forum speccy.pl

ZX Spectrum => WSPÓŁCZESNE KLONY => Wątek zaczęty przez: ZX Freeq w 2021.04.06, 23:17:57

Tytuł: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2021.04.06, 23:17:57
Hej, są tu jacyś wariaci posiadający Syzyfa? :)
Nie mogę na nim odpalić:
- Eye Ache 2 by Code Busters - czy TAP czy TRD zawsze po logo pokazują się krzaki
- 70908 by Scoopex - reset po około minucie (po czerwonej grafice)
- Delightful Attributes by Darklight & Offence - niby demo na 128, odpala ale wywala się na twisterze, chyba, że włączę tryb turbo 7MHz.
- Void by Invaders - wersja ZX w ogóle w żadnej konfiguracji nie startuje, wersja RU pokazuje logo Invaders, następnie leci digitalizowany jeden sampelek i tyle :(

Też tak macie?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2021.04.07, 02:07:44
Możesz gdzieś wrzucić pliki z w/w do pobrania ?
Mogę sprawdzić na swoim.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2021.04.07, 10:11:08
Proszę. Generalnie pobrane z pouet.net (http://pouet.net) albo bbb.retroscene.org (http://bbb.retroscene.org) albo demozoo.org (http://demozoo.org).
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2021.04.10, 14:40:24
Sprawdziłem na swoim. Mam tak samo.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2021.04.10, 20:39:21
U mnie też, jak powyżej.
Czyli jakaś kicha z kompatybilnością wystąpiła.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2021.04.24, 18:58:22
Dzięki Panowie. No to trochę szkoda, liczyłem, że to będzie fajna maszynka do demek Pentagonowych i nie tylko.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Uzix w 2021.04.24, 20:08:21
Hello. I'm author of Sizif and it's glad to see somebody using this clone and reporting issues.

Issues in Eye Ache 2 by Code Busters, 70908 by Scoopex and Void by Invaders (RU version) should be fixed in latest CPLD firmware on github (https://github.com/UzixLS/zx-sizif-512/commit/36aabee263a4bab9cbabcb2a92b4d23b6a65ff7c). All these crashes was caused by one (stupid) reason.
Delightful Attributes by Darklight & Offence - crashing with Pentagon timings, but works flawlessly with 128K timings. Same in Spectaculator and Unreal emulators. So, I suppose this demo just isn't compatible with Pentagon.
Void by Invaders (ZX version) - looks like this version isn't compatible with Pentagon - it doesn't start in Spectaculator and Unreal.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2021.04.24, 20:19:57
Thanks for the clarification.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2021.04.24, 20:42:06
That was fast.  :)  What a support ! TNX
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2021.04.25, 11:45:03
Thanks Uzix!
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2021.04.25, 11:48:48
To czy ktoś opisze totalnemu amatorowi, co ma zrobić, aby zaktualizować sobie firmware? Sizifa mam od Zaxona, ale nie wiem czy on jeszcze tu zagląda. Czy w ogóle dam radę samemu? Nie mam żadnego programatora itd, a z elektroniki umiem tylko rezystory przelutować ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.04.25, 11:55:50
Ściągnąć plik, podpiąć programator pod JTAG i do kompa, odpalić soft Altery, wczytać ściągnięty plik, zaprogramować?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Uzix w 2021.04.25, 11:59:04
To update CPLD firmware you need USB Blaster (about ~5$ on ali) and Quartus Programmer software (full Quartus distribution isn't required).
Step-by-step manual:
0. Connect USB blaster to PC, install drivers if needed;
1. Connect USB blaster to JTAG header on Sizif board;
2. Power on Sizif;
3. Run Quartus Programmer;
4. Press "Auto Detect" button, EPM1270 should appears in window;
5. Double click on "<none>" entry in window, choose firmware file (cpld.rev.X.pof at github (https://github.com/UzixLS/zx-sizif-512/tree/master/out))
6. Check "Program" and "Verify" checkboxes;
7. Press "Start" button;
8. Wait for "100% Successfull";
9. Done :)
(https://s.micp.ru/thumb/5a39S.png) (https://s.micp.ru/5a39S.png)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2021.04.25, 12:05:38
Wow, that is incredible fast response. And very detailed, thank you both. I think I'm gonna try this. :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2021.05.16, 14:00:24
Sprzęt od Ali dotarł. Czy Quartusa Lite da się ściągnąć z innej strony niż Intela? Dwa razy próbowałem się tam zarejestrować (bo bez tego chyba ani rusz), ale na skrzynkę nie przychodzi mi żaden link do potwierdzenia. Szukałem po różnych stronach, ale wszystkie koniec końców prowadzą do www Intela.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.05.16, 14:18:18
http://www.speccy.pl/wiki/index.php?title=ZX_Max_48 - na samym dole tej strony, są bezpośrednie linki do Quartusa.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2021.05.16, 23:06:39
Ok, już mam, użyłem innego konta email  - rejestracja się udała.
Dzięki Klaud - nie zauważyłem Twojej odpowiedzi w porę :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.07.30, 15:04:26
Tak swoją drogą, ktoś orientuje się gdzie (poza Aliexpress) można jeszcze kupić układ FPGA do Sizifa? W Digikey'u już nie mają...
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.07.30, 15:12:35
A jaki tam FPGA siedzi?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.07.30, 18:37:27
A jaki tam FPGA siedzi?

EPM1270T144
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.07.30, 19:18:47
To raczej nie jest FPGA, tylko CPLD z serii Max II chyba. Więc jak szukasz FPGA, to tak nie znajdziesz.
W tvsat.com.pl nie ma?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.07.30, 19:34:41
To raczej nie jest FPGA, tylko CPLD z serii Max II chyba. Więc jak szukasz FPGA, to tak nie znajdziesz.

Oczywiście miałem na myśli CPLD. Przejęzyczenie.

Cytuj
W tvsat.com.pl nie ma?

Nie widzę ani na stronie, ani na Allegro.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.07.31, 10:42:11
W Mouserze i w RS Components są. A nawet w TME. Ale tak tanio, jak na Ali, to nie będzie.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.07.31, 11:02:28
Hahaha, w RS są po 315zł za sztukę, w Mouserze najbliższa dostawa w lutym 2022 a następna w lipcu 2022.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.07.31, 11:24:14
To nie wiem, może ja coś innego wynajduję (załączniki).
Co nie zmienia mojej opinii - przesadny koszt CPLD przekłada się na niską atrakcyjność tego klona w moich oczach.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.07.31, 12:31:35
Kliknij na szczegóły a w RS otrzymasz informację:

Cytuj
Zapas chwilowo wyczerpany — zamówienie oczekujące na wysłanie w dniu 21.02.2022…
,

W RS te za ponad 300zł są na stanie, ale tylko 6 sztuk.

Tak na marginesie, zastanawiam się czy Sizif nie zmieściłby się w mniejszym CPLD np. EPM570. Żródła raczej są dostępne.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.07.31, 14:03:07
Kliknij na szczegóły a w RS otrzymasz informację:

Faktycznie. No to słabo ta strona jest zrobiona. Informacja o dostępności powinna być od razu widoczna, tak jak w Mouserze.
No ale taka strona, jacy spece od UX.

Cytuj
Tak na marginesie, zastanawiam się czy Sizif nie zmieściłby się w mniejszym CPLD np. EPM570. Żródła raczej są dostępne.

Też tak podejrzewam, choć może nie, bo np. źródła nie są zoptymalizowane ;)
Tak czy siak - ja nie widzę sensu się w to pchać. Już sama nazwa nie nastraja zbyt optymistycznie do tego projektu ;)
No ale każdemu jego porno.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.07.31, 18:13:53
Tak czy siak - ja nie widzę sensu się w to pchać. Już sama nazwa nie nastraja zbyt optymistycznie do tego projektu ;)

Pytam, ponieważ jakiś czas temu zacząłem składać dwie sztuki. Początkowo zamówiłem CPLD na Aliexpress, ale miałem problem z zaprogramowaniem. Po wielu próbach poddałem się dochodząc do wniosku, że najpewniej coś jest z nimi nie tak. Wylutowałem hot airem obydwa egzemplarze i zamówiłem na próbę jedną sztukę z bardziej zaufanego źródła (DigiKey) płacąc za nią wtedy 180 zł. Po wlutowaniu okazało się jednak, że występuje ten sam problem z programowaniem, więc szukałem dalej. Okazało się, że soft od Intela na Linuksa ma jakiegoś buga i chociaż wykrywa poprawnie programator, to nie chce wykryć i zaprogramować układu. Okazało się, że windowsowa wersja odpalona na wirtualce nie miała z tym problemu, udało mi się więc skonfigurować CPLD. Pierwszy egzemplarz ruszył (choć po drodze zaliczyłem jeszcze problem z kwarcem od generatora zegarowego).

Dla świętego spokoju do drugiego Sizifa też chciałem kupić CPLD w DigiKey'u, ale za długo z tym zwlekałem. Widząc braki i prognozowane terminy dostaw w akcie desperacji stwierdziłem, że dam chińskiemu elementowi jeszcze jedną szansę. Wlutowałem go ponownie. Zgodne z przewidywaniami dał się zaprogrmować.

I teraz najważniejsze: programowanie najwyraźniej coś dało, bo mam na ekranie charakterystyczną mozaikę z losowych kwadratów. Podmienianie różnych CPU nic nie daje. Czasami po włączeniu zasilania nic się nie dzieje, ale po jakimś czasie mozaika i tak się pojawia. Wydaje mi się, że dotykanie płytki w pobliżu generatora sygnału zegarowego przyspiesza to.
Nie chciałbym po raz kolejny spisywać układu na straty stwierdzeniem, że zapewne wina leży po stronie CPLD z Chin - już raz się myliłem. Co jeszcze mogę sprawdzić?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.07.31, 19:07:10
I teraz najważniejsze: programowanie najwyraźniej coś dało, bo mam na ekranie charakterystyczną mozaikę z losowych kwadratów. Podmienianie różnych CPU nic nie daje. Czasami po włączeniu zasilania nic się nie dzieje, ale po jakimś czasie mozaika i tak się pojawia. Wydaje mi się, że dotykanie płytki w pobliżu generatora sygnału zegarowego przyspiesza to.
Nie chciałbym po raz kolejny spisywać układu na straty stwierdzeniem, że zapewne wina leży po stronie CPLD z Chin - już raz się myliłem. Co jeszcze mogę sprawdzić?

