forum speccy.pl
ZX Spectrum => RÓŻNOŚCI => Wątek zaczęty przez: Maryjan w 2022.02.07, 22:26:22
-
Ostatnio zastanawiam się, czy w nowo projektowanych klonach ZX-a i kompatybilnych nie można by zrezygnować ze standardu,
obowiązującego już od jakiegoś czasu w postaci wyjścia RGB na gnieździe MiniDin 8, na rzecz gniazda MiniDin 9.
O co w tym chodzi.
Gniazdo MiniDin 8 jest stosowane już od jakiegoś czasu w klonach typu Harlequin, ZX Max, ZX Karabas 128 etc.
Przyjął się jako swojego rodzaju standard.
Niestety, ale w tym przypadku wyjście audio z komputera (np. AY-k) jest zrealizowane poprzez dodatkowy
kabel z wtyczką jack stereo.
Poza tym, lutowanie takiej wtyczki (MiniDin 8 ) na kabel, jeśli chce się go wykonać samodzielnie, jest trochę problematyczne.
Ostatnio z tego standardu wyłamał się klon ZX Sizif 512, w którym jest zrealizowane wyjście RGB poprzez gniazdo MiniDin 9.
Tu, odpada dodatkowy kabel audio, bo sygnał z AY-ka jest puszczony przez w/w gniazdo.
Poza tym, kabel z wtyczką MiniDin 9 na SCART jest bez problemu do kupienia, gdyż zastosowany tu standard wyjść sygnałów,
odpowiada rozkładowi sygnałów konsoli SEGA MegaDrive.
Kabel taki jest dostępny w rozsądnych pieniądzach i przede wszystkim mamy tylko jeden kabelek w jednym złączu.
Ciekawy jestem Waszego zdania.
-
Jak dla mnie minidin 9 ma sens dokładnie z tych powodów które wymieniłeś. Do tego nie cierpie robić kabli więc jak mi przychodzi te minidin 8 lutować to dostaje ciężkiej kurwicy mięśnia sercowego. A minidin 9 zamawiam na Alle i za dwa dni mam w miare solidny kabel za grosze.
-
Chcąc nie chcąc, będziesz miał minimum 2 kable w 2 standardach. O to chodziło? ;)
Chyba, że zamierzasz się pozbyć części (chyba nawet większości) klonów?
Nawiasem mówiąc, z racji nienawiści do lutowania minidinów, ja ćwiczę inny wariant - gotowy kabel mini-DIN 1:1 plus wtyczka SCART z odpowiednim gniazdem mini-DIN. Całe drutowanie jest właśnie we wtyczce.
-
Właśnie, stworzą się dwa standardy.
Ale nie wyeliminujemy już powstałych klonów z rynku, więc...
MiniDin 9 można by uwzględniać w nowych projektach, co ja już wdrożyłem w jednym, z moich nowo projektowanym klonie Didaktik-a.
Zaxon, jak przeprojektowywałeś Just Speccy 128 pod AY-3-8910, można było od razu machnąć wyjście na MiniDin 9.
Tylko, czy ludzie to zrozumieją ? :)
-
Zaxon, jak przeprojektowywałeś Just Speccy 128 pod AY-3-8910, można było od razu machnąć wyjście na MiniDin 9.
Tylko, czy ludzie to zrozumieją ? :)
Pytanie może nie do mnie ale jako potencjalny target... odpowiem ;)
Ludzie pewnie to zaakceptują jeśli taki dodatkowy kabelek będzie w cenie zestawu :D
(w sensie że będzie dostarczony i wliczony w cenę)
-
Ja zawsze kable do JS128 dołączam w zestawie więc dla samego mojego wygodnictwa następne płyty (o ile je jeszcze będe robił ) pewnie właśnie będą miały już minidin 9 .
-
Już są dwa standardy: Harlequin z miniDIN 8 i "odmieńce" z miniDIN 9.
W mini-DIN 8 audio jest, ale tylko mono i nie trzeba dodatkowego kabelka. Zresztą wszystkie Spectrum z fabrycznym AYkiem były mono i świata nie odczarujesz. Są też klony, które odbiegają od standardu Harelquina z miniDIN 8, w których nie ma sygnału audio (mono) w tym złączu. To jest niedopatrzenie lub celowy zamiar projektanta takiego klona, a nie "problem" kabla od Harlequina.
MiniDIN 9 w klonach w ZX Spectrum pierwszy raz pojawił się w komercyjnym ZX Omni z Retroradionics, bo taki kabelek jest do zewnętrznych monitorków, jeśli Omni jest w formie laptopa.
Chcesz czy nie i tak będziesz posiadał obie wersja kabla SCART, ponieważ oba są już jakby standardami wpisanymi w klony. A który z nich zastosujesz w swoich interfejsach, klonach, to już tylko od Ciebie zależy. Moim zdaniem, jeśli już zacząłeś stosować jeden z nich, to powinieneś się konsekwentnie trzymać tego standardu oraz całej jego pinologii. Mi bardziej odpowiada miniDIN 8 niż miniDIN 9, bo częściej podłączam kompy z takim złączem.
