Autor Wątek: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)  (Przeczytany 5755 razy)

Bluefish

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Opole
Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« dnia: 2023.04.09, 23:43:22 »
Niedawno kupiłem Spectruma 48K niestety nie działającego. Trochę poszukałem i udało się ustalić że padł TR4 (jest tylko rezystancja między dwoma biegunami). Dioda D15 ma na końcówkach taki czarno-niebieski nalot i wygląda jakby była przegrzana ale po wylutowaniu i sprawdzeniu w kierunku przewodzenia 466 mV a w kierunku zaporowym zamknięta więc chyba spoko. Kondensatory mają zawyżone pojemności ale ESR w normie więc dla świętego spokoju zrobię pełny recap. Po podłączeniu zasilania na ekranie śmieci i wszystkie 8 pamięci strasznie się grzeje a napięcia na pamięciach to odpowiednio 4,92, 7,5 i -0,5 V. Niestety nie mam pasującego tranzystora (kupię we wtorek lokalnie) ale póki co mam do was pytanie czy jest sens go wymieniać bo czytałem że jeśli pamięci są uwalone to i tak się on zaraz usmaży. Czy lepiej wymienić od razu z tym Tr4 od razu cały ram? Jakieś pomysły jak do tego podejść?
A500 HDD 1MB, A500+ PISTORM, A600 HDD 10MB, A1200 68030 HDD + 20MB RAM, CDTV, CD32, ZX spectrum 48, ZX spectrum +2, MSX Sanyo, Atari 130XE, Atari 1040 STF, Amstrad CPC 464, Amstrad CPC 6128, Apple Macintosh G4 i jakieś 80 konsol, od prostych pongów po Xbox series X.

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2434
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #1 dnia: 2023.04.10, 01:06:37 »
Wylutuj delikatnie by nie uszkodzić płyty wszystkie pamięci 4116 i wstaw tam podstawki, a najlepiej te stare pamięci wytnij od góry i wylutuj pin po pinie bo nie ma co dziadować a uratujesz tak to biedne PCB.
Potem uruchom przetwornicę bez pamięci by podawała w miarę właściwe napięcia i wstaw tam najlepiej nowy komplet 4116, potem możesz kombinować która ze starych się wywala i drenuje przetwornicę.
Tak będzie najprościej bez cięcia ścieżek przy układach pamięci :)
 
« Ostatnia zmiana: 2023.04.10, 01:25:44 wysłana przez damik »
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 805
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #2 dnia: 2023.04.10, 01:44:02 »
Zależy jakim dysponujesz sprzętem/umiejętnościami. Jeśli masz doświadczenie w wylutowywaniu wielonóżkowych układów ze słabej jakości płyt, wylutuj cały zestaw pamięci - może któraś żyje. Jeśli nie masz, to tak jak damik napisał, wytnij je i wylutuj pin po pinie. Jeśli rzeczywiście wszystkie robią się gorące, to możesz się nawet nie zastanawiać i wycinać od razu, chyba że jesteś do nich jakoś bardzo sentymentalnie przywiązany ;)

Bluefish

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Opole
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #3 dnia: 2023.04.10, 11:26:19 »
Mam rozlutownicę z pompką więc wylut nie będzie problemem. ROM już jest w podstawce i mam już diag rom  nagrany na 27C256. Sama płyta jest w idealnym stanie więc nic ścieżki raczej nie odkleją się przy wylucie. Niestety nie mam póki co pamięci na podmianę (zamówiłem z Ali, tyko że przyjdą dopiero w maju). Spróbuję je posprawdzać wkładając tylko po jednej na raz do pierwszego gniazda.
A500 HDD 1MB, A500+ PISTORM, A600 HDD 10MB, A1200 68030 HDD + 20MB RAM, CDTV, CD32, ZX spectrum 48, ZX spectrum +2, MSX Sanyo, Atari 130XE, Atari 1040 STF, Amstrad CPC 464, Amstrad CPC 6128, Apple Macintosh G4 i jakieś 80 konsol, od prostych pongów po Xbox series X.

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 805
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #4 dnia: 2023.04.10, 11:51:55 »
Możesz użyć też 1-napięciowych układów, jeśli masz do nich dostęp. Są moduły zastępujące dolny RAM oparte na układzie SRAM. Bez dolnego RAM możesz też komputer uruchomić z DiagROMem - sprawdzisz podstawowe rzeczy, czyli działanie CPU i ULA.

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #5 dnia: 2023.04.10, 19:25:42 »
Mam rozlutownicę z pompką więc wylut nie będzie problemem. Sama płyta jest w idealnym stanie więc nic ścieżki raczej nie odkleją się przy wylucie.

Te płyty były kiepskiej jakości sekundę po tym, kiedy opuszczały fabrykę ;) Brak soldermaski na wierzchniej stronie nie pomaga w delikatnym odlutowaniu 128 nóżek bez strat.

Jeżeli już chcesz podjąć ryzyko, to dodaj przed wylutem trochę nowej cyny i nie przegrzewaj płyty.

Dużo szczęścia życzę :)

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6666
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #6 dnia: 2023.04.10, 19:50:41 »
Jeśli pamięci się grzeją i ma się podejrzenie, że na 100% są złomem, to należy je wyciąć.
Po czym na spokojnie wylutować końcówki z płyty.
Jest to bezpieczniejsze dla starych płyt pcb i druku.

Poza tym, lepiej jest wyciągać pojedyncze nóżki, niż cały układ, bo nigdy na 100% cyna nie puści.
Słychać wtedy trzask i metalizacja wychodzi pięknie ze ścieżką.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

maxit

  • 128k+3
  • ***
  • Wiadomości: 159
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #7 dnia: 2023.04.12, 13:01:49 »
Szczerze mówiąc nie zauważyłem tego, co piszecie. Odsysam cynę od sporu lutownicą z odsysarką, potem od góry delikatnie podgrzewam nogi hotairem i w żadnym ZX Spectrum ani Amstradzie nie udało mi się "podnieść" ścieżki. Już się nauczyłem, że potrzeba do tego cierpliwości, że po odessaniu cyny trzeba ruszyć każdą nóżkę, ale daje się to zrobić.

Generalnie nic na szybko, wszystko cierpliwie i się daje zrobić bez strat.
Zaczynałem od TIMEX`a....

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #8 dnia: 2023.04.12, 19:53:22 »
Ja robię podobnie, ale bez hot aira. Odsysam i sprawdzam, czy piny mają luz. Jak nie - lutuję świeżą cyną i znów odsysam.
Jak mi nie żal PCB, a potrzebuję na szybko odzyskać układ, to używam hot air z nasadką do DIP.
« Ostatnia zmiana: 2023.04.12, 20:26:09 wysłana przez trojacek »

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6666
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #9 dnia: 2023.04.12, 21:27:11 »
Wszystko zależy od typu zamontowanych pamięci.
Niektóre mają takie nogi, że ledwo wyciągniesz.

Miałem taką płytę, że jakiś magik oblutował je z góry.
Oczywiście porobił mikrozwarcia.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #10 dnia: 2023.04.12, 22:17:47 »
Niektóre mają takie nogi, że ledwo wyciągniesz.

Wiem. Wtedy po odessaniu biorę pęsetę i szarpię pinem od dołu lub doginam od góry, aż przestanie stawiać opór ;)

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6666
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #11 dnia: 2023.04.12, 22:43:28 »
W każdym bądź razie, z tymi pamięciami trzeba uważać.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

Bluefish

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Opole
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #12 dnia: 2023.04.13, 15:03:03 »
Dziś przyszły tranzystory więc wziąłem się za robotę. W pierwszej kolejności wymieniłem TR4 (na ZTX653), potem wylutowałem pamięci (IC7-13). zamontowałem na płycie diag rom i włączyłem. 8 piknięć i taki modulowany dźwięk i kilka ekranów się zmienia po czym dochodzi do pewnego ekranu i dalej już nic. wszystkie układy chłodne poza ULA który grzeje się na samym środku. napiecia na pamięciach 4.92 8.22 zamiast 12 a na -5v jest zero. po założeniu jednej pamięci jako U7 jedno piknięcie i na ekranie dochodzi do pionowych pasów przesuwających się z prawej na lewą.
A500 HDD 1MB, A500+ PISTORM, A600 HDD 10MB, A1200 68030 HDD + 20MB RAM, CDTV, CD32, ZX spectrum 48, ZX spectrum +2, MSX Sanyo, Atari 130XE, Atari 1040 STF, Amstrad CPC 464, Amstrad CPC 6128, Apple Macintosh G4 i jakieś 80 konsol, od prostych pongów po Xbox series X.

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 805
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #13 dnia: 2023.04.13, 15:22:22 »
Przetwornica wciąż nie działa. Prawdopodobnie tranzystor się już upalił. Pewnie masz gdzieś zwarcie. Jakie masz rezystancje na liniach 12V i -5V?

Bluefish

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Opole
Odp: Spectrum 48 uszkodzony TR4 (oby tylko)
« Odpowiedź #14 dnia: 2023.04.13, 18:45:11 »
5V - 1k, 12V - 2k, -5V - prawie 100k
A500 HDD 1MB, A500+ PISTORM, A600 HDD 10MB, A1200 68030 HDD + 20MB RAM, CDTV, CD32, ZX spectrum 48, ZX spectrum +2, MSX Sanyo, Atari 130XE, Atari 1040 STF, Amstrad CPC 464, Amstrad CPC 6128, Apple Macintosh G4 i jakieś 80 konsol, od prostych pongów po Xbox series X.