Jeśli poza programowaniu CPLD przechodzi weryfikację, to nie jest to raczej wina CPLD (a co najwyżej projektu, który nie specyfikuje konkretnej wersji/szybkości układu). Niestety nie mam adaptera QFP144 do swojego programatora, by móc gruntownie przetestować Twój układ. Ale jednak swoje podejrzenia skierowałbym w inną stronę: skoro jest mozaika, to układ generowania obrazu (czyli i zegar) działa poprawnie, ergo - problem leży gdzieś indziej. Może to być wina kostek RAM/ROM, może samej PCB. Przeczytam w spokoju Twoje wpisy w tym wątku (https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=6282.0) od początku, może coś wymyślę :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.07.31, 19:23:20
Przeczytam w spokoju Twoje wpisy w tym wątku od początku, może coś wymyślę :)

Zdecydowana większość moich wpisów w tym wątku dotyczy pierwszego składanego egzemplarz, który się uruchomił bez większych problemów.
Problem występuje w drugim, o którym napisałem dopiero teraz.
Na chwilę obecną zrobiłem dwie rzeczy:
- Wylutowałem A11 - spotkałem się z opinią, że w niczym ona nie pomaga, a może tylko przeszkadzać.
- Włożyłem w podstawkę AY (nie wiem, czy to może mieć jakieś znaczenie, pierwsze testy przeprowadzałem bez niego).

W tej chwili zamiast mozaiki mam już czarny prostokąt na szarym tle - jak podczas uruchamiania Spectrum.
Niebawem powinny do mnie przyjść paczki z TME i DigiKey'a - będą w nich m.in. Z80 oraz RAM-y. Może podmiana któregoś z tych elementów coś da.

CPLD zaprogramował się prawidłowo. Weryfikacja jest chyba przeprowadzana standardowo. To znaczy za pierwszym razem miałem problemy z zaprogramowaniem układu, ale zauważyłem, że ten programator (tani klon USB Blastera) jest wykrywany w trybie USB 1.1. Podmieniłem programator na inny i na nim wszystko przeszło.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2021.07.31, 20:26:13
Hmm, trochę nie rozumiem Twojego algorytmu: skoro pierwszy egzemplarz ruszył i działa prawidłowo, dlaczego nie przeniesiesz CPU i pamięci z działającego do tego drugiego? W ten sposób usuniesz z listy niewiadomych aż kilka pozycji.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.07.31, 21:14:36
Hmm, trochę nie rozumiem Twojego algorytmu: skoro pierwszy egzemplarz ruszył i działa prawidłowo, dlaczego nie przeniesiesz CPU i pamięci z działającego do tego drugiego? W ten sposób usuniesz z listy niewiadomych aż kilka pozycji.

Nie lubię "męczyć" podstawek precyzyjnych. Jednak w sumie masz rację. Spróbuję. ;)

Edit:
Ok, wykonałem już ten eksperyment i mogę przedstawić obserwacje.
1) Pierwszy (w pełni sprawny) egzemplarz wciąż działa prawidłowo, nawet po przeniesieniu wszystkich układów scalonych (to znaczy DIP-ów w podstawkach) z wadliwego egzemplarza.
2) Drugi (szwankujący) egzemplarz nadal szwankuje, nawet po przeniesieniu wszystkich scalaków DIP z prawidłowego.
3) Z jakiegoś dziwnego powodu szwankujący egzemplarz lubi jeden konkretny egzemplarz układu AY-3-8910 (wersja od Microchipa). Gdy podstawka jest pusta albo siedzi w niej egzemplarz od GI, to wyświetla się jedynie mozaika. Gdy włożę ten konkretny AY od Microchipa, pojawia się ekran startowy (czarny prostokąt na szarym tle) a kilka razy mignęło nawet kilka fragmentów głównego menu.

Jest szansa, że wina znajduje się gdzieś poza CPLD? Jak jej szukać?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.08.01, 01:20:56
Zastanawia mnie też to, że obraz często nie pojawia się od razu i w takim wypadku pomaga dotknięcie okolicy generatora.
Czy to możliwe, że niestabilna praca generatora powoduje takie objawy? Próbować z innym egzemplarzem HCU06? Zwiększyć pojemność kondensatorów? Czy jednak szukać przyczyny gdzie indziej?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2021.08.01, 01:37:26
W generatorze nie powinien być przypadkiem 74HCU04 ?
Ja mam wstawiony 74HCU04N od Philips-a i generator działa prawidłowo.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: steev w 2021.08.01, 01:44:52
7406 to open collector.
Raczej nie poleci...
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.08.01, 09:19:11
Znów pisałem w pośpiechu... Tak, siedzi tam HCU04 (nie 06), więc to nie tu leży przyczyna.
Zresztą nawet gdybym pomylił te układy, to wyszłoby to na jaw podczas podmienia scalaków z działającego egzemplarza.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: steev w 2021.08.01, 10:14:17
Kwarce w obu maszynach masz takie same? (kupowane razem?)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2021.08.01, 18:47:33
O bojdu, i co tu robić doktoraty ? Masz zwyczajnie  walnięte CPLD i tyle. Może sie i programuje OK  ale ma upalone któreś In/Out i to wystarczy...Tym bardziej że to "nówka" nieśmigana z Chin LOL ; ;) 
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.08.02, 09:17:01
O bojdu, i co tu robić doktoraty ? Masz zwyczajnie  walnięte CPLD i tyle. Może sie i programuje OK  ale ma upalone któreś In/Out i to wystarczy...

Biorę to pod uwagę. Tym bardziej, że to bardzo prawdopodobne wyjaśnienie.
Po prostu chciałbym wyeliminować wszelki inne możliwości, żeby przypadkiem nie okazało się, że gdy za rok uda mi się zmówić ten układ z wiarygodnego źródła, to ta sytuacja będzie nadal występowała. Zwłaszcza, że spośród kilku klonów które do tej pory uruchomiłem część z różnych względów nie chciała działać od razu po złożeniu.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.08.09, 18:40:50
Wygląda na to, że przedwcześnie spisałbym na straty chiński układ CPLD. Okazuje się, że składając drugi egzemplarz przeoczyłem dwie kwestie:
- Wlutowałem diodę D11.
- Wlutowałem rezystor R5.

To te dwa elementy odpowiadały za dziwne zachowanie układu, objawiające się cyklicznym restartami i czarnym ekranem. Usunięcie tych dwóch elementów wyleczyło tę dolegliwość.
Niestartujący generator to jak się okazuje niezależna kwestia - zwykle wciąż trzeba dotknąć tę okolicę płytki, żeby komputer zaczął działać, jednak gdy już zacznie, działa stabilnie. Powinienem zaopatrzyć się w więcej egzemplarzy 74HCU04 i spróbować podmiany?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2021.08.09, 19:00:51
Czyli "błąd ludzki".
Co do generatora, to raczej poeksperymentować z elementami dyskretnymi.
Kondensatory, kwarc etc.
Można spróbować do kwarcu dołożyć rezystor 1M.
Można spróbować dodać trymer i wystroić.
Ale przydał by się oscyloskop.

Choć co do tych 74HCU04 to też na dwoje babka wróżyła,
bo ich parametry pracy nijak mają się do not katalogowych.
Loteria.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.08.10, 13:03:47
Co do generatora, to raczej poeksperymentować z elementami dyskretnymi.
Kondensatory, kwarc etc.

Znalazłem jeszcze jeden egzemplarz HCU04 w moich zasobach - zachowuje się dokładnie tak samo.
Wymieniłem rezystory 1M i 270 omów na inne egzemplarze - ciągle to samo.
Zwiększyłem kondensatory najpierw do 27pF, potem do 33pF - nadal trzeb dotykać, żeby generator się wzbudził.
Rozumiem, że pozostaje mi już tylko wymiana kwarcu... Niestety, nie mam innego w swoich zasobach. :/
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.08.10, 13:18:14
Wymień kondensator po jednej stronie kwarcu na trymer 60pF i pobaw się nim. Co prawda bez oscyloskopu i tak będziesz błądził po omacku.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.08.13, 11:32:58
Dostałem od Zaxona przesyłkę z kilkoma dodatkowymi kwarcami (jeszcze raz bardzo dziękuję).
Niestety z żalem muszę przyznać, że wymiana nie pomogła. Przy każdym z dwóch nowych kwarców występuje dokładnie ten sam objaw - po każdorazowym podłączeniu zasilania muszę przez chwilę dotykać płytki w okolicy generatora, żeby komputer zaczął działać. Gdy już wystartuje, zdaje się działać prawidłowo i stabilnie (także po resecie). Właściwie jedyną różnicą w stosunku do wcześniej złożonych egzemplarzy jest nieco gorsza jakość obrazu (brzegi liter delikatnie falują), ale nie wiem, czy te dwie kwestie są ze sobą powiązane.
Na chwilę obecną skończyły mi się pomysły. Przetestowałem trzy różne kwarce i dwa różne zestawy kondensatorów 22pF. Eksperymentowałem z kwarcami do 33pF. Testowałem kilka różnych układów HC04 i HCU04. Wymieniłem rezystory 1M i 270R na inne egzemplarze. Podmieniłem nawet kondensator filtrujący 100nF przy generatorze. Nie dało to nic - za każdym razem muszę dotknąć płytkę w okolicy kwarcu, aby komputer ruszył...

Płytka pochodzi dokładnie z tej samej serii i od tego samego sprzedawcy, co działające egzemplarze.

Gdyby komputer nie działał wcale albo działał niestabilnie, mógłbym zrzucać winę na CPLD, bufor albo CPU. Tutaj jednak ewidentnie objawy wskazują na problem ze wzbudzaniem oscylatora...

Edit: Uświadomiłem sobie, że nie wymieniłem jednego elementu - podstawki pod układ scalony...
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.08.13, 11:57:18
Edit: Uświadomiłem sobie, że nie wymieniłem jednego elementu - podstawki pod układ scalony...

