forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: Tfardy/RKLE Team w 2012.06.27, 23:02:32

Tytuł: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Tfardy/RKLE Team w 2012.06.27, 23:02:32
Hej ! Potrzebuję porady co do zasilacza do Zx Spectrum +2. Posiadam Tmexa z zasilaczem, +2 generalnie działa, ale w jednym  z wątków jest informacja jakby zasilacz miał za mało amperów , żeby uciągnąć +2 z Divide. W związku z tym, chciałem poradzić się jaki najlepiej zasilacz zakupić ? Przyznam, że jestem laikiem w kwestii zasilania, nie chcę spalić +2 ...
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2012.06.27, 23:35:38
Według mojej wiedzy zasilacz od +2 zupełnie wystarczy do Timexa z Divide i kempAY i coś tam jeszcze...( z dużym zapasem mocy)
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: pear w 2012.06.28, 06:25:20
Chyba, że koledze chodziło o użycie zasilacza od Timex'a do +2. W tej opcji zasilacz może przy dłuższej pracy przegrzać się już z samym komputerem bez "pociągu".

Oryginalny zasilacz od +2 ma wydajność 1,4A. Oryginalny zasilacz od Timex'a tylko 0,8A.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2012.06.28, 08:26:30
Moim zdaniem oryginalny zasilacz od Timexa może zasilać +2 wraz z divide plus. Nie miałem żadnych problemów ze stabilnością.

Nowe zabawki na CPLD mają zapewne mniejsze zapotrzebowanie na prąd, więc może być tylko lepiej.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: pear w 2012.06.28, 10:00:15
Tak po prawdzie, to może wreszcie należałoby pomierzyć ile która maszyna ciągnie prądu i zrobić takie zestawienie.
Zamiast ciągle gdybać - pociągnie czy nie pociągnie - będzie można zajrzeć w tabelkę, popatrzeć na dane zasilacza i przestać się wreszcie martwić.

Po południu zacznę pomiary w swojej stajni :)
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.06.28, 10:44:11
:) :) :)
Heheh. Dobre.


No cóż, ja Spectrumy staram się ciągnąć na zasilaczu Sinclaira.
Oczywiście +2A ma osobny, bo nie wiadomo po jaki hói zrobili tę monstrualną bezsensowną wtyczkę zasilania w wielkości DIN. Durnota.

A Timexa ciągnę na Timexowym i jest OK. W sensie - z divIDE i AY.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Tfardy/RKLE Team w 2012.06.28, 21:40:28
Akurat mój +2 ma standardową wtyczkę zasilacza. Din miały chyba późniejsze modele. Jeśli zasilacz Timexowy pociągnie to spoko, ale tak czy inaczej warto mieć coś w rezerwie :)
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.06.28, 22:01:12
Akurat mój +2 ma standardową wtyczkę zasilacza. Din miały chyba późniejsze modele. Jeśli zasilacz Timexowy pociągnie to spoko, ale tak czy inaczej warto mieć coś w rezerwie :)

Dzisiaj sprawdzałem specjalnie na tę okazję 128+ z Kempstonem i divIDE na zasilaczu od Timexa - działa normalnie.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.06.28, 22:30:48
+2 ma zasilacz 2.1A. Dopoki nie uzywasz magnetofonu zasilacz od Timexa 0.8A moze wystarczyc, ale nie musi. W sumie zasilacz Timexa jest calkiem niezly, znacznie lepszy od chinskiej taniochy 0.8A.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2012.06.29, 11:11:42
Pozwólcie, że podsumuję...

Tak jak pisali moi poprzednicy.
Zasilacz od szarego +2 to najmocniejszy zasilacz pasujący do 16K/48K, 48K+, 128K, Timex TC2048, UK2068 i oczywiście "szaraczka" 128+2
Jego wydajność to 2.1A
Osobiście rekomenduję używanie go jako źródła zasilania do wszystkich opisanych powyżej mikrokomputerków.

