forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: Rzeznik w 2018.05.12, 10:45:07

Tytuł: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 10:45:07
Wczoraj pobawiłem się trochę takim zielonym monitorem znalezionym u kumpla na strychu. Działał ok kilka godzin ale potem od czasu do czasu, co kilkanaście sekund zaczęło coś w nim "strzelać" - występuje taki delikatny błysk na ekranie i słychać cichy strzał chyba w kineskopie. Czy to zwiastuje jego rychły koniec czy bawić się w jakiś przegląd w serwisie czy próbować coś robić samemu? Siedzi ktoś w takich tematach?
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.05.12, 10:58:22
Jak stał w wilgoci, to może trafopowielacz być już wykończony.
Ale bez diagnozy organoleptycznej nie da się tego stwierdzić na 100%.
Może być też po prostu brudny w środku i ten pył, czy też kurz powoduje zwarcie i dlatego strzela.
Tylko nie należy przypadkiem czyścić bańki kineskopu z jej tylnej strony, gdzie napylony jest grafit, bo obraz zniknie :)

Najlepiej po prostu otworzyć, przedmuchsć sprężonym powietrzem, przejżeć czy się coś nie urwało i wtedy przetestować.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 12:02:20
Acha, oki, spróbuję.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2018.05.12, 12:44:00
Tylko nie należy przypadkiem czyścić bańki kineskopu z jej tylnej strony, gdzie napylony jest grafit, bo obraz zniknie :)

Najlepiej pędzelkiem na sucho tylko z kurzu wyczyścić.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 12:51:59
Wyczyściłem, odkurzyłem, załączyłem, na razie nic nie strzela, teraz jeszcze przez parę godzin go nagrzeję i zobaczymy.  Ale klimat jest za.ebisty :)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 16:06:09
Dalej nic się nie dzieję, więc chyba operacja zakończona sukcesem.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.05.12, 19:19:56
Kurde, fajny ten monitor :)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.05.12, 19:28:09
I "colour clash'a" nie widać ;)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 20:17:55
Jednak niestety, zaczął strzelać znowu po dobrych kilku godzinach, ech...
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.05.12, 20:24:52
A nie śmierdzi? Podejrzewam, że jakiś kondensator się kończy w układzie WN. A potem zwykle pada tranzystor.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 20:27:46
Nie śmierdzi.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: coberr w 2018.05.12, 20:29:17
Poczekaj do zmierzchu - zdemontuj obudowę tylną ; załącz i obserwuj - moze co jeszcze dojrzysz ciekawego.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 20:48:33
? Ma coś świecić czy jak?
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.05.12, 20:54:27
Jak on "strzela" raz na jakiś dłuższy czas, to musiał by być niesamowity fart, żeby to zauważyć przy zdjętej obudowie.
Po dłuższym czasie postoju monitor powinien być poddany przeglądowi.
Używanie go w takiej sytuacji może grozić tym, że umrze bezpowrotnie.
Przypominam o ostrożności przy zabawie we wnętrzu. Tam jest podawane na bańkę kilka kV.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 21:27:04
Przypominam o ostrożności przy zabawie we wnętrzu. Tam jest podawane na bańkę kilka kV.
Jak Rzeznik nie bedzie sie odzywal przez kilka dni, to znaczy sie grzebal ;)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2018.05.12, 21:29:30
Przypuszczalnie słaba izolacja trafopowielacza  >:( a strzela głośno? co wtedy z obrazem lub całością?
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2018.05.12, 21:59:46
mi jak w neptunie strzelało wieki temu jak przechodziłem w Terramex-a  ;D to trafopowielacz padł i w serwisie mi wymienili

Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.12, 22:03:40
Przypuszczalnie słaba izolacja trafopowielacza  >:( a strzela głośno? co wtedy z obrazem lub całością?
W zasadzie nawet nie strzela tylko pyka tak, ze 3-4 razy na minute - objawia sie to chwilowym bialym ekranem i pierdnieciem takim dziwnym z kineskopu.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.05.12, 22:46:40
Tam powinien być taki niebieski kabelek łączący masę kineskopu z płytą.
Sprawdź jeszcze, czy ten kabelek jest porządnie wpięty w płytę monitora.
Nie Masz tam w pobliżu jakiegoś serwisu ?
Choć teraz, to serwisantów CRT nie ma zbyt wielu.

Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2018.05.12, 23:05:33
Przypuszczalnie słaba izolacja trafopowielacza  >:( a strzela głośno? co wtedy z obrazem lub całością?
W zasadzie nawet nie strzela tylko pyka tak, ze 3-4 razy na minute - objawia sie to chwilowym bialym ekranem i pierdnieciem takim dziwnym z kineskopu.