Serio?

Probowałeś zmienić obciążenie kwarcu na niesymetryczne?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2021.08.13, 12:28:15
Serio?

W sensie? Serio nie wymieniłem podstawki czy serio biorę pod uwagę taką możliwość?
Tak, serio (jeszcze) jej nie wymieniłem i serio biorę taką możliwość, bo wszystkie inne pomysły mi się skończyły. Trochę naczytałem się o problemach z powodu źle kontaktującej podstawki precyzyjnej, ale sam nigdy nie trafiłem na taki problem.

Cytuj
Probowałeś zmienić obciążenie kwarcu na niesymetryczne?

W sensie zwiększyć tylko jeden kondensator? Tak, próbowałem - podczas dodawania równolegle dodatkowych kondensatorów.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2021.10.03, 20:13:00
Skończyłem składać wersję D1. Ta rewizja obsługuje kontrolery stacji od +2A. Działa to świetnie.
Najnowsza wersja firmware wykrywa podłączenie zewnętrznego interfejsu AY i odłącza wewnętrzny. Można więc podpiąć np TurboSound i nic się nie gryzie.
Zmieniło się też magic menu. Teraz mamy wybór pomiędzy 48, 128, +3e i Pentagonem . Dodatkowo można odpalić ROMY od ZX80 i ZX81 trzymając 1 lub 2 przy włączaniu zasilania.
Mamy też miejsce na moduł bluetooth i wifi. Ta maszynka jest naprawdę świetna.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.25, 19:25:31
@Skoti, czy w trybie taktowania zegarem 14MHz też masz na ekranie żółte szmaty ?
U mnie generalnie wszystko działa poprawnie na 14MHz tylko ten obraz jest jakiś "zasyfiony" biegającymi żółtymi kreskami, ale może tak to ma być?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2022.04.25, 20:07:19
U mnie z obrazem jest wszystko OK. Mam wsadzone jakieś malowane CMOSy i na nich 14MHz jest stabilne.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.25, 21:02:29
W sensie że procek malowany CMOS czy jeszcze coś?
Widziałem na Twojej płycie że jest proc 6MHz i się wyrabia ?
Mój jest niby 20MHz PEC, pewnie też malowany, jutro sprawdzę na innych, mam jeszcze kilka CMOS'ów w szufladzie...

Ja mam ten efekt tylko w Basic48, na Basic128 przy 14MHz jest niby ok i na chwilę tylko śmieci przy naciskaniu klawiszy.

Tak na metodę diagnostyczną akademika Macajewa wnoszę że to może RAM się nie wyrabia, bo jak dotykam wilgotnym paluchem na jej linie danych to się nieco zmniejsza lub zwiększa ten efekt ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2022.04.25, 22:05:37
Tak chodziło mi o procesor. Namalowane ma 6MHz ale co to jest na prawdę? ;) Fakt jest taki, że na 14MHz działa stabilnie. Nie mam żadnych śmieci na ekranie.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.25, 22:42:13
OK, dzięki za info Skoti.
Mam się już więc do czego przyczepić.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.04.25, 23:49:42
Problemem mogą być SN74CB3T3245PW.
Trzeba kupić je ze sprawdzonego źródła.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.26, 10:27:33
Jednak pamięć RAM była jakaś lewa, na innej (z Farnela) jest znaczna poprawa.  :D

Jeden układ SN74CB3T3245PW też był trzepnięty, ale to już wcześniej wykryłem bo Sizif wtedy nawet nie wstawał i pokazywał kolorowe klocki, w jakiś magiczny sposób miksował sygnały na dwóch sąsiednich liniach, jednak nie miał na nich zwarcia. :o
Generalnie, robienie czegokolwiek na elementach sprowadzanych z Chin to gwarancja dobrej zabawy podczas uruchamiania  :P
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2022.04.26, 10:54:59
Te przełączniki magistrali trzeba brać ze sprawdzonego miejsca. Nie wiem czy komuś działały ściągnięte z Chin. Moje wszystkie poszły do kosza.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.26, 12:58:26
A czy ktoś popełnił już ten dodatkowy IF dźwiękowy do Sizifa, dołączany tym wąskim złączem z dołu płyty?
Ja akurat jestem w trakcie kompletowania elementów, ciekawe co z tego wyjdzie ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2022.04.26, 13:33:15
Nie widziałem żeby gdziekolwiek pojawił się na forum :)
Razem wyglądają tak:
https://raw.githubusercontent.com/UzixLS/zx-sizif-512-ext/master/images/revA.jpg

Turbo Sound FM
General Sound (12MHz / 512Kb RAM)
SAA1099
MIDI sound

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.28, 00:07:24
Jutro może zabiorę się za wstępne uruchamianie tego dźwiękowego IF do Sizifa, co prawda nie mam jeszcze wszystkich części ale jutro pewnie dostanę przesyłkę z elementami do odpalenia przynajmniej GS i SAA.
Nie mam też stosownego wzmacniacza operacyjnego U1 (MCP602) ale może podejdzie AD822, raczej jest nieco lepszy niż ten zaproponowany w projekcie (ale taki mam tylko z szuflady na tu i teraz).  ;)
Ściągnąłem sobie już jakieś dema by to sprawdzić, zobaczymy czy coś ruszy ;)

Ale do sedna...
Czy ktoś posiada jakąś paczkę softu do przetestowania Turbo Sound FM jaki będę uruchamiał po uzupełnieniu brakujących elementów?

Ale mam też pytanie, jak można sprawdzić to MIDI jakie tam siedzi na pokładzie ?
Czy są dostępne jakieś playery lub dema by można przetestować działanie tego cuda ?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.28, 23:47:30
Z braku części jakie miały przyjść a nie dotarły, podłączyłem tę dodatkową płytę Ext. do Sizifa tylko z zaprogramowaną samą drugą Alterą.
W Magic Menu pojawiły się dodatkowe opcje: TSFM+MIDI, SAA1099 i GS :o, no i tyle testów na dzisiaj.

BTW, Ta druga Altera trochę się grzeje w porównaniu z Alterą w Sizifie która chodzi zupełnie na zimno  ???

A tak z innej beczki, to w tym Sizifie przydałyby się jeszcze tryby grafiki z Timex'a i byłby to już w pełni dopasiony komputerek (a miejsca jeszcze chyba trochę w tym CPLD jest) 8)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.04.29, 06:36:30
BTW, Ta druga Altera trochę się grzeje w porównaniu z Alterą w Sizifie która chodzi zupełnie na zimno  ???

W Sizifie masz serię MAX II, a w dodatku starszego MAXa 3000A. MAX II jest w technologii 0,18 um, a MAX3000A w 0,30 um. MAX3000A może wprost współpracować z układami z logiką 5 V, a MAX II nie.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.29, 23:52:52
Klaudiusz, tak raczej jest w istocie... jestem więc spokojny ;)

Uruchomiłem wreszcie kawałek Ext'a do Sizifa, General Sound, odpalił bez większych problemów oraz mój (chiński) SAA1099 też okazuje się być sprawny  :D
Gra to zajefajnie, to mój pierwszy kontakt z takim ustrojstwem i jestem mile zaskoczony  8)
Robi się z tego powoli niezły kombajn multimedialny...
Na razie nie mam reszty elementów, więc TSFM i MIDI muszą poczekać  :(

Niepokoi mnie jednak temperatura SAA1099, ale to może taki ich urok ?
A może jestem też jakiś nadwrażliwy, bo jeszcze z lat aktywności w elektronicznym fachu zwracało się na takie sprawy dużą uwagę podczas uruchamiania.  ???
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.05.05, 23:45:10
Niewiele już brakuje ;)
Czekam nadal na brakujące elementy, niestety na wzmacniaczu op. U1 w roli AD822 nie działa tu najlepiej a właściwie nawet lepiej bez, jednak SAA 1099 słychać jak z za światów, ale jednak coś tam słychać  (dobry znak) :)
Drobnych elementów w około U11 na razie nie montowałem by mieć lepszy dostęp podczas lutowania tego układu.  ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.05.07, 00:03:36
Tajemnica bardzo cichego grania układu SAA została rozwiązana.
W zakupionym niegdyś typoszeregu rezystorów Chińczyk na taśmie 22 Ohm napisał 22K a ja mu niestety uwierzyłem lutując je bez sprawdzania do PCB.  :'(
I tym sposobem było do wydarcia 12 rezystorów z płytki Ext'a  :-X
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.05.07, 18:37:13
A widzisz.
Nauczka na przyszłość.
Masz coś wstawić - przemierz :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.05.07, 23:46:03
Po wymianie tych 12 rezystorów wszystko gra już z normalną głośnością nawet ze wzmacniaczem AD822 jak i oryginalnym MCP602 z projektu, jednak układ dźwiękowy SAA coś mi tam czasem popierduje i charczy (jakby się momentami dusił dźwięk) natomiast General Sound gra bez żadnych problemów.
Nigdy wcześniej nie słyszałem jak ten SAA powinien naprawdę grać na żywo ale jak słuchałem nagrań w mp3 ze strony Velesoft'a to i tak jest nieco lepiej niż tam   :)
Raczej nie jest to problem toru analogowego, więc albo coś z moimi układami SAA1099 (sprawdzałem na trzech różnych jakie mam) albo te typy tak mają, chyba że to jakaś felerna seria tych układów czy też logika 3.3V jaką jest on sterowany mu do końca nie odpowiada  ???
Możliwe jeszcze że to problem ze sterowaniem od CPLD, bo jak dotknę paluchem układ SAA od spodu ( w okolicy linii danych) to wydaje się że jest jakaś drobna poprawa.
Może sytuacja się poprawi jak zamontuję brakujące układy YM z Turbo Sound jakie też wiszą na tej samej magistrali danych.
Trzeba to będzie "powąchać" tak czy siak oscyloskopem w wolnej chwili.



Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.05.16, 23:33:06
Brakujące elementy wreszcie już dotarły  :)

Działa Turbo Sound FM, oraz MIDI (o co najbardziej się obawiałem) też już udało mi się uruchomić a nawet SAA1099 zaczął grać lepiej i teraz po uzupełnieniu układów YM2203 już tak nie popierduje jak wcześniej  :D
Jeszcze trzeba będzie dobrać rezystory w obwodzie miksera dźwięku bo wydaje mi się że SAA i MIDI grają nieco ciszej niż reszta "załogi".  ;)
W zasadzie to w tym momencie cały projekt Sizifa + Ext Sound można by uznać za gotowy i uruchomiony.  8)
To naprawdę fajny i zgrabny (prawie) wszystko mający klon Speccy. 

Teraz pozostaje tylko ogarnąć sprawę oprogramowania i plików muzycznych.

BTW, Może ktoś z forumowiczów podzieli się ciekawymi linkami albo jakąś gotową paczką plików, programów, demek czy gier pod Covox, GS, TS, TSFM i MIDI (typ 0), bo trochę ciężko to znaleźć w necie?


Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: misiek2 w 2022.05.17, 22:51:24
Tu znajdziesz sporo utworów https://zxart.ee/eng/music/database/
Można wyszukiwać wg typów plików, testować i pobierać po sztuce.

Znasz nakładkę Boba Fosilla na esxdos?
Pod tym adresem jest zawsze ostatnia stabilna wersja http://www.thefossilrecord.co.uk/wp-content/uploads/zx/BROWSE_latest.zip

Po wrzuceniu nakładki masz długie nazwy plików i mnóstwo pluginów do odtwarzania różnych muzyczek prosto z browsera np. ay, etc (saa), pt3 i innych. Plugin do etc był chyba dostępny osobno poza nakładka.

Nakładka umożliwia odtwarzanie plików mym. To jakies konwersje z atari st i CPC.

Nie jestem w temacie GS i mid. Z tym może być problem.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: HTBoss w 2022.05.22, 13:36:47
Damik czy tobie gra GS?
Bo ja mam ciszę w GS...
Reszta gra  super :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.05.22, 16:36:07
GS akurat zadziałał mi jako pierwszy i gra to doskonałe jak na swoje możliwości.  :)
Z tym że tam jest ważny sprawdzony procek i RAM musi się wyrabiać przy tych 12Mhz.
EPROM też celowo dałem do GS o czasie 70ns.

Zamień procek i RAM z GS i Sizifem potem ustaw w Magic menu zegar na 14MHz, jeśli się tam to wyrabia bez szmacenia na ekranie i działa stabilnie oraz przechodzi testy pamięci to w GS też pójdzie.
Z moich 7 procesorów 20PEC tylko trzy się wyrobiły, a z pamięci RAM tylko 2 z 4 dawały radę, najpewniej malowanki.
Kolejna sprawa to czy masz dobrze przylutowany CPLD bo może na pinach do GS jest jakiś niedolut lub zwarcie.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: HTBoss w 2022.05.22, 16:58:51
To wszystko już sprawdziłem.
Chyba ma uwalonego EPM3256
Gdzie kupowałeś  EPM?
I skąd masz takie ładne złącze które łączy te dwie płytki razem? 
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.05.22, 18:58:03
Altere EPM3256 mam akurat z ali, jakoś miałem chyba farta w tym temacie ;)
Złącze 1,27mm x 2,54mm x 50pin mam z wylutu ze starej uszkodzonej karty graficznej Matrox, jednak musiałem je trochę doszlifować bo było za wysokie.  :D

Co do Twojego GS'a to jeszcze pooglądaj na oscyloskopie czy są poprawne wszystkie sygnały na jego magistralach.
No i jeszcze banalna rzecz ale czasem takie można przeoczyć, sprawdź czy czasem nie masz GS'a zablokowanego zworką JP3 lub w Magic menu.  ;D
Komputer powinien być na początek do testów ustawiony w trybie Pentagon na 3,5MHz.

I na jakim sofcie go testowałeś ?
Ja testowałem wpierw na paczce trzech obrazów TRD o nazwie Titanic (Gotowiec) z Z-Playerem i wgranymi muzami, on pokazuje w prawym dolnym rogu podczas grania GS Info gdzie jest wersja CPU, rev. ROM, ilość zainstalowanego i wolnego RAM itd.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: HTBoss w 2022.05.26, 17:46:24
W menu jest wszystko włączone GS, Saa, TSFM, midi
EPM sprawdzone brak zwarć itp. - sprawdziłem pod mikroskopem   
EPM mocno się grzeje
Wyślij mi ten player
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.05.26, 20:09:57
U mnie też ta druga Altera jest mocno ciepła, prawie tak jak SAA.
Sprawdź na tym playerku z załącznika.

Co na to oscyloskop, coś tam biega na magistrali procka w GS ?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.06.25, 00:03:02
Sizif w budzie od Gumiaka.

Muszę jeszcze wyciąć dziurę na kartę uSD, ale generalnie wszystko pasuje :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2022.06.25, 07:25:30
No nieźle. Prezentuje się to super :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: JLS w 2022.06.25, 11:57:02
Sizif w budzie od Gumiaka.


Ten maly uklad w plytce dzwiękowej o rozstawie pinow 0,4 mm bez problemu przylutowales ?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.06.25, 15:24:05
Z jego lutowaniem nie było większych problemów, ale trochę zabawy ;)
Pocynowałem mu delikatnie pola lutownicze od boku potem pod mikroskopem połapałem je sobie cyną po kolei do PCB, następnie topnik i ciepłym wiatrem go potraktowałem a wtedy ładnie się ułożył na miejscu :D
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.06.26, 13:52:30
Raczej wolę używać zwrotu "gorące powietrze".;
Bo "ciepły wiatr" jakoś tak mi się dziwnie kojarzy z .... wiadomo czym z tylnego narządu ciała :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.06.27, 00:13:17
Docinania budy ciąg dalszy...  ;)

Dziurę złącza RGB trzeba było nieco doszlifować w dół by weszła wtyczka, gniazdo Joy'a siedzi nieco za głęboko ale wtyczka styka.
Z boku wyfrezowałem otwór na kartę uSD, troszkę wysoko by łatwiej się tam dostać pęsetą bo karta siedzi dość głęboko by ją palcami wkładać i wyjmować.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.07.07, 00:06:16
Właśnie testowałem z Sizif'em rev. D1 płytki PLUS 2A FDD Interface od Skotiego w obu wersjach Classic i Light.
Wiem, wiem, było potwierdzone że to działa z tym ustrojstwem... ale podczas moich testów zaobserwowałem pewne problemy.

Mianowicie działa ale nie zawsze ze wszystkimi rodzajami układów FDC.

Z układami:
NEC UPD765 (D765AC-2)
Zilog Z0765A08PSC

Generalnie chodzi, ale czasami ma problemy ze startem i zwiesza się po restarcie a na ekranie widać tylko dwie linie napisów na dole ekranu informujące o (c)... nie pokazując menu do wyboru trybu pracy komputera.

Natomiast z układem FDC:
UMC UM8272A

Jest OK i nie obserwowałem żadnych problemów w tym przypadku, ale sam układ kontrolera znacznie bardziej się grzeje niż dwa pozostałe.

Samo zasilanie na linii 5V w tych IF jest zawsze stabilne w okolicach 5,1V a układy FDC zachowują się tak niezależnie od wersji PCB Classic czy Light.



Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.07.07, 08:05:04
Jak widać, układ - układowi nie równy.
Tak jak WD1772 i VL1772.
Niby to samo, ale...
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.07.07, 09:19:57
Dodam tylko że w ZX Spectrum +2A te IF działają bez względu na zastosowany układ FDC, tylko z Sizif'em są czasem takie niespodzianki.
Nie bardzo wiem dlaczego tak się dzieje, bo czasem zadziałają poprawnie ale czasem przez kilka włączeń jest zwis komputera podczas startu na 2 pierwszych układach FDC.
Wniosek jest taki że jeśli ktoś chciałby stosować ten IF z Sizif'em bez niespodzianek to najlepiej zastosować w nim FDC od firmy UMC ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2022.07.07, 11:28:20
Sprawdź starszy wsad do sizifa ostatni zanim dodano zapis ustawień do flasha.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.07.09, 01:23:33
Pobawiłem się ostatnio trochę trybem +3e w Sizifie i udało mi się nawet zrobić poprawnie ładującą się kartę SD fajnego systemu WORKBENCH +3e z całą masą różnego oprogramowania i gier na pokładzie.
https://octocom.speccy.org/workbench_en.html

Moja radość nie trwała jednak zbyt długo, bo nie da się niestety przełączyć Joystick'a SINCLAIR na drugi port gdzie akurat jest sterowanie kursorem tego okienkowego systemu  :(
Niestety Joy SINCLAIR działa zawsze na pierwszym porcie i w MAGIC MENU nie da się tego zamienić, więc cała zabawa tym fajnym programem nie ma już większego sensu  ::)

Druga irytująca sprawa to że nie da się zapamiętać opcji "SD card" w tymże MENU i za każdym razem po włączeniu zasilania ustawia się na tryb DivMMC jeśli wykryje jakąkolwiek kartę w slocie nawet w formacie ZC/+3e i za każdym razem trzeba to zmieniać ręcznie.

Może kiedyś doczekamy się update wsadu do tego zgrabnego ZX klona.  ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.08.09, 09:48:58
Dziwna sytuacja, po kilkutygodniowym nieużywaniu w pełni uruchomionego i obudowanego Sizifa postanowiłem włączyć go ponownie by się nim trochę pobawić... no i dupa, kolorowe klocki  :o

Po głębszej analizie problemu okazało się że padł kolejny układ SN74CB3T3245PW (U5) upalając pin A9 w CPLD  >:(
Kto wie, może to jakaś felerna seria tych układów, lub prawie dobrze działające malowanki ;)
Układ ten na linii A9 dostawał nie wiedzieć dlaczego rezystancję 60 Ohm pomiędzy wejściem i wyjściem tego sygnału co spowodowało że CPLD na linii A9 był sterowany logiką 5V-oltową i w efekcie upaliło mu jeden pin który ma teraz czyste zwarcie ( 0 Ohm) do masy, Grrrrrrr...