Poniżej podaje wydajność prądową wszystkich zasilaczy (od najsłabszego począwszy, pomijam zasilacze do +2A/B +3 bo tam są inne wtyczki) :

Timex TC2048                      - 0,8 A

(http://www.marcin-marcin-marcin.com/tc2048psu.jpg)
-------------------------------------------------------------------------

ZX Spectrum 48K (UK1400)  - 1,2 A (lub 1,4A) - to ten bardziej zaokrąglony na rogach i w kształcie "siodełka"

(http://www.marcin-marcin-marcin.com/48kpsu.jpg)
 -----------------------------------------------------------------------------
ZX Spectrum 48K PLus       -   1,4 A - (czarny w kształcie takim samym jak w 128K lub +2 szarym - ma oznaczenie też UK1400)

(http://www.marcin-marcin-marcin.com/pluspsu.jpg)
--------------------------------------------------------------------------------
ZX Spectrum 128K            -   1,85 A  (czarny, taki sam kształt jak powyżej i ma oznaczenie UK1850)

--------------------------------------------------------------------------------

ZX Spectrum +2 (szary)   -   2,1 A  (szary w kształcie jak te dwa powyżej, na żadnym nie widzę oznaczeń UKxxxx)

(http://www.marcin-marcin-marcin.com/plus2.jpg)
     
Dziwna jest dla mnie sprawa z moim zasilaczem do 48K  - oznaczenie UK1400 powinno wskazywać na 1.4 A a jest na 100% napisane 1.2 A
Mój ma tabliczkę znamionową na wierzchu po prawej stronie.
Zobaczcie sami:
(http://www.marcin-marcin-marcin.com/mojpsu48.jpg)



Natomiast ten na zdjęciu poniżej ma tabliczkę bardziej po lewej i ma rzeczywiście 1.4 A:

(http://www.marcin-marcin-marcin.com/48kpsu2.jpg)

@meckert
Aby nie uszkodzić zasilacza od TC2048, który jest najsłabszy w rodzinie. Odradzam stosowanie go jako zasilania szarego +2.
Lepiej używaj szarego zasilacza od +2 do wszystkiego co masz.
Zasilacze raczej rzadko padają ale jak padnie to bez problemu kupisz funkiel nówkę. Natomiast zasilacz od TC2048 to już rarytas... 



 
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.06.29, 12:11:16
Dziwna jest dla mnie sprawa z moim zasilaczem do 48K  - oznaczenie UK1400 powinno wskazywać na 1.4 A a jest na 100% napisane 1.2 A
Mój ma tabliczkę znamionową na wierzchu po prawej stronie.

No więc właśnie. Różne dane, a nawet różne ułożenie wychodzącego kabla.
Jako, że zasilacze od ZX81 wyglądają tak samo, tylko kabel wychodzi po prawej, zamiast u dołu (zdjęcia), to mozna przyjąć, że te słabsze wersje, to zasilacze od ZX81 z przerobioną wtyczką na Spectrum. Kto wie.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2012.06.29, 12:51:54
Tak, to prawda. ZX81 miały kabelek po prawej stronie (tak samo jak mój zasilacz od "gumiaka")

(http://www.marcin-marcin-marcin.com/zx81psu.jpg)

Tylko, że one podawały 0,6 A  (600mA)

Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.06.29, 13:44:28
Tylko, że one podawały 0,6 A  (600mA)


A to przepraszam.


