forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: Jarema w 2023.08.31, 00:20:35
-
Mam problem z moim ZX 128+3. Uruchamia się normalnie i działa dopóki nie włączę jakieś gry. Nie ma znaczenie czy karty sd czy z dyskietki. Każda próba kończy się po chwili zawieszeniem/zamrożeniem kompa i pozostaje tylko reset. ZX przechodzi swój własny test bez problemu. Podobnie z diagnostycznym romem - nie wykazuje żadnych błędów. Nie wiem co robić. Jakby odmawiał posłuszeństwa wraz z nagrzaniem się. Mogę jeszcze wymienić kondensatory i moje pomysły na tym się kończą. Ewentualnie podmiana procesora? Nie wiem...
-
A pamięci się nie grzeją?
-
Nie, za to procek jest gorący
-
Oby to tylko procesor, bo to może być też ASIC czy inny element, trzeba metodą kolejnych przybliżeń grzejąc i schładzając punktowo poszczególne elementy ustalić żródło tego problemu.
Wpierw jednak trzeba się upewnić że zasilacz i przetwornica działają stabilnie i nic nie sieje na "szmatami" na liniach zasilania.
-
Wydaje mi się, że po otwarciu kompa działa jakby trochę dłużej. Jakby chwilę dłużej można było pograć:).
Czy to możliwe coś uszkodziłem podłączając zewnętrzną stację 3,5? Niedawno spreparowałem sobie kabelek i zewnętrzny do niej zasilacz?
Sprawdzałem z innym zasilaczem i też komputer się zawiesza/zamraża.
-
A jakie napięcie daje ten zasilacz pod obciążeniem ?
Jaka jest jego wydajność prądowa, może jest za cienki ?
Jak wygląda napięcie 5V na oscyloskopie pod obciążeniem ?
Sam zasilacz może wprowadzać jakieś zakłócenia lub może mu siadać napięcie pod obciążeniem co powoduje niestabilną pracę komputera.
Trudno powiedzieć bez przeprowadzenia odpowiednich testów i pomiarów. ;)
-
Wydaje się, że zasilacze są sprawne. Sprawdzałem, choć nie mierzyłem, ZX3 na przerobionym zasilaczu cisco, ktory pracuje z ZX2 (czarnym). Nadal się zawiesza. Na moim oryginalnym zasilaczu od ZX3 działa bez problemu ZX2.
-
Weź pod uwagę że ZX+3 ma nieco większy pobór prądu z uwagi na stację dyskietek.
A bez dokładnych pomiarów można sobie tylko gdybać...
Na chyba lub mi się wydaje ciężko jest diagnozować takie usterki. :P
Po wyeliminowaniu problemów z zasilaniem można się dopiero zabierać za diagnostykę innych problemów, na przykład termicznych.
W tych komputerach czasem problemem mogą być też zimne luty na ASIC'u które mogą puszczać po jego nagrzaniu, tutaj przydaje się dobra lupa lub mikroskop warsztatowy oraz ostry szpikulec jakim delikatnie można badać czy nie ruszają się piny na lutach do PCB.
-
Czy zawiesza się też na ROMie diagnostycznym np. w trybie cyklicznego testowania pamięci?
-
Diagnostykę przechodzi bez problemu. Wiesza się dopiero po uruchomieniu jakiejkolwiek gry. Czasami od razu, czasami można chwilę poklikać, 2-3 minuty.
-
Weź pod uwagę że ZX+3 ma nieco większy pobór prądu z uwagi na stację dyskietek.
A bez dokładnych pomiarów można sobie tylko gdybać...
Na chyba lub mi się wydaje ciężko jest diagnozować takie usterki. :P
Pewnie masz rację, ale cisco jest wydajniejszym zasilaczem i powszechnie stosowanym do starych kompów
Po wyeliminowaniu problemów z zasilaniem można się dopiero zabierać za diagnostykę innych problemów, na przykład termicznych.
W tych komputerach czasem problemem mogą być też zimne luty na ASIC'u które mogą puszczać po jego nagrzaniu, tutaj przydaje się dobra lupa lub mikroskop warsztatowy oraz ostry szpikulec jakim delikatnie można badać czy nie ruszają się piny na lutach do PCB.
To jest niezły trop:), ale dopiero w przyszłym tygodniu będę mógł go sprawdzić
-
Pewnie masz rację, ale cisco jest wydajniejszym zasilaczem i powszechnie stosowanym do starych kompów
Owszem zgadzam się bo sam takiego używam, ale te zasilacze impulsowe mają już kilka ładnych lat za sobą i zdażało się też nie raz że niektóre sztuki miewały jakiś feler.
-
Zasadniczo potrzebuję pomocy, może ktoś z Warszawy podjąłby się próby naprawy? Jeszcze dwa miesiące temu ZX działał bez problemu i teraz nagle takie coś.
-
Diagnostykę przechodzi bez problemu. Wiesza się dopiero po uruchomieniu jakiejkolwiek gry. Czasami od razu, czasami można chwilę poklikać, 2-3 minuty.
Dobra, ale przechodził ją 1-2 razy i wyłączałeś uznając za sprawny, czy chodził tak 12h stabilnie, a potem ładowałeś grę i zwiecha?
-
Przyznaję, że tylko 1-2 razy...
-
A próbowałeś oglądać przez kamerę termowizyjną co się grzeje?
Jak nikt z bardziej doświadczonych kolegów nie da rady Ci pomóc, to mogę zerknąć. Niezbędne graty mam do +3.
-
Super, dzięki, odezwę się
-
Myślę ze oprócz tej kamery termowizyjnej to jeszcze warto temu +3 zrobić rentgena czy scalaki są w formie. No oprócz jeszcze recapu , no bo on też w Retro Voodo jest obowiązkowy. ;) Naprawdę , zabawne to jest.
-
Dziwna sprawa. Godzinami mogę grać jedynie w Aliens Neoplasma. Uruchamia się jedynie jako trd. No ale to rosyjskie, może dlatego?:) Może nie jest z nim bardzo źle?
-
No nie pisz, że masz "sovietskolubne" ZX +3 :P
Każdy stary komputer wymaga przeglądu. Nieważne używany, czy nie.
Ten sprzęt ma już swoje lata. Nie wiadomo, jak był przechowywany i używany.
Poza tym, bardzo ważny jest stan zasilacza do +3.
Czyli jakość prądu i napięcia, którym "karmimy" + 3-kę.
Zasilacze impulsowe potrafią przenosić nieliche zakłócenia.
-
Może warto zapoznać się z listą gier niezgodnych z +2A/B i +3?
https://worldofspectrum.org/forums/discussion/34332/definitive-list-of-games-incompatible-with-2a-3-and-of-compatible-versions-if-any/p1
-
Generalnie, ja traktuję +2 black i +3 w wydaniu Amstrada jako sprzęt gablotkowy.
A to ze względu na ich niekompatybilność z różnymi interface dla ZX-a.
Jest niby przejściówka diodowo-rezystorowa na złacze dla +3, ale to nie do końca załatwia sprawę.
No i jeszcze ta stacja 3'' w +3. Dyskietki 3'' padająjak muchy po Muchozolu.
Ale jak kto lubi.
-
Dla masochistow jest CP/M, aczkolwiek dlaczego Amstrad nie dodal np. trybu z Timexa, zeby zwiekszyc liczbe znakow do 80 dla mnie jest absurdem.
-
Może by zbytnio nie konkurował z CPC6128?
-
To oczywiste, na CPC/PC Amstrad mial wiekszy zysk, ZX sluzyl tylko do odcinania kuponow. Ciekawe tylko po co wprowadzili zmiany psujace zgodnosc - zapewne byl to efekt redukcji kosztow produkcji. No i teraz jak gra sie zawiesza to mozna sie zastanawiac co jest przyczyna.
-
Dobra, udało się. Pomogła wymiana CPU na taki z DDR. Teraz śmiga jak enerdowski mikser. Dzięki @maxit, przepraszam @m0b.
Swoją drogą nadal mam mikser z NRD, ale go nie sprzedam:)
-
A wiesz, to dziwne z tymi "enerdefenowskimi" klonami Z80.
Mnie dopiero na takim zaczął mi działać Multiface 1 Romantic Robot.
Natomiast na innych, nie chciał za bardzo działać.
-
A wcześniej był oryginalny Z80 czy jakiś podmieniony na inny NMOS lub nowszy CMOS ?
-
przepraszam @m0b.
W sumie to nie wiem za co, ale przyjmuję ;)
Pochwal się co tam miałeś wcześniej wstawione ...
-
A wcześniej był oryginalny Z80 czy jakiś podmieniony na inny NMOS lub nowszy CMOS ?
Był oryginalny Zilog.
Co ciekawe demo 'Whole' działało jak należy. Natomiast 'We are alive' zawieszało się/krzaczyło szybko i sprawnie.
-
Dziwne uszkodzenie, zwykle takie cuda dzieją się na podmienionych nieoryginalnych prockach. ;)
Może powoli już go demencja dopadała. ;D
Z tego co widywałem na płytach +3 i +2A/B to CPU jakie fabrycznie były montowane to właśnie Zilog'i, czasem Mostek lub rzadziej Thomson.
-
Może powoli już go demencja dopadała. ;D
Po prostu brzydko się zestarzał... Tak czasem bywa ;)
Co do procków, to z Thomsonem się nie spotkałem. ST parę razy widziałem, ale mam wrażenie, że to już po wymianach.
-
Tutaj masz Thomsona (ST) na płycie +2B issue 4, na innych płytach +2A/B i +3 są Zilogi i Mostki.
http://tomdalby.com/retro/sinclair.html
-
Tutaj masz Thomsona (ST) na płycie +2B issue 4
A widzisz. Piszę, że widziałem ST, a nie widziałem Thomsona.... :D
-
https://www.cpu-world.com/CPUs/Z80/MANUF-SGS-Thomson.html. ;)
-
Kolega @maxit ma sporo racji, licencję (zilogowskie maski) na Z80 (oraz na Z8000) posiadał włoski SGS, a francuski Thomson uzyskał ją dopiero po połączeniu obu firm w ST. Do wspólnej spółki Thomson wniósł rodzinę 6800 i 68000.