Wyprowadzisz stereo, to zaraz zacznie się gdybanie, który standard miksowania lepszy "ABC" czy "ACB" i co dokładnie on oznacza, bo też są dwie interpretacje:
1/ lewy, mix (lewy i prawy), prawy,
2/ lewy, prawy, mix (lewy i prawy).
-
To, że można kupić w sensownej cenie gotowe kabelki to zdecydowany plus. Nawet jak kupimy lutowalne wtyczki (tak wiem, nie umiem lutować, bo mam zwarciówkę), to obecne kabelki to chyba mieszanka papieru toaletowego, nitki i folii aluminiowej, pokrytej jakimś przedziwnym lakierem udającym miedź, które nawet jak przylutujemy to się ułamią przed złożeniem wtyczki.
Kabelek do pajaca zrobiłem z ordynarnej, ale miedzianej krosówki. Działa bez uwag. Kabelek RGB do CPC mam z jakiegoś gotowca (ale czyjejś samoróbki) od Scarta - ciągle jakiś kolor ginie. Trzeba przetrząsnąć kląkry - może gdzieś został kawałek krosówki...
Aż się prosi zrobić przelotkę 9p - 8p i vice versa ;)
-
Gdy powstało JS128 , lata temu , ktoś z grupy FB pogadał z firmą w UK która robi kable, Coolnovelties . Z tego co widzę kable robią do tej pory. 13 funtów sztuka. więc cena rozsądna bo i jakość solidna.
Niestety ale dzięki Brexitom i innym atrakcjom troche sie tam zakupy skomplikowały...
Ja robiłem swoje kable ale jak to policzyć wszystko razem to wychodzi podobnie.
Do tego dostać kabel o odpowiedniej średnicy i ilości żył żeby sie zmieścił we wtyczce DIN 8 też łatwo nie jest. Przyzwoity przewód kupowałem na rolki w Farnellu , po 30,5 metra ale tak zdrożał ostatnio jak wszystko.....
Do tego dobry minidin 8, taki solidny, który da sie w miare łątwo polutować w TME też tani nie jest.
Do tego drugi kabel jack 3,5 stereo.. no tu łatwiej bo można kupić 5 metrowy i go ciąć na pół... :D
Za to złącza SCART sie zrobiły deficytowe, takie do lutowania a nie zaciskane. Te zaciskane kiedyś kupiłem na Ali , zrecyklingowałem wszystkie. Nie dało sie tego polutować w żaden sposób.
Był taki okres na początku zarazy że SCART w TME nie było i wykupywałem na sztuki z Allegro....
Więc generalnie z mojego punktu widzenia , żeby się nie użerać przez takie drobiazgi, prościej mi zasadzić na płytę minidin 9 , kable zamówić na Alle i wszyscy są zadowoleni.
-
Czyli wyszło jakoś tak:
MiniDin 8 - audio mono i bardziej retro :)
MiniDin 9 - audio stereo czy to ACB czy ABC i bardziej nowocześnie.
Chyba nie da się do końca przewidzieć, który z w/w będzie wykorzystywany w przyszłych konstrukcjach i projektach.
Przypuszczalnie, czas pokaże, co się upowszechni.
-
? Przecież mixowanie wyjść z AY sie robi na płycie ? A na końcowy DIN czy cokolwiek i tak idzie tylko lewy i prawy kanał wczesniej zmiksowane ? Generalnie w przyszłych projektach i tak będzie DVI bo za darmo z opcją HDMI przez przejściówkę.
-
Wiem, że się mix-uje na płycie za AY. Ale jak to będzie zmiksowane, czy ABC czy ACB, to zależy od mix-ujacego.
To DVI czy HDMI to coś nie koszerne jest, jak dla mnie.
-
Dla mnie też, ale obecne TV mają już tylko HDMI :(
Choć pewnie dzięki zmianie systemu nadawania troche TV z RGB będzie do odkupienia...
-
Myślę, że prawdziwy miłośnik retro sprzętu komputerowego powinien mieć choć jeden monitor umożliwiający podłączenie do niego swoich zbiorów.
Ortodoks zaś, monitor/telewizor CRT :)
-
Na pewnym etapie "wkręcenia" takie zakupy zaczynają się wydawać bardzo uzasadnione. Też przekroczyłem tą granicę ;D
Ale stopnia prawdziwości zamiłowania bym tak nie mierzył.
Nie każdy ma warunki lub środki do tego, żeby wyposażyć się tak jak by chciał :)
A jak ktoś zaczyna teraz, to ma jeszcze gorzej. Bo i dostępność mniejsza.
-
Już są dwa standardy: Harlequin z miniDIN 8 i "odmieńce" z miniDIN 9.
Harlequin też się odmienił na miniDIN9 od wersji 3H, co jak dla mnie ma plusy dodatnie (nie trzeba wtykać jacka i mam stereo) i ujemne (nie można wetknąć jacka np. do zewn. AY ;D , no i jest inaczej niż w ZXS128+).