Hm. Niezłe zdjęcie. Daj Pan takie w lepszej rozdzielczości? ;)
Zbieram. Co lepsze mam na kolorowym laserze wydrukowane i porozmieszczane na ścianach w pokoju, hahah. ;) Między innymi Spectrumy, ZX81, Atari 520ST, Falcon, Atari 600XL, Commodore 116 i takie tam. :)
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2012.06.29, 13:59:34
Hm. Niezłe zdjęcie. Daj Pan takie w lepszej rozdzielczości? ;)

To niestety wstyd się przyznać ale kradzionka z jakiejś stronki..  ;)
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: andy w 2012.06.29, 18:08:26
Jakie trafo siedzi w zasilaczu od TC 2048? W kupowanych w  CSH siedziały TS coś tam Zatry...
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2012.06.29, 22:17:36
Na 100% polskie trafo ZATRA.
Wiem bo ostatnio kolega mi naprawiał zasilacz od TC2048 który grzechotał jak grzechotka jak nim potrząsłeś.
Piliśmy piwko, a on w tym czasie wymienił chyba wszystko oprócz transformatora. Usłyszałem:
Te polskie trafa były i są najlepsze w krajach byłego bloku. Nawet Rosjanie oszczędzali na rdzeniach.
To jest niezniszczalne...
Widocznie u nas składali te zasilacze do kupy.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: andy w 2012.06.29, 22:36:06
Ale jakie trafo? Nikt może rozkręcić? Wszytko by się wyjaśniło...
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.06.29, 22:40:53
Ja moge rozkrecic dowolny zasilacz od ZXa, nie mam chyba tylko od zwyklego ZX128K.

Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: andy w 2012.06.29, 22:49:02
Stawiam na TS10/5 albo na TS12/4. O diodach już pisałem tutaj (http://www.speccy.pl/forum/index.php/topic,44.msg2896.html#msg2896), mogły być nawet BYP150, stąd problemy...
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.06.29, 23:28:22
20+ lat temu naprawiałem takie zasilacze i o ile mnie pamięć nie myli, to wstawiałem TS10/5, bo wtedy można je było kupić. Więc pewnie taki był oryginalny. I o ile nie konfabuluję, do transformatora był doklejony bezpiecznik termiczny.
Ale i tak najczęściej psuł się kabel niskiego napięcia.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.06.30, 22:53:17
ZATRA 15 32. Jest tez duzy kondzior (fakro ?-to chyba okna  :D), 4 diody i jakis rezystor-termistor 135C (niezle gotowanko).
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: andy w 2012.07.01, 09:28:34
TS 15/32  8.7V 1.8A. Gotowanko z powodu braku wentylacji. Diody dla lepszego chłodzenia można zmienić na BY299. Jeśli chcemy pozostać przy tradycyjnym zasilaniu, to można poszukać większego pudełka z otworami i  np. TS20/20, dać solidny mostek 5A i kondensator 4.7 mF. Wtedty "pociągi" mniej straszne.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: avision w 2017.01.29, 21:29:56
Podepnę się pod temat :)
Jakie maksymalnie napięcie jest dopuszczalne z niepodłączonego zasilacza ? Podpytuję bo na moim jest 15,8V i mam wrażenie, że stabilizator w plusie grzeje mi się coś mocno. Na komputerze mam odpowiednio 12.6V, 8.9V, 5V i -4.8V
Zasilacz mam inny niż wyżej na zdjęciach, choć też pisze Spectrum. Wersja z niemieckimi napisami od spodu.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2017.01.29, 21:33:34
Powinno  być około 12V. Po podłączeniu do ZX Spectrum, powinno spaść do około 9V.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.01.29, 21:33:50
Istotne jest napięcie pod obciążeniem.
Generalnie poważnym problemem jest fakt, że w międzyczasie podniesiono napięcie z 220 do 230V. To raptem 5%, ale stara elektronika niekoniecznie dobrze to znosi, zwłaszcza gdy coś już szwankuje, np. stare elektrolity.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: avision w 2017.01.29, 21:37:03
W zasilaczu też wymieniłem 4700uF na wszelki wypadek :)
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: gorgh w 2021.09.10, 23:23:52
podłączę się do wątku,
na moim zasilaczu bez obciążenia są napięcia pomiędzy 11,8 a 12,1 V, czy to normalne czy też może to powodować problemy?
Szukam powodu dla którego w moim DivIde2k14 czasem uszkadzają się pliki na karcie CF
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.09.12, 11:22:29
Istotne jest to, co się dzieje z napięciem pod obciążeniem. Nie musi to być komputer, ale np. kilka żarówek 12V (samochodowych), dobranych tak, by nie przeciążyć zasilacza (te od oświetlenia wnętrza mają znacznie mniejszą moc, niż te do reflektorów).
A najlepiej mieć kilka zasilaczy po prostu. Nie jest to jakiś wielki koszt, nie muszą być oryginalne, tylko trzeba pamiętać o poprawnej polaryzacji wtyczki po stronie 9V.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: gorgh w 2021.09.12, 12:58:18
Hejka,

