Autor Wątek: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa  (Przeczytany 62187 razy)

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« dnia: 2016.09.28, 13:18:45 »
To jest podstawowe wyposażenie i powinno być zamontowane w każdym ZX.
A że w plusie jest więcej miejsca to zacząłem projekt od tej wersji.
Najpierw schematy, opierałem się na gotowych opracowaniach, z pewnymi modyfikacjami.
Miejsce jest, ale wcale nie aż tak dużo, 35x70mm z boku głównej płyty.
Mam akurat kilka AY3-8913 są trochę mniejsze od 10 i 12 (dip24).
Zaczęło się rysowanie schematów, dopasowywanie obudów.
Trochę to trwało, wygenerowałem pierwsze PCB i wychodzi na to że na takiej płytce
cały układ się nie zmieści.
Trzeba to zrobić w SMD.
Ale to już zajęcie na kolejne dni.

Na zdjeciu pcb ma wymiary 40x70, widać sieć połączeń, ścieżek jeszcze nie rysowałem.
Rozmieszczenie elementów na razie przypadkowe.

Uwagi i krytyka mile widziane.
ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #1 dnia: 2016.09.28, 13:50:01 »
Oj, chyba za długo już Twój sprzęt u mnie leżakuje, bo z tęsknoty za nim zacząłeś rysować :)
Ja, z uwagi na wąskie przestrzenie po bokach płytki, myślałem o rozbiciu dwóch funkcji na dwie płytki.
AY po lewej i Kempston po prawej (bo tam już masz w swoim plusie dziurę).
Nie wymyśliłem jeszcze jak zminimalizować ilość przewodów połączeniowych, żeby z tego znów pająk nie wyszedł.
Na schemacie zmieniłbym tylko zegarek do AY na kwarcowy. Przynajmniej tak na pierwszy rzut okiem.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #2 dnia: 2016.09.28, 13:50:36 »
Zamiast rezystorow w kempstonie daj drabinke, juz bedziesz mial wiecej miejsca.
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #3 dnia: 2016.09.28, 14:04:08 »
Oto moje uwagi, tak na pierwszy rzut oka:
1. Jak chcesz wszystko upchnąć na małej płytce, ale bez SMD, to zrób dekodery na GAL-u. Teraz masz 3 scalaki, będzie jeden.
2. Nie podoba mi się głośność kanału C - nie dość, że idzie on na oba kanały wyjściowe, to jeszcze z podwójną "mocą". Moim zdaniem na wyjściach A i B powinieneś dać oporniki 390 om, a na C - 2x820 om. Szkoda też, że jest RC zamiast kwarcu, rozumiem deficyt bramek, ale generator można zrobić na tranzystorze.
3. Układ Kempstona mi się bardzo nie podoba. Przede wszystkim nie będzie działał autofire, bo zrobiłeś niemal dokładnie tak, jak w TC2048. Zastąpiłeś tylko LS244 układem LS240 (i to jest OK). Ale pullupy zrób do +5V, a joystick niech zwiera linie danych do masy. Oczywiście i masa, i +5V obowiązkowo na złączu 9 pin. Ponadto coś dziwnie zrobiłeś, bo na port joysticka wchodzi aż 7 linii danych (dodatkowe przyciski??) i... masa na pinie 9 (powinna być na 8!). Będziesz joystickiem zwierał linie danych do "próżni". To nawet z innego powodu nie ma szans zadziałać - wszystkie linie danych nieprawidłowo ściągasz pulldownami do masy (LS240 ma zanegowane wyjścia!), i zwierać chcesz tez do masy? Na wejściu zawsze więc będzie niski poziom logiczny, czyli IN 31 da (po zanegowaniu przez LS240) zawsze #FF (255). Jak pisałem, by to poprawić, pullupy zrób do +5V, a joystick niech zwiera linie danych do masy (pinu 8). Żeby działał autofire, trzeba na pin 7 podać +5V, a Ty tam masz D4.
4. Nie widzę kondensatorów blokujących na zasilaniu chipów.
Ufff :)
« Ostatnia zmiana: 2016.09.28, 14:11:14 wysłana przez trojacek »

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #4 dnia: 2016.09.28, 14:06:57 »
BTW, plytka 5x7 ,zewnetrzna ;) Do tego, ay i kempston jest w moim nowym MMC ktore bedzie w przyszlym tygodniu ;)

Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6666
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #5 dnia: 2016.09.28, 14:07:46 »
Gdzieś widziałem schemat AY-ka wkładanego pod procesor. Gdyby przeprojektować i dodać Kempston-a w SMD, to całość powinna wejść do ZX + pod procesor.
Obyło by się wtedy bez zbędnej "kabelkologii". Choć ja osobiście, jestem zwolennikiem zewnętrznej przystawki. Można zbudować AY i Kempston w jednym.
Na pewno jestem przeciwnikiem zabudowywania wnętrza ZX-a gumiaka. Prędzej, czy później się coś w nim "ugotuje".