Po odlutowaniu tego U5 pomiędzy tą parą pinów jest czysta rezystancja w obie strony ~60 Ohm, jednak nie do masy.
Na początku podczas uruchamiania tego komputera inny SN74CB3T3245PW też miał wewnętrzne zwarcie pomiędzy dwoma sygnałami magistrali powodując ich wzajemne mieszanie ale nie wykazywał fizycznego przebicia pomiędzy pinami na omomierzu jak w tym nowym przypadku.

Jakieś cuda Panie w tym Sizifie się dzieją :-X


Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.08.09, 13:11:54
Nie cuda, tylko taki szajs produkują.
Ja też miałem jazdy z tymi SN74CB3T3245PW.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2022.08.09, 13:15:24
Ja też miałem jazdy z tymi SN74CB3T3245PW.

A masz może jakieś sprawdzone?
Gdzie można/warto je kupić?
Bo właśnie miałem je wlutować, ale te wiadomości mnie lekko wstrzymały :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.08.09, 14:40:09
Kupowałem tu:

https://www.mouser.pl/ProductDetail/Texas-Instruments/SN74CB3T3245PW?qs=mE33ZKBHyE7%252Bfbhk796%252BPQ%3D%3D

i tu:

https://www.digikey.pl/en/products/detail/texas-instruments/SN74CB3T3245PW/1569543

Wszystko co kupiłem z Chin nie nadawało się do użytku.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.08.31, 22:02:41
W wolnej chwili zabrałem się za naprawę tego mojego uwalonego Sizifa z EXT'em.

Jak na razie straty to:
-CPLD-sizif
-Z80
-39SF040
-bufor SN74CB3T3245PW

dodatkowo

-CPLD-EXT
i HGW co jeszcze ;)

W zasadzie to już odpaliłem płytę podstawową Sizifa, jednak na starym CPLD tylko przekompilowałem wsad by podmienić upalony pin na inny nadmiarowy oraz cięcie ścieżki i jeden kros do niego.

Pamięć 39SF040 wstawiłem na razie w wersji SMD z adapterem ale obudowa się nie domknie ;)
Z80 wstawiłem z GS od EXT.

I to na tyle dzisiejszego śledztwa bo za mało czasu na dalsze działania  ::)

Reasumując, komputer prawdopodobnie dostał jakiś strzał ładunku elektrostatycznego na linię A9.
Dziwne to wszystko bo leżał sobie miesiąc na półce nieużywany  :-X

Ja to mam dopiero szczęście  8)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.08.31, 22:05:59
Dziwne to wszystko bo leżał sobie miesiąc na półce nieużywany  :-X

To jak z kobietą. Nie interesujesz się, to strzela focha ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.08.31, 22:17:24
Tak to bywa z tymi współczesnymi damami, jeśli dana "kobieta" jest już spłodzona w technologii CMOS to okazuje się tym bardziej drażliwa :P
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.09.01, 22:58:48
Uruchomiłem dzisiaj też dodatkową płytę EXT'a, jednak jej CPLD ma też upalony pin A9 i nie wykrywa mi tej płyty w magic menu, jednak co ciekawe wszystkie podsystemy muzyczne grają po mimo tego poprawnie  ;)
W wolnej chwili przekompiluję jeszcze wsad do tego CPLD i przekrosuję A9 na nadmiarowy pin, zobaczymy czy to pomoże jak w przypadku płyty gł.  ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.09.11, 21:46:52
Miałem dzisiaj chwilkę czasu więc przekompilowałem wsad do Altery w płytce EXT przemapowując uwalony sygnał A9 na inny wolny pin.
Po tej operacji wszystko działa jak powinno i pojawiły się już dodatkowe opcje w menu po podłączeniu płytki EXT do Sizifa, jedynie czekam jeszcze na pamięć 39SF040 bo na tej co mam teraz wstawioną (29C040) komputer nie zapamiętuje konfiguracji w Magic menu.

Tak więc naprawa dobiegła końca, ufff trochę tam jednak układów padło, ale przynajmniej Alter nie musiałem wymieniać tylko udało się coś poczarować  ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: JLS w 2022.09.12, 00:30:04
Wreszcie uruchomiłem i mój Sizif-512 w wersji D1.
Na razie  poznaję tego klona ale pierwsze spostrzeżenie jest takie, że chyba moj procesor Z80 nie jest na 20MHz, a był kupiony w Chinach.
Może błędny wniosek, ale przy wyższych częstotliwościach CPU, dzwięk z AY-3-8910 zanika.
Pozostaje mi teraz zakupić jeszcze Altere do Sizif ext i  takie ładne złącze które łączy te dwie płytki razem na zdjęciu od damika.
Co prawda altere kupiłem, ale jak przyszła z aliexpres zamiast 144 pinów, miała 143 ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: tapy w 2022.09.12, 09:31:31
chyba moj procesor Z80 nie jest na 20MHz, a był kupiony w Chinach.
Bankowo. W 2018 Zilog nie stosował dużego Z jako logo. Widzę, że seria GZ jest nadal ulubionym motywem laserowych grawerów z Chin :D
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: JLS w 2022.09.12, 16:15:09
Jest gdzieś dobre źródło aby można zakupić  taki "prawidłowy" Z80 na 20MHz ? Są w Mouserze, ale aż po 70 zł/1 sztuka ;) troche mi szkoda dać tyle kasy.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.09.12, 18:05:36
Dzisiaj 70 pln, a jutro po 140 pln będą.
Elementów coraz mniej.
Jest tak, że nawet Chińczyk robi bokami.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.09.12, 20:22:27
Bankowo. W 2018 Zilog nie stosował dużego Z jako logo. Widzę, że seria GZ jest nadal ulubionym motywem laserowych grawerów z Chin :D
Czy jest gdzieś jakieś dobre opracowanie pozwalające zorientować się np. w jakim okresie jakie logo było stosowane na Z80?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: tapy w 2022.09.12, 23:22:20
Cytuj
Czy jest gdzieś jakieś dobre opracowanie pozwalające zorientować się np. w jakim okresie jakie logo było stosowane na Z80?

Nie udało mi się znaleźć czegoś takiego, moje doświadczenia opisałem tutaj - https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=6673.0
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.09.12, 23:40:47
W moim przypadku zamówiłem większą partię tych procesorów z Ali i po prostu wyselekcjonowałem sobie takie które się wyrabiają, część była ubita na starcie a reszta poszła do mniej wymagających projektów...
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: tomek_74 w 2022.10.22, 00:52:35
Witam,  :)

mam pytanie co do układu SN74CB3T3245
czy można by go zastąpić SN74CB3Q3245

w obecnych czasach i kłopotach dostępnością elementów wyszukiwanie zamienników to konieczność

Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.10.22, 01:52:56
Teoretycznie ten układ powinien działać, ale jest sporo szybszy co nie powinno być wadą, jednak chyba nikt tego wcześniej nie testował w tym układzie.
Mam też i takie układy w zapasie jak wspomniałeś (SN74CB3Q3245) ale na razie nie będę ich tam montował bo mam już nieco zmęczoną swoją płytkę ciągłymi wylutami podczas uruchamiania i nie chcę jej zamordować. ::)
Jednak kolega @paroos może popełni taką konfigurację niebawem w swoim Sizifie i wtedy się pochwali czy mu to działa poprawnie. ;)

Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2022.10.22, 10:36:36
Heheh, presja rośnie.
Teraz już będę musiał znaleźć czas żeby go dokończyć  ;D
Stary tuned :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: tomek_74 w 2022.10.22, 20:08:25
Teoretycznie ten układ powinien działać..................................
Jednak kolega @paroos może popełni taką konfigurację niebawem w swoim Sizifie i wtedy się pochwali czy mu to działa poprawnie. ;)

Trzymam kciuki ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.10.24, 23:06:21
Jakiś czas temu (22dni) została opublikowana nowa wersja E1 tego komputerka.
Zawiera kilka modyfikacji i poprawek w stosunku do poprzednich.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: tomek_74 w 2022.12.22, 21:34:11
Pytałem o zamienność układu SN74CB3T3245

Witam,  :)

mam pytanie co do układu SN74CB3T3245
czy można by go zastąpić SN74CB3Q3245

w obecnych czasach i kłopotach dostępnością elementów wyszukiwanie zamienników to konieczność

czy można by go zastąpić układem SN74CB3Q3245
TAK można, sprawdzone działa :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.22, 21:45:15
To dobra wiadomość, bo planuję składać też wersję E1 i tylko takie układy mi zostały w pudełku z częściami.  :D

Dzięki @tomek_74 za info. 8)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.03.02, 22:57:18
W wolnej chwili poskładałem w dużej części wersję E1 Sizifa na buforach SN74CB3Q3245 i w zasadzie odpalił bez większego problemu.
Do lutowania elementów SMD użyłem testowo niskotopliwej pasty cynowej (138'C) i HotAir'a (250'C), wszystko ładnie się polutowało poza CPLD bo do tego trzeba by mieć raczej szablon inaczej zwierają się piny podczas grzania pasty.
Zrobiłem tylko wstępne testy z DiagRom'u bo nie mam jeszcze do niego klawiatury, karty uSD i zabrakło już czasu na dalszą zabawę, jednak sporadycznie system nie startuje, prawdopodobnie to problem z generatorem bo nie miałem kondensatorów 22p i dałem tam 33p.
Jak będzie więcej luzu to zrobię dokładniejsze badania tego ustrojstwa.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2023.03.03, 19:42:23
Bojdu  ;) Trzymam kciuki ;)  I wkurzam ;)  Sorry ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.03.05, 02:46:24
Dzięki @Zaxon, stary złośliwcu :P (W zasadzie to powiadają, że złośliwość jest przejawem inteligencji)  ;)

Ale płyńmy do brzegu, kolejne testy wersji E1 wykazały że chyba jest OK, wszystko raczej tam działa, ale nie walczyłem jeszcze z problemem sporadycznego niepodnoszenia się taj maszyny.
Czytnik uSD, dźwięk, demka i programy działają w miarę poprawnie, uruchomiłem tam też dodatkowy moduł WiFi tylko zaobserwowałem że po włączeniu zasilania komputera konieczny bywa reset zanim zajarzy ten IF.
Nie testowałem jeszcze tylko portu Joy'a bo wyszły mi już gniazda BD9 (a tam była modyfikacja względem wersji poprzedniej) oraz portu magnetofonu i BT.

Wracając do testu tej pasty lutowniczej to jak się spodziewałem posiada niestety mniejszą wytrzymałość mechaniczną, i w transporcie odpadł jeden kondensator 100nF oraz odpadło mi
 też gniazdo uSD a właściwie jego metalowy dekiel i pogubiły się elementy mechanizmu wyrzutowego karty.  ::)
Możliwe że trzeba będzie jeszcze popracować nad tą technologią lutowania ;)

Generalnie wszystko jest tam raczej OK :)



Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.03.22, 21:21:52
Drobna uwaga odnośnie Sizifa512 z dołączoną płytką EXT.

W sumie to oczywiste, ale warto wspomnieć że WIFI nie zadziała jeśli nie zablokujemy w MagicMemu opcji TSFM+MIDI bo inaczej modułu ESP8266 system będzie szukał na portach układu YM na płycie EXT zamiast na porcie AY na płycie Sizifa gdzie jest on standardowo podpięty. ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.05.17, 17:53:50
Dotarła do mnie dzisiaj przesyłka z brakującymi elementami, w związku z czym mogłem skończyć montaż dwóch egzemplarzy Sizifa w wersji D1.
Niestety po złożeniu okazało się, że obydwa mają identyczną przypadłość - raz na jakiś czas podłączenie zasilania nie daje oczekiwanego efektu. Na ekranie pojawiają się śmieci, najczęściej kolorowa szachownica. Poprawiłem luty przy buforach i CPLD, jednak niczego to nie zmieniło.

Mój wcześniejszy Sizif (wersja C1) się tak nie zachowuje - działa za każdym razem. Mogę go podłączać wiele razy pod rząd i zawsze wystartuje.
Zacząłem sprawdzać różne rzeczy i w końcu zabrałem się za mierzenie napięcia na linii 5V. Okazuje się, że działający Sizif (C1) ma tam około 4.94V. Natomiast w przypadku tych D1 napięcie jest nieco niższe - 4.85V-4.89V (w zależności od egzemplarza). Próbowałem podmienić rezystory w dzielniku przy przetwornicy, ale nie udaje mi się trafić na takie egzemplarze, które dałyby nieco wyższe napięci (serio, co to w ogóle za pomysł, żeby dawać tam przetwornicę ADJ, zamiast 5.0?).

Myślicie, że tutaj może leżeć przyczyna, czy powinienem szukać gdzie indziej?

Układy CPLD z Chin, zaprogramowały się bez problemu.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Uzix w 2023.05.17, 18:44:37
(serio, co to w ogóle za pomysł, żeby dawać tam przetwornicę ADJ, zamiast 5.0?).
You can use 5.0 or ADJ by your choice. To use LM2596-5.0 you need to install R1 - 0 (zero) Ohm and remove R2, C1. This is already noted on rev.E1 schematic.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.05.17, 19:18:28
You can use 5.0 or ADJ by your choice. To use LM2596-5.0 you need to install R1 - 0 (zero) Ohm and remove R2, C1. This is already noted on rev.E1 schematic.

Ok, thank you for clarification. This will simplify things in the future.
probably this effects has nothing to do with voltage (4.85V is inside specs anyway) because for now problem disappeared after I switched CPUs between two boards. This is weird, but it disappeared in each one of them.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.06.23, 17:04:00
Ok, mam kolejną zagadkę. Przyszła do mnie dzisiaj ostatnia paczka z brakującymi częściami, w związku z czym mogłem skończyć składać ostatniego Sizifa 512 (rev. E1).
Po podłączeniu zasilania niestety nie pojawia się menu główne, a jedynie charakterystyczna mozaika. Ponowne podłączanie zasilania lub wciskanie przycisku reset nie mogaga - za każdym razem efekt jest ten sam, co najwyżej zmienia się kolor obwódki ekranu.

Próbowałem już następujących rzeczy:

Ktoś mógłby po podpowiedzieć jak to dalej debugować? Kilka lat temu (gdy składałem Sizifa w wersji C) miałem bardzo podobny przypadek, wtedy jednak winę podnosił egzemplarz Z80, który z jakiegoś powodu nie lubił się z tą konkretną konstrukcją. Wymiana na inny pomogła. Tutaj jednak sprawdziłem już kilka CPU.
CPLD kupione na Aliexpress, ale u tego samego sprzedawcy, co w przypadku poprzedniego egzemplarza. Bufory zresztą tak samo. Mam jeszcze jeden egzemplarz CPLD i kilka buforów w zapasach, jednak chciałbym się upewnić, zanim zacznę grzać płytkę hot airem...
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.06.23, 17:23:38
Bardzo ładna mozaika, ja bym tak zostawił :D

A tak na serio, wyciągnij CPU i włącz - jaki wtedy będzie obraz? Jeśli dalej są śmieci, wyciągnij RAM i ROM - jaki wtedy będzie obraz?
Nie znam się na Sizifach, ale tak diagnozują ciężkie ZX-owe przypadki.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.06.23, 17:40:42
A tak na serio, wyciągnij CPU i włącz - jaki wtedy będzie obraz? Jeśli dalej są śmieci, wyciągnij RAM i ROM - jaki wtedy będzie obraz?
Nie znam się na Sizifach, ale tak diagnozują ciężkie ZX-owe przypadki.

Efekty takie jak na załączonych zdjęciach. Wszystkie testy robione także na usuniętym AY-3-8910.
Generalnie usunięcie procesora i flasha zdaje się niczego nie zmieniać. Dopiero wyjęcie RAM-u powoduje, że zamiast mozaiki pojawia się inny wzór, po którym z dołu do góry przesuwa się żółty pas.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.06.23, 17:52:29
Skoro po wyjęciu tych scalaków (w tym pamięci obrazu) jest jakaś mozaika, to moim zdaniem winne jest coś z PCB (ścieżki, przepusty, luty) lub coś, co jest już wlutowane w PCB (w tym również CPLD). "Popatrzyłbym" oscyloskopem, co tam się dzieje na istotnych liniach sygnałowych.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.06.23, 18:13:25
Po chwili zastanowienia jednak wylutowałem CPLD i bufory. Spróbuję podmienić je na inne egzemplarze.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2023.06.23, 18:20:08
Skoro po wyjęciu tych scalaków (w tym pamięci obrazu) jest jakaś mozaika (...)

Przepraszam za głupie pytanie, ale co powinno być po wyjęciu w prawidłowo działającym ZX? :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.06.23, 18:34:08
Cytat: paroos link=topic=6211.msg104321#msg104321

Przepraszam za głupie pytanie, ale co powinno być po wyjęciu w prawidłowo działającym ZX? :)

Dlaczego głupie?
W oryginalnych ZX powinien być pusty, biały obraz. ULA czyta same wartości #FF, łącznie z atrybutami.
Border może być w innym kolorze, bo port #FE jest chyba zerowany tylko programowo.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2023.06.23, 18:55:46
Bo miałem wrażenie, że wszyscy inni już to wiedzą :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.06.23, 19:07:36
Ale klony mogą mieć inaczej - przede wszystkim mogą mieć na liniach danych  jakieś pulldowny zamiast pullupów. Jak pisałem, nie znam się na syzyfach.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.06.23, 19:45:57
Wymieniłem Altterę oraz bufory na inne egzemplarze. Również tym razem CPLD został wykryty i dał się zaprogramować.
Sizif zachowuje się dokładnie tak samo. Łącznie z tym charakterystycznym wzorem po usunięciu pamięci i procesora.

Ta druga Altera również była zamawiana u tego samego sprzedawcy co poprzedni egzemplarz oraz ten z działającego komputerka - tyle, że innym razem. Płytki PCB również pochodzą z jednego źródła, podobnie jak większość pozostałych części.

Jedynie bufory kupiłem ostatnio na Aliexpress w liczbie dziesięciu sztuk i nie miałem okazji przetestować ich w żadnym innym projekcie. Dlatego mam co do nich największe wątpliwości. W sumie bufory w tej konstrukcji pośredniczą w komunikacji pomiędzy RAM-em i CPLD (domena 5V) oraz resztą systemu (w tym procesorem i flashem). W sumie miałoby więc sens, że w przypadku awarii układ mógłby się zachowywać cały czas tak, jakby nie widział wcale flasha i CPU.

Ktoś ma może jeszcze w swoich zasobach sprawdzone bufory, ewentualnie pomysł jak można by to przetestować?

Edit: jeszcze jedno pytanie odnośnie Sizifa. Na git hubie projektu jest mowa o tym, że dłuższe przyciśnięcie przycisku NMI powinno wywołać menu konfiguracyjne. Krótkie przyciśnięcie to standardowe NMI. Płyta zawiera wbudowany interfejs DivMMC, więc (przy założeniu, że w gniazdku micro SD jest karta z odpowiednimi plikami) powinna się pojawić przeglądarka do ładowania programów. Nie udało mi się jednak wywołać żadnego z tych elementów, na żadnym ze złożonych i uruchomionych Sizifów (rev. C oraz rev. E1). Wciskanie NMI powoduje co najwyżej reset. Co robię nie tak?

Edit: Co do oscyloskopu, to czego powinienem szukać?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2023.06.23, 21:03:04
Jedynie bufory kupiłem ostatnio na Aliexpress w liczbie dziesięciu sztuk i nie miałem okazji przetestować ich w żadnym innym projekcie.

Na 99% masz walnięte bufory. Ja i kilka osób już przerabiało ten temat. Objawią się to najczęściej kolorową mozaiką na ekranie.

Co do DivMMC pamiętaj, że pliki na karcie musisz mieć w wersji pasującej do wsadu w ROM.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.06.23, 21:17:57
Na 99% masz walnięte bufory. Ja i kilka osób już przerabiało ten temat. Objawią się to najczęściej kolorową mozaiką na ekranie.

Da się gdzieś obecnie kupić sprawdzone bufory? W TME niestety ich nie mają obecnie. :/

Cytuj
Co do DivMMC pamiętaj, że pliki na karcie musisz mieć w wersji pasującej do wsadu w ROM.

W jaki sposób sprawdzić wersję? Z Spiderze albo ZX-Uno przy starcie wyświetla się czarna plansza, z której można odczytać wersję DivMMC. W przypadku Sizifa jej nie widzę niestety.

A co z tym menu konfiguracyjnym? Opis na githubie mówi, że:

Cytuj
Sizif has a number of configurable parameters that you can change on the fly. To do this just hold Magic button for a second.

To navigate menu you can use up-down keys, to change value use enter or left-right keys. Kempston, Sinclair, Cursor and QAOP supported.

If you press Magic button for a short time, the standard NMI handler 'll be called.

Niestety, nie udało mi się go wywołać.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.06.23, 21:42:42
W TME masz dostępne nieco inne bufory (szybsze) SN74CB3Q3245 i te na bank też mi działają w tym ustrojstwie E1.
Okresowo-cykliczny problem ze startem Sizifa E1 obserwowałem też u siebie, ale nie miałem czasu się nad tym jeszcze pochylić bo nie jest on zbytnio uciążliwy.

Cytuj
W jaki sposób sprawdzić wersję? Z Spiderze albo ZX-Uno przy starcie wyświetla się czarna plansza, z której można odczytać wersję DivMMC. W przypadku Sizifa jej nie widzę niestety.
Jeśli Sizif widzi poprawnie kartę uSD to pojawia się taka typowa czarna plansza startowa DivMMC ale tylko zaraz po włączeniu zasilania na 2-3 sekund.
Jeśli karta uSD nie będzie rozpoznana przez komputer to firmware przy starcie wyłączy DivMMC i żadna plansza Ci się nie pojawi.

Cytuj
Na git hubie projektu jest mowa o tym, że dłuższe przyciśnięcie przycisku NMI powinno wywołać menu konfiguracyjne. Krótkie przyciśnięcie to standardowe NMI. Płyta zawiera wbudowany interfejs DivMMC, więc (przy założeniu, że w gniazdku micro SD jest karta z odpowiednimi plikami) powinna się pojawić przeglądarka do ładowania programów. Nie udało mi się jednak wywołać żadnego z tych elementów, na żadnym ze złożonych i uruchomionych Sizifów (rev. C oraz rev. E1). Wciskanie NMI powoduje co najwyżej reset. Co robię nie tak?
No i tak jest w istocie, na poprawnie uruchomionym egzemplarzu tego komputerka niezależnie od wersji :)
Z tym że dłuższe przyciśnięcie NMI powinno działać zawsze, a to krótkie uruchamia przeglądarkę plików jeśli tylko karta jest poprawnie przygotowana i załadowana przy starcie systemu.

Cytuj
Co do oscyloskopu, to czego powinienem szukać?
Jakiegokolwiek z pasmem >20MHz i najlepiej 2-kanałowego/strumieniowego.
Bez oscyloskopu uruchamianie tego komputerka może być syzyfową robotą, adekwatnie do jego nazwy.  :P
Generalnie to ta maszynka jest dość upierdliwa w uruchamianiu w porównaniu z innymi klonami, przynajmniej ja odniosłem takie wrażenie. :)
Jednak włożony wysiłek się opłaca, bo to bardzo fajny klon Speccy i ze sporymi możliwościami.

EDIT: Oprócz samego oscyloskopu przydaje się jeszcze odrobina wiedzy i umiejętności w posługiwaniu się tym narzędziem, bo bez tego oscyloskop niczego sam nie zdiagnozuje i nie naprawi. ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.06.24, 00:16:52
W TME masz dostępne nieco inne bufory (szybsze) SN74CB3Q3245 i te na bank też mi działają w tym ustrojstwie E1.

Wielkie dzięki. Już zamówione. Mam nadzieję, że Sizif z nimi zadziała. ;)

Cytuj
Okresowo-cykliczny problem ze startem Sizifa E1 obserwowałem też u siebie, ale nie miałem czasu się nad tym jeszcze pochylić bo nie jest on zbytnio uciążliwy.

Masz na myśli efekt mozaiki, pojawiający się od czasu do czasu po włączeniu zasilania i ustępujący po resecie? Też miałem z nim do czynienia. Eksperymenty z większą pojemnością kondensatora elektrolitycznego na linii reset nie pomogły. Generalnie z podobnym zachowaniem spotkałem się też w innych klonach, m.in. Harlequinie i Karabasie.

Cytuj
Jeśli Sizif widzi poprawnie kartę uSD to pojawia się taka typowa czarna plansza startowa DivMMC ale tylko zaraz po włączeniu zasilania na 2-3 sekund.
Jeśli karta uSD nie będzie rozpoznana przez komputer to firmware przy starcie wyłączy DivMMC i żadna plansza Ci się nie pojawi.

Dzięki za zwrócenie uwagi. Sprawa się wyjaśniła - musiałem mieć wgraną nieprawidłową wersję wsadu - po przeflashowaniu komputerki zaczęły się zachowywać poprawnie - mam menu konfiguracyjne oraz możliwość ładowania programów z karty SD.

Cytuj
Jakiegokolwiek z pasmem >20MHz i najlepiej 2-kanałowego/strumieniowego.

Oscyloskop (i względne umiejętności jego obsługi) już mam w swoim warsztacie. Pytałem w kontekście procesu debugowania - jakich typowych oznak awarii szukać i na których liniach.
Na chwilę obecną chyba już jednak po prostu poczekam na przesyłkę z buforami i zobaczę czy ich wymiana pomoże.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.06.24, 00:39:37
Cytuj
Wielkie dzięki. Już zamówione. Mam nadzieję, że Sizif z nimi zadziała. ;)
Na pewno zadziała jeśli to tylko tam jest problem. ;)

Cytuj
Oscyloskop (i względne umiejętności jego obsługi) już mam w swoim warsztacie. Pytałem w kontekście procesu debugowania - jakich typowych oznak awarii szukać i na których liniach.
Na chwilę obecną chyba już jednak po prostu poczekam na przesyłkę z buforami i zobaczę czy ich wymiana pomoże.

W zasadzie to na prawie wszystkich liniach i magistralach trzeba to systematycznie "przewąchać" oscyloskopem, przyda się też "pikaczu" w multimetrze z ostrymi (igłowymi) końcówkami by sprawdzić ewentualne przerwy lub zwarcia na PCB ;)

Cytuj
Na chwilę obecną chyba już jednak po prostu poczekam na przesyłkę z buforami i zobaczę czy ich wymiana pomoże.
Ja bym nie czekał i sprawdził to już za wczasu jak tam jest, bo jeśli jakiś bufor ~3245 puścił Ci się na zwarcie to mogłeś uwalić już kolejne CPLD jeśli dostał poziomy od logiki 5V, wtedy ograniczysz sobie pole poszukiwań ;)
Jeśli uwalił Ci się już jakiś pin CPLD to jeszcze nic straconego, bo można coś poczarować ze zmianą konfiguracji pinów w pliku źródłowym wsadu i wykorzystać jeden z pinów nadmiarowych w tym projekcie (są chyba ze 4), następnie przekompilować/przesyntezować wsad do CPLD. ;) (a miałem dwukrotnie taką konieczność, i wtedy ponowna synteza wsadu, cięcie ścieżki i dodatkowy kros załatwiły sprawę :)))

Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.06.24, 10:02:43
Ja bym nie czekał i sprawdził to już za wczasu jak tam jest, bo jeśli jakiś bufor ~3245 puścił Ci się na zwarcie to mogłeś uwalić już kolejne CPLD jeśli dostał poziomy od logiki 5V, wtedy ograniczysz sobie pole poszukiwań ;)

Ok, sprawdziłem oscyloskopem co się dzieje po obydwu stronach buforów. Dobra wiadomość jest taka, że nigdzie w domenie 3,3V nie widać sygnałów 5V.
Zaobserwowałem natomiast kilka podejrzanych sytuacji.

U3

U5

U10

Dodatkowo na pozostałych liniach danych impulsy mają maksymalną wartość w powyżej  3V - po obydwu stronach. Dodatkowo te sygnały mają bardziej analogowy charakter, z widocznymi okresami narastania wartości. Zakładam jednak, że jest to normalne i stanowi wynik okresowego przełączania linii w stan wysokiej impedancji.

Cytuj
Jeśli uwalił Ci się już jakiś pin CPLD to jeszcze nic straconego, bo można coś poczarować ze zmianą konfiguracji pinów w pliku źródłowym wsadu i wykorzystać jeden z pinów nadmiarowych w tym projekcie (są chyba ze 4), następnie przekompilować/przesyntezować wsad do CPLD. ;) (a miałem dwukrotnie taką konieczność, i wtedy ponowna synteza wsadu, cięcie ścieżki i dodatkowy kros załatwiły sprawę :)))

Trochę szkoda byłoby mi ciąć płytkę, pewnie zamówiłbym po prostu kilka kolejnych egzemplarzy Alter. ;)
Na razie jednak wygląda na to, że trafiły mi się uwalone bufory, i to cały zestaw, bo wymieniłem wszystkie z nich na inne egzemplarze z tego samego źródła, a problem wciąż występuje.
Szczęśliwie nie widać nigdzie sygnałów 5V po stronie 3V. Mam nadzieję, że poprzednia Altera również nie doświadczyła czegoś takiego z oryginalnym zestawem buforów i nadal jest w pełni sprawna. Jeśli jeszcze kiedyś będę składał Sizifa, to spróbuję jej użyć.

Generalnie kiedyś już przyszła mi z Aliexpress paczka z Alterami, które ewidentnie pochodziły z demontażu, a sprzedawca nie zadał sobie nawet trudu, żeby je "odnowić". Niestety osoba zajmująca się demontażem przeoczyła jeden drobny fakt - na obydwu egzemplarzach brakowało pinu - tego samego, wiec zapewne w oryginalnym projekcie został on usunięty celem przeprowadzenia ścieżki. niestety pin ten jest wykorzystany z Sizifie na zanegowany sygnał zegarowy, więc po prostu zamówiłem kolejne egzemplarze. Jednak kiedyś będę chciał przetestować te wybrakowane i zobaczyć, czy można nie uda mi się ich wykorzystać w jakimś własnym projekcie.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.06.24, 22:59:47
Z tego co pisałeś o pomiarach oscyloskopem wygląda to raczej na niesprawne bufory.

