepisanie matrycy GAL-a do jakiegoś innego Altera czy czegoś podobnego, wiązało by się praktycznie z zaprojektowaniem wszystkiego od nowa.

Co do TIMEX-a 2048, to sprawa jest rozwojowa. Będę próbował odczytać zawartość GAL-a ze swojego egzemplarza, jeśli tylko nie jest zabezpieczony, powinno się udać.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6658
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #69 dnia: 2015.08.08, 10:31:49 »
Zaxon, właśnie, chwilę wcześniej o tym pisałem. Ile wychodzi za płytkę ?

Jeśli były by takie płytki, to całość tematu zaczyna nabierać sensu.
« Ostatnia zmiana: 2015.08.08, 10:51:54 wysłana przez mariansss »
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #70 dnia: 2015.08.08, 11:20:40 »
Plytki ? Zalezy od ilosci, ale przy zamowieniu  od 20 sztuk cena za jedna to jakies 5 PLN. Bez czesci. Gale sa drogie. Ram tez, mnie sie udalo kupic w miare tanio 5000 sztuk KM 4164 ale juz mi sie koncza.  Ogolnie, szkoda howoryty.

Dostajesz plyte do przerobki, musisz ja najpierw sprawdzic czy dziala. Godzina roboty minimum,  musisz miec pare fejsow w tym karte diagnostyczna, wiec koszty. Wyciagniecie 16 kosci pamieci z plyty ZX plus z80? Ok mozna odsysaczem ,tasiemka i kalafonia sie pierdzielic ale przydala by sie stacja rozlutowywujaca i dobra pasta a to  kolejny koszt. Wstawic postawki, zalutowac, obsadzic pamieciami, okablowac, kolejne 2 godziny. Sprawdzic, kolejna minimum godzina, spakowac i odeslac nastepna godzina .

Wiec caly dzien zabawy po to zeby z dobrze dzialajacego ZX 48 zrobic wybrakowane  128  :D 
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6658
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #71 dnia: 2015.08.08, 11:36:44 »
Plytki ? Zalezy od ilosci, ale przy zamowieniu  od 20 sztuk cena za jedna to jakies 5 PLN. Bez czesci. Gale sa drogie. Ram tez, mnie sie udalo kupic w miare tanio 5000 sztuk KM 4164 ale juz mi sie koncza.  Ogolnie, szkoda howoryty.

Dostajesz plyte do przerobki, musisz ja najpierw sprawdzic czy dziala. Godzina roboty minimum,  musisz miec pare fejsow w tym karte diagnostyczna, wiec koszty. Wyciagniecie 16 kosci pamieci z plyty ZX plus z80? Ok mozna odsysaczem ,tasiemka i kalafonia sie pierdzielic ale przydala by sie stacja rozlutowywujaca i dobra pasta a to  kolejny koszt. Wstawic postawki, zalutowac, obsadzic pamieciami, okablowac, kolejne 2 godziny. Sprawdzic, kolejna minimum godzina, spakowac i odeslac nastepna godzina .

Wiec caly dzien zabawy po to zeby z dobrze dzialajacego ZX 48 zrobic wybrakowane  128  :D

Właśnie wcześniej polecałem zakup albo Harlequin-a, albo Just Speccy 128. Lepiej odłożyć trochę i kupić "gotowca", albo płytkę i samemu się bawić w obsadzanie elementami i uruchomienie, niż "utrupić" dobrego ZX-a.
Pytałem o cenę płytek, bo być może znaleźli by się tacy, co chcieli by zaryzykować i spróbować.

Dlatego też podjąłem ten temat, żeby naświetlić koszta takiej przeróbki w sensie jej opłacalności, funkcjonalności i niezawodności.

Decyzję każdy powinien podjąć sam, czy przerabiać, czy nie. Ja na dzień dzisiejszy nie podjął bym się zrobienia takiego ZX-a dla kogoś za pieniądze, bo bym nie mógł spać w nocy z obawy, czy wszystko działa poprawnie.
« Ostatnia zmiana: 2015.08.08, 11:42:51 wysłana przez mariansss »
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #72 dnia: 2015.08.08, 11:45:07 »
Spoko, bede mial chwile to sprawdze to PCB czy sie gdzies nie pomylilem i udostepne pliki.

Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

lotharek1977

  • **
  • Wiadomości: 90
  • Miejsce pobytu:
    Maly sklepik ;-)
  • Jestem maly sklepikarz ;-)
    • Lotharek`s Lair
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #73 dnia: 2019.09.30, 11:17:08 »
    nie pisano w tym watku od 120 dni ;-)

    ALE PODBIJAM ;-)

    jako ze opis ze strony
https://hw.speccy.cz/128krebuild.html zaklada "mordowanie" plyty  a doswiadczenia z dramami moga skutecznie utrudnic ww modyfikacje, postanowilem :

  • usunac caly dram (16 kostek)
  • sygnal do ULA a15 wyciagnac z gniazdka i podlaczyc tylko do cpld
  • sygnaly z z80 a0-a13 podlaczyc do sramu 4mbit, co dalo mi bank 16kB, reszta na razie stoi odlogiem
  • sramCE => CPLD,  sramWE => WR, sramOE => RD
  • kolejne 2 linie adresowe do SRAMU SRAMa14,SRAMa15 beda przelaczac banki ==> CPLD
  • do obslugi dodatkowych bankow, posluzylem sie "zawartoscia" GALA obecnego w kazdej 128 z dodatkowymi funkcjami UNRAIN / FASTIO - podobnie jak Zoom w swojej modyfikacji
  • zgodnie z opsiem na stronie YARKA:
    #7FFD (32765) - dekodowany jako A15=0, A1=0 i /IORQ=0. Bity 0..5 są zatrzaskiwane. Bity 0..2 wybierają bank RAM w sekcji D. Bit 3 wybiera bank RAM do wyświetlania ekranu (0 - RAM5, 1 - RAM7) - czyli jak w zx128.....

mysle:
sprawdze sram i podlaczenie cpu/cpld.. wiec szybciutko sklecilem jeda dla cpld, zeby upgrade dzialal w trybie ze strony velesofta https://velesoft.speccy.cz/zx/external_128kb_upgrade/index.htm  - wszytsko dziala - tak powstal rammer- ma go tylko RZEZNIK i ja...

ale rzeznik maruda mowi ze maja byc extra video banki..

idac za ciosem, zrobilem pcb ze sramem 1mbit (jedna linia adresowa uziemiona) dla videoramu... tez dziala.

i teraz najfajniesze..
zrobilem wsad dla cpld, ktory ma 2 tryby pracy:
- 512kb - pentagon
- 64 + obsluga extra viramu

caly czas testuje..cos juz nawet dziala, ale - i tu przechodze do meritum-

CZY MUSZE WYMIENIC ROM NA zx128 zeby caly soft ze 128 zaczal chodzic ? obstawiam ze nie...ale wole sie upewnic, zeby sobie ulatwic..
mam wrazenie ze nie dziala mi bankowanie dobrze.











[/list]
NIE ODPISUJE NA PM, tylko [email protected]

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: ZX 48kb przebudowa na 128k prawie udana ale...
« Odpowiedź #74 dnia: 2019.09.30, 12:46:01 »
Archeologia stosowana. Jedno pytanie, po co ? Prawdziwych płyt ZX 128 mieszczących się w budzie od gumiaka jest co najmniej 3 a może więcej wersji .Djordje niedługo wypuści kolejną wersje z ULA plus na pokładzie. Jaki jest sens demolować płyte 48, wstawiać jakieś protezy, tylko po to żeby otrzymać kulawe 128 z nadal lichym wyjściem composite ? Może i to miało  sens w bieda latach 80-90 ale teraz ? Do tego weź pod uwage że jeśli nawet coś działa na płycie iss 3 to nie koniecznie musi na iss4, albo 6 i odwrotnie. Extra ram? ZX sobie doskonale radził i radzi bez niego bo po to ma Divide, DIMMC itp.  Tryb Pentagona na ULA 48 ........Chciałbym to zobaczyć, zapuść" Devotion" demo na przykład albo" Illusion" i wrzuć filmik.
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993