Właśnie Zaxon mnie uprzedził w poście wyżej.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #6 dnia: 2016.09.28, 14:19:47 »
@Trojacek schemat jest ze strony Yarka. A oporniki można jeszcze zmienić. To na razie koncepcja.

@Zaxon z drabinką dobry pomysł

@Pear  wcale nie tesknię, mam jeszcze cztery.
Myślałem też o rozbiciu, ale zwiększa się wtedy dwukrotnie ilość kabli w pająku.
D0-D7 i inne będą leciały w lewo i w prawo
Przy kwarcu potrzebny jeden scalak więcej, a miejsca mało.

ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #7 dnia: 2016.09.28, 14:23:16 »
@Zaxon fajna płytka, tylko trzeba by ją tylko troszeczkę zmniejszyć do 35x70
wyprowadzenia na pinach, i warianty z AY 10/12/13
i byłoby super, przynajmniej jak dla mnie. 
ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #8 dnia: 2016.09.28, 14:25:11 »
@Trojacek schemat jest ze strony Yarka.

Nie, nie jest.
Proszę bardzo:
http://8bit.yarek.pl/hardware/zx.joystick/kjschem.gif

Twój schemat jest kompletnie inny. Yarkowy jest prawidłowy.

Cytuj
Przy kwarcu potrzebny jeden scalak więcej, a miejsca mało.

Tranzystor zajmuje mniej miejsca, pisałem już.

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #9 dnia: 2016.09.28, 14:53:35 »
Mowisz i masz, 2,5cm x 5cm , ay, Kempston ;)

Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #10 dnia: 2016.09.28, 15:12:54 »
@Zaxon Ten scalak U2 załatwia obsługę AY i Kempstona ?
To by było to, tylko warianty dla różnych AY są potrzebne.

No to widzę że mogę zamknąć swój projekt, mamy zawodowców
dla których taki projekt to drobnostka.

Można liczyć na Ciebie z płytkami ?   
 

@Trojacek sugerowałem się podpisem na schemacie
ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6666
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #11 dnia: 2016.09.28, 15:31:34 »
Reszta scalaków zapewne jest po drugiej stronie płytki.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4693
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #12 dnia: 2016.09.28, 15:44:20 »
ok, 28mm x 49mm , scalaki sa poupychane wszedzie w tym i pod AY :) Ay 38912.





Moge plytki zrobic ale Chinczyki teraz swieto maja.
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #13 dnia: 2016.09.28, 15:47:48 »
No to widzę że mogę zamknąć swój projekt, mamy zawodowców
dla których taki projekt to drobnostka.

A ja uważam, że nic nie daje takiej satysfakcji, jak samodzielnie wykonany projekt. Zrób po swojemu, zobaczysz! Nawet, jak to będzie jedyny egzemplarz, ale podejrzewam, że paru chętnych by się znalazło. Ja sam bym chętnie coś takiego zapakował do jednego Plusa. I o ile wersję THT zawsze chętnie zmontuję, o tyle SMD... bardzo niechętnie, bo mam tylko zwykłą lutownicę i wiem, jak to paskudnie wychodzi (uszczegółowienie: jak MI to paskudnie wychodzi).
Dopracuj schemat i wio z robotą ;)

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
« Odpowiedź #14 dnia: 2016.09.28, 16:09:20 »
@Trojacek  tyle tylko że już widać w THT to nie wyjdzie, po prostu się nie zmieści,
a rozdzielać na dwie płytki nie ma sensu.

Robiłbym to i tak w SMD a zamontowanie tego w komputerze i tak będzie sporym wyzwaniem,
około 20 kabelków do polutowania.

A ile będzie przy tym pomyłek i uwalonego sprzętu to tylko Pear będzie wiedział. ;)

@Zaxon a wersja  aY-8913 i 10 ?    ilu warstwowa jest ta płytka ?  jakoś mało ścieżek widać

ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235