oto co zrobiłem:

rozebrałem Speccy, odłączyłem klawiaturę, podłączyłem zasilanie, sprawdziłem napięcia na wtyczce oraz kilku elementach elektrycznych- pokazywało 11,8 V
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.09.12, 13:03:15
To na wtyczce trochę dużo.
Na których "kilku elementach" mierzyłeś?
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: gorgh w 2021.09.12, 13:09:35
Mierzyłem zaraz na wtyczce po stronie płyty i m.in. na układzie, który zaznaczyłem strzałką oraz na metalowych pinach zaznaczonych strzałką
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.09.12, 13:14:40
No w tych miejscach to normalne, że masz to samo, co na gnieździe zasilania.
Nieco wysokie napięcie zasilacza przekłada się na większość ilość ciepła, z którą musi się zmierzyć radiator.
Jednak problemy z divIDE raczej wynikają z czegoś innego, np. z jakichś wahań napięcia (zgaduję, że interfejs korzysta tylko z +5V). A może sam interfejs jest uszkodzony?
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: gorgh w 2021.09.12, 13:24:16
wcześniej miałem już problemy z tym Divide 2k14, bo czasem po naciśnięciu guziczka wejścia do menu komputer się zawieszał, przelutowałem więc ścieżki w gnieździe. Miałem w tym komputerze też uszkodzony RAM, nie wiem do końca z jakiego powodu
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: gorgh w 2021.09.12, 13:26:06
hm, teraz sprawdzam pliki we are alive by gembaboys w wersji .tap i .trd i oba pliki wieszają się w podobnym momencie
edit: na emulatorze te same pliki działają ok
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.09.12, 13:42:33
A możesz sprawdzić na innym komputerze z tym samym divIDE?
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: gorgh w 2021.09.12, 14:51:35
niestety nie mam innego komputera.
Napisałem na szybko test  pamięci i wygląda na to, że pamięć jest ok, więc to na 99% procent wina interfejsu.
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2021.09.12, 16:02:39
Wgraj to samo demo z magnetu, będziesz wiedział czy to interfejs czy ZX ;)
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2021.09.12, 20:44:25
Miałem to ZX128 u siebie na przeglądzie i naprawie ... Jako że to był  komp Kamila, włożyłem w niego sporo pracy i serca żeby był zadowolony.  Po wymianie uszkodzonego ramu przeszedł wszystkie moje testy, w tym pracował przez całą noc z włączonym demem w stress mode ;) Komp jest sprawny. Zasilacz podobnie. Mimo to Kamil jak widzę , nie wierzy mi na słowo ale zasięga drugiej, trzeciej opinii ... Coż, spoko.... 

Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2021.09.12, 22:42:19
Może u Ciebie był lepszy prąd ?
Energia słoneczna jest i takie tam...
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2021.09.13, 00:16:23
To tak jak z samochodem u mechanika - przestaje stukać, pukać itp ... zły dotyk, czy jak to tam zwą ;)
Tytuł: Odp: Zasilacz +2
Wiadomość wysłana przez: gorgh w 2021.09.13, 09:27:13
Zaxon: to nie dlatego, że ci nie ufam, po prostu zapytałem tutaj wcześniej, niż napisałem u ciebie, zapytałem również na Facebookowej stronie ZX Spectrum, ten komputerek jest mi bardzo drogi i dlatego zależy mi, żeby działał. Przepraszam, jeśli tak to odebrałeś.