Z takim objawem to może być przebicie na gnieździe kineskopu...obejrzyj , wyczyść :)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.05.12, 23:10:27
Do tego modelu tak czy siak warto kupić trafo na zapas.
Nie widzę nigdzie w sieci schematu, ale ten monitor ma chyba korzenie w Biazecie TMP201. Więc prawdopodobnie TVL57 (ciężki do kupienia, ale jeszcze bywa, za około 50 zł).
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.05.12, 23:30:51
Może warto zapytać Marcina K. o instrukcję, przecież jest na tym forum, a na swojej stronie ma niezłe zdjęcia tego monitora. https://polskiekomputery.pl/unimor-monitor-m4902-0295275/ (https://polskiekomputery.pl/unimor-monitor-m4902-0295275/)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.05.12, 23:53:46
Oczywiście, że można. Można też po prostu rzucić okiem na symbol trafa w monitorze i poszukać takiego samego na zapas.
Nie wiem czemu, ale w niemal wszystkich polskich monitorach mono tego typu, najczęściej wysiadały trafa i tranzystory odchylania pionowego. I to niezależnie, czy był to Unimor, WZT czy Biazet. Może dlatego, że do wszystkich używano części od tych samych producentów? Cewki z Biazetu, tranzystory z CEMI - i do tego produkcja w czasie kryzysu?
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2018.05.13, 09:26:11
Obydwa te elementy pracują w dość krytycznych warunkach i często padały nie tylko w monitorach , dawno dawno temu trafo i tranzystor odchylania to podstawowy zapas naprawiacza naszych TV zresztą znam to z autopsji no do lamp już nie sięgam :D
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.05.13, 10:49:44
Z tymi trafami i tranzystorami było tak, że nawet jak wstawisz z zapasu, to nie jesteś w stanie określić, ile dany egzemplarz podziała.
Po prostu lata lecą, a elementy się starzeją. Szczególnie wykonane w dawnym PRL-u.
Nawet nowe, bywały wadliwe i niepewne.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: andy w 2018.05.13, 12:27:50
Trochę OT miałem kiedyś TV Vela. Leciał BU407 jeden za drugim. Dopiero po wymianie na bomisowy U406 pomogło. Obraz był nie do końca szeroki, ale był. Tam leciały na potęge też trafa. No i jeszcze potworne ilości ciepła. Wstawiłem do środka wiatraczek  z procesora 486 zasilany niższym napięciem, żeby nie hałasował i pomogło. TV był chłodny. W tzw. międzyczasie dorobiłem też gniazdo monitorowe.
Teraz w środku będzie jeszcze cieplej, bo w gniazdku z 220 zrobiło się 230V
Co do strzelania to jeśli złapał nieco wilgoci to można otworzyć obudowę i puścić na to zwykły wentylator na kilkadziesiąt minut. Kiedyś tak suszyłem jakieś zalane urządzenie i pomogło. Gorzej jak izolacja ma dosyć, te TVL 53 czy podbne nie były zbyt dobre, wymieniłem ich kilka w różnych małych TV i monitorach.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.05.13, 14:20:21
Piosenka taka była ;)

Och, Vela,
Spaliłaś swój powielacz.
Musisz się wreszcie nauczyć,
Że tej części już nie da się kupić...

;)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: coberr w 2018.05.14, 21:32:02
Przypominam o ostrożności przy zabawie we wnętrzu. Tam jest podawane na bańkę kilka kV.
Jak Rzeznik nie bedzie sie odzywal przez kilka dni, to znaczy sie grzebal ;)

tam jest kilkanascie a nie kilka kV :)

chodzi o to - ze czasem w ciemnosci idzie dojrzec fizyczne miejsce - gdzie co strzela... rzadko ale  mozna...
dlatego trzeba sie przyjrzec samej szyjce kineskopu, płytce kineskopu i okolicy transformatora WN na głównej płycie...
Najgorszy przypadek to chyba to gdyby  kineskop tracil prożnię... Ale to bybyło widoczne również jako niemożnośc ustawienia ostrości...
Czasem moze sie zdarzac przebicie międzyelektrodowe - np. miedzy S2 a S1 lub częsciej - S1-K. Taki przypadek też trzeba rozważyć. jesli tak - wtedy udać sie do szpeców od TV i sprobować delikatnie "przestrzelić kineskop".

Przyczyn moze byc jeszcze kilka:
zimne luty - gdziekolwiek.
uszkodzone kondensatory w ukłądzie odchylania (prostowniki napięć?)
uszkodzony transformator WN
Uszkodzony prostownik WN.

chociaż jesli chodzi o błyski - to coś mnie sie zdaje ze jesli nie trafok - to mogą sie ujawniać jakies zwarcia miedzyelektrodowe (albo moze warto sprawdzić samą podstawkę kineskopu)








Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.05.14, 21:59:15
Oki, dziękuję za pomoc, będę go miał pod ręką za 3 tyg, to może wtedy coś zaobserwuję.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: pgru w 2018.07.19, 10:05:42
Nie wiem czy to się przyda i bardziej nie sprawdzałem ale jest przynajmniej jedna firma która produkuje na zlecenie trafopowielacze - https://www.customcoils.com/flyback-transformers/ (https://www.customcoils.com/flyback-transformers/)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.07.19, 10:16:12
O widzisz, przypomniałeś mi, że mam sprawdzić ten monitor, akurat w ten weekend wybieram się tam gdzie go mam ;)
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.07.21, 13:27:23
Wczoraj się troszkę nim pobawiłem - dalej strzela, ale to wygląda tak - po załączeniu ok1-1,5h spokoju, potem zaczyna strzelać co kilkanaście sekund ale nie wpływa to na zabawę, "strzały" są bardzo ciche i nie ma w zasadzie "efektów wizualnych" do nich, po ok 4h "strzały" ustały i działał dalej już bez problemu. Nie wiem co o tym myśleć, może on tak miał od początku a ja dramatyzuję niepotrzebnie... W każdym razie zostawiam to tak jak jest i nie ruszam tematu dalej.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.07.21, 14:22:30
To "strzelanie" nie jest normalnym objawem, ale jak działa, to może faktycznie, nie ruszać.
Tytuł: Odp: Monitor Unimor M4902
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2022.03.07, 10:52:19
właśnie zdobyłem ten monitorek M4902, nabyłem w ciemno razem z elwro juniorem, ale po podłączeniu nic sie nie dzieje ani nie strzela ani też nie ma obrazu, nikt nie grzebał jeszcze przy nim bo plomba była, rozkręciłem i sprawdziłem bezpieczniki są dobre
transformator unitra TS 40/77
widzę że ten rezystor 100ohm luźno jest zamocowany, ścieżka urwana, izolacja diody power nadpalona