Co do cięcia ścieżek to szkoda mi było zamawiać kolejną Altere za ponad 80zł i czekać ileś tam czasu kiedy jeden prawie niewidoczny kros cienkim drucikiem nawojowym nikomu nie wadzi a i w zamkniętej obudowie i tak niczego nie widać ;)
Jedyny minus tego rozwiązania jest taki że jeśli wyjdzie nowa wersja wsadu do tej Altery to będzie trzeba na nowo zrobić custom'owy wsad pod tę przeróbkę  ::)

Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Atlantis w 2023.06.28, 09:22:20
Z tego co pisałeś o pomiarach oscyloskopem wygląda to raczej na niesprawne bufory.

Dzisiaj przyszła przesyłka z buforami z TME. Hipoteza się potwierdziła - winne były bufory. Trafił mi się cały wadliwy zestaw na Aliexpress. Wygląda więc na to, że niepotrzebnie wymieniałem Alterę. Wielkie dzięki za pomoc. :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: drakon w 2023.10.06, 09:30:13
Czy ktoś mający Sizifa może potwierdzić, że w trybie ULA+ kolory nie wyświetlają się tak, jak powinny? Czy to jednak jakiś pojedynczy przypadek? :)

https://github.com/UzixLS/zx-sizif-512/discussions/44 (https://github.com/UzixLS/zx-sizif-512/discussions/44)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: HTBoss w 2023.10.07, 15:28:25
Włącz tryb 48K i dopiero odpal ULA+
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ryswoj2 w 2023.11.27, 13:03:35
Mam trochę ciemny obraz z Sizifa 512 na monitorze w porównaniu n.p. z Zx Spectrum +2a. Czy jest możliwość skorygowania tego przez n.p. wymianę rezystorów  (nie regulując monitora)?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: HTBoss w 2023.11.27, 13:23:01
Możesz usunąć 3x kondensatory i 3x rezystory w wtyce euro scart jeżeli masz oryginalny kabel Sega MINI-DIN 
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: ryswoj2 w 2023.11.27, 17:47:42
Fatycznie, pomogło. Dzięki za radę.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: drakon w 2024.01.07, 16:18:26
U mnie dzisiaj nastąpiło uroczyste uruchomienie płyty ext do Sizifa. Samego Sizifa kupiłem u Zaxona, ale dodatkową chciałem już zrobić sam.
O dziwo (większość komponentów, włącznie z GS, SAA, YM i Z80 z Chin) zagadała od razu, wszystko ładnie działa i gra, nic nie szura, nic nie burczy. Poza tym, że YM i Altera "trochę" się grzeją ;)
Pozostaje przełożyć klawisze do świeżo poskładanej mechanicznej klawiatury, dolutować do niej kable i można zamykać obudowę :).

(https://i.ibb.co/Vxj56wb/img-20240107-124137.jpg) (https://ibb.co/vhwR9Xf)

PS Dziękuję @damik za pomoc :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2024.01.26, 21:11:24
Cieszę się że zagadało, Altera w EXT jest znacznie cieplejsza niż w samym Sizifie oraz YM chodzą zwykle trochę na ciepło, to jest w zasadzie normalne. :)
Sprawdź jeszcze czy MIDI działa bo z poprawnym lutowaniem tego scalaka czasem bywają problemy bez mikroskopu, ma drobny raster i pola lutownicze od dołu.
Oczywiście to MIDI nie będzie działało idealnie z bardziej złożonymi utworami z powodu niewielkiej mocy obliczeniowej komputera, chyba że ktoś napisze jakiś player działający w trybie TURBO na 14MHz. ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: drakon w 2024.01.26, 21:47:08
MIDI działa ;)

https://youtu.be/Quf_Bv5NnmM?si=Rm04xBJJmjwUR4Tt (https://youtu.be/Quf_Bv5NnmM?si=Rm04xBJJmjwUR4Tt)

A ten player to chyba obsługuje też turbo: https://github.com/UzixLS/zx-midiplayer (https://github.com/UzixLS/zx-midiplayer)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2024.01.26, 22:06:51
Wow, ten player MIDI wygląda imponująco... chyba obsługuje też TURBO :D
Jest na pewno wiele lepszy od tego co miałem podczas testów kiedy uruchamiałem swojego EXT'a. ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2024.03.11, 14:00:24
Podepnę się pod wątek, bo kolega tooloud rzucił ciekawy pomysł na FB.
Ten moduł "grajka" mógłby również powstać jako wpinka (w tradycyjne złącze krawędziowe) do klasycznych Spectrum.
Do "dużych" 128 to pewnie nawet mogłoby się zmieścić w obudowę :)
Pokusi się ktoś?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2024.03.11, 14:35:12
może ;) Tylko GS to w sumie drugi komputer na Z80.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: tomi w 2024.03.11, 14:45:44
@trojacek: coś więcej o tym pomyśle? chociaż link do FB ? :)
Czy chodzi o coś więcej niż MAYK Skoti'ego?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2024.03.11, 15:11:24
@trojacek: coś więcej o tym pomyśle? chociaż link do FB ? :)
Czy chodzi o coś więcej niż MAYK Skoti'ego?

Linki do FB nie są tu mile widziane. Może niech autor się wypowie?
Nie wiem, co to MAYK Skoti'ego. Wyszukiwanie na forum nic nie zwraca, poza Twoim postem.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: tomi w 2024.03.11, 15:45:18
MAYK:
MIDI, AY and Kempston

https://github.com/konkotgit/MAYK (https://github.com/konkotgit/MAYK)

https://www.youtube.com/watch?v=lGZXJJlRNqY (https://www.youtube.com/watch?v=lGZXJJlRNqY)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2024.03.11, 16:05:49
Dzięki za wyjaśnienie, ale to jednak nie to samo.

Umknęła mi odpowiedź KWF:
może ;) Tylko GS to w sumie drugi komputer na Z80.

No właśnie, widzę, że tam jest drugi Z80. Ale to raczej nie jest przeszkoda? Skoro można to wpiąć do Sizifa?
Wiem, że brakuje kilku linii, które wychodzą z CPLD Sizifa, ale ich logika pewnie jest do ustalenia.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2024.03.11, 16:25:35
Oryginalny GS był zaprojektowany do ZX Spectrum 48K/128K w 1997r i na elementach dyskretnych. Z "dziwnych" sygnałów w przystawce widzę "BUS0" i "BUS1" reszta jest normalna. Więc na upartego przystawkę można by wpiąć w złącze krawędziowe ZXa i delikatnie "dziabnąć" kod CPLD patch-ując wodotryski "BUS0". Teoretycznie powinno zagadać.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2024.03.11, 16:33:31
Takie też uwagi padły w wątku na FB.
Jest chyba ten projekt na githubie, poszukam, to może źródła będą ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2024.03.11, 16:35:33
To teraz jest potrzebny "łosiek", który to zrobi ;)

Źródełka do przystawki: https://github.com/UzixLS/zx-sizif-512-ext/blob/master/cpld/rtl/top.v
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2024.03.11, 16:43:49
Chodzi raczej o zawartość głównego CPLD Sizifa, bo tam jest generowany BUS0 raczej (za to BUS1 wygląda na... wejście!).
Też widzę pliki na githubie, ale nie rozumiem tego, jakiś magic mode etc.
Zostawiam to mądrzejszym.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2024.03.11, 16:51:01
Dodatkowe ficzery konfigurowalne w Syzyfie, więc należałoby włączyć TSFM, SAA i GS na stałe.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2024.03.11, 16:54:59
Linki do FB nie są tu mile widziane.

Rozwiniesz prosze tą mysl?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2024.03.11, 17:06:46
Rozwiniesz prosze tą mysl?

Ilekroć ktoś wrzucał linka do FB, ktoś protestował, że nie ma konta.
I ja to rozumiem, więc sam staram się nie wrzucać - a jak już, to co najwyżej screena.
Ale ponieważ autor pomysłu jest tu na forum, to pozostawiam jemu ten przywilej :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2024.03.11, 18:16:14
Kto szuka ten znajdzie. Jest już karta dźwiękowa do ZX z tymi ficzerami i zowie się ZX-Multisound:
https://github.com/UzixLS/zx-multisound
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2024.03.11, 19:40:57
Ładna karta, mam nawet komputer z takim złączem i chętnie bym taką kupił.
Ale nie jest to interfejs do np. szaraka ;) Można oczywiście zmienić konektor, czyli cały układ na PCB.
Z opisu widać, że gryzie się z timexami (port FF).
Tak czy siak, weźmy i zróbcie, bo dla mnie tam jest za dużo SMD.
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: damik w 2024.03.11, 20:45:46
Jest tam dostępny też kod źródłowy w HDL do CPLD i można sobie pozmieniać to i owo pod siebie np adresy portów.
https://github.com/UzixLS/zx-multisound/blob/master/cpld/rtl/top.v
Przydał by się do tego tylko adapter pod tzw NemoBus.

BTW, ten ZX-MultiSound ma na pokładzie dwa razy więcej RAM (1MB) niż EXT do Sizifa (512KB) więc nieco więcej muzyczek zagra poprawnie w GS'ise. ;)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: sdsisdsi w 2024.03.12, 09:56:08
Możesz usunąć 3x kondensatory i 3x rezystory w wtyce euro scart jeżeli masz oryginalny kabel Sega MINI-DIN

Cześć. Mam zamiar przerobić ten kabel bo w moim sizifie-512  też jest trochę ciemny obraz (w zx spectrum +2 szary mam idealny). Czy ta operacja wystarczy i jest ostateczna dla rozwiązania tego "problemu"? Dzięki  :)
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2024.03.12, 16:29:06
GS-a do ZX-a podłączałem lata temu  ;)  Nie ma filozofii.   https://www.youtube.com/watch?v=FkDjC-bfues

Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2024.03.12, 16:42:50
Masz go może gdzieś jeszcze? ;)
Wpinałeś przez jakiś specjalny adapter?
Tytuł: Odp: Sizif 512 Rev C1 a kompatybilność
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2024.03.12, 16:56:44
Nie. To było 8-9 lat temu ;)