forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: Shredi80 w 2022.04.04, 11:01:09

Tytuł: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.04, 11:01:09
Witam
Taki oto zestaw wpadł mi ostatnio w ręce. Sprzęt nie za czysty ale szmatka płyn do mycia szyb i jest już o wiele lepiej. Mówię tu o obudowach😁
Magnetofon - w najgorszym stanie wizualnym, strasznie brudny i z zewnątrz i w środku, chyba nim ktoś węgiel dosypywali do Atari😁 silniczek tak zastany ze po wyjęciu go musiałem najpierw dać mu trochę oleju i delikatnie palcami rozruszać. Teraz kręci aż miło😁 pasek transmisyjny jest tak rozciągnięty i stary ze guma straciła już swoje właściwości i do niczego się nie nadaje, zamówiony nowy. Mechanizm magnetofonu również jest zastany i ciężko się kręcą poszczególne elementy. Dobre czyszczenie i będzie jak nowy. Magnetofon nie jest moim priorytetem. W zestawie jest tez modem który jest w najlepszym stanie, czyściutki wyglada jak prosto z fabryki 😉 No i sam gumiaczek.
Zasilacz od komputera pokazywał ze podaje 15v nie chcąc ryzykować uszkodzenia maszyny zamówiłem nowy zamiennik. Zamówiłem od razu zestaw kondensatorów (juz są wymienione) i teraz kilka pytań
Po podłączeniu zasilacza przy uruchomieniu pojawiają się takie artefakty jak na video. Było tak tez przed wymiana kondensatorów. Czy to jest normalne??
Regulator napięcia bardzo się grzeje, po około 5 minutach radiator jest już dość ciepły a wręcz gorący, podaje 5V, wymienić ??
Oczywiście klawiatura nie działa wiec zamówiona została nowa membrana
Na tym zakończyło się testowanie, na co jeszcze zwrócić uwagę i co jeszcze wymienić??
Dzięki i pozdrawiam

https://drive.google.com/drive/folders/1uTvWUTNuK4YsUBkoWvmPMVdJsVJMHbiL
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.04.04, 11:15:19
Załączniki powinny dać się dodać, chyba że to od jakiegoś stażu zależy ;)
Podaj w razie czego jakiś tymczasowy link do zdjęć, a jak rozwiążesz problemy to je dodasz później do wątku. Ewentualnie napisz mi maila, a potem podeślij załączniki - dodam je do wątku.

Mogę podejrzewać, że na ekranie masz kolorową sieczkę, która sugeruje uszkodzony dolny RAM. Prawdopodobnie masz uszkodzony tranzystor TR4, w związku z tym pamięci w dolnym RAM, które wymagają napięć +5V, +12V, -5V nie dostają ich wszystkich. Sprawdź, jakie masz napięcia na pamięciach. Tylko nie włączaj komputera na długo, bo jest szansa, że te pamięci jeszcze żyją. Jeśli pamięci masz w podstawkach, to je wyjmij. Jeśli nie, to włącz na chwilę, zmierz napięcia, wyłącz.

Jeśli brak napięć i kondensatory już zmienione, sprawdź TR4 i TR5. Zapewne jak wymienisz ten pierwszy to przetwornica ruszy i będziesz miał wszystkie napięcia - do tego musisz przede wszystkim doprowadzić.

Ale oczywiście to tylko podejrzenia. Podrzuć zdjęcia.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.04, 12:20:05
Te artefakty pojawiają się tylko podczas włączania, później obraz wydaje się czysty, niestety bez działającej klawiatury nie jestem w stanie zbyt wiele podziałać.
Mam jednak cicha nadzieje ze z RAMem jest wszystko OK
Zdjecia dodane w linku
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.04.04, 12:23:11
Eeeee - to nic się nie dzieje. Ja tu się rozpisuję, a kolega po prostu zapomniał napisać, że komputer się uruchamia, czyli wyświetla (c), a nie artefakty. Przyjemnego użytkowania :)

Zestaw bardzo ładny, zwłaszcza ten Prism VTX 5000 to ciekawa rzecz, u nas chyba niespotykana. Nie ma się co dziwić, że wygląda jak nowy. Trochę o nim poczytałem i biorąc pod uwagę ograniczenia, można założyć, że nie był zbyt często używany.

PS: A regulator się grzeje. Nie wiem jaki kupiłeś zasilacz, ale jeśli 9V, to on z tego musi zrobić 5V, więc gdzieś nadmiar energii oddać. Popraw połączenie z radiatorem (np. nałóż jakąś pastę termoprzewodzącą), albo wymień na scaloną przetwornicę DC-DC.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.04, 12:59:59
To mój pierwszy Spectrum i nie wiem jak te komputery się zachowują. Oglądałem kilka filmików na YT i u nikogo nie pojawiają się te kolorowe migania podczas uruchamiania. Dlatego pytam czy to normalne zachowanie.
Co do przetwornicy napięcia to zamówiłem taka, zapomniałem napisać ze ta co jest piszczy i bardzo się grzeje.
Zasilacz kupiłem 9V zamienik z odwrócona polaryzacja na wtyczce.
Wszystkie moje komputery zaopatruje w nowe zasilacze. Te sprzęty maja po 40lat. Ja wiem ze wielu przypadkach te zasilacze są lepsze od tych nowych ale wole nie ryzykować uszkodzenia komputera przez wadliwy zasilacz. Znajomy tak już uwalił A1200.
Jaki jest sposób na wymianę membrany?? Niestety blacha w moim jest przyklejona. Suszarka i wygrzać czy są jakieś inne patenty?
Obecnie podłączony jest przez RF, obraz jest nawet a dźwięk to tylko szum słyszę. I teraz pytanie bo widziałem ze można wywalić moduł RF i zastąpić go wyjściem composit tylko co z dźwiękiem??
Czy spektrum podaje audio do RF czy tylko ten pierdzik w środku służy za całe audio??
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.04.04, 13:22:36
Masz płytę issue 2, starszą wersję ULA, więc pewnie takie rzeczy mogą się dziać. Zapewne ULA zaczyna już coś wyświetlać na niezainicjowanej pamięci, stąd artefakty.

W tej przetwornicy na płycie piszczy cewka, więc będzie piszczeć także po montażu Traco. Jeśli grzeje się mocno sama cewka, to być może ma przebicie i trzeba ją będzie przewinąć, albo wymienić. Jeśli grzeje się stabilizator 7805 (który możesz zastąpić Traco), to jest to całkowicie normalny objaw - po to taki duży radiator do niego przykręcony. Po wymianie na Traco radiator jest właściwie zbędny.
Zasilacz do Amigi to trochę inna sprawa. Masz tam zasilacz impulsowy, dający kilka napięć, jego awaria może mieć zgubne następstwa dla układów scalonych. W ZX'ie masz zwykły transformatorowy zasilacz niestabilizowany. Większość układów dostaje +5V ze stabilizatora, który jest umieszczony już w samym komputerze, więc przy awarii zasilacza nic nie powinno się wydarzyć ... ale napięcie z zasilacza jest też używane przez przetwornicę do zrobienia +12V i jeśli wzrośnie nadmiernie, może doprowadzić do uszkodzenia przetwornicy, a ta do uszkodzenia dolnego RAM (tych układów 3-napięciowych).

Do wymiany membrany blachę trzeba niestety zdjąć, czyli najlepiej podgrzać suszarką i delikatnie odkleić. Na szczęście można kupić zamienniki jeśli Ci się powygina :)

Modułu RF nie wywalaj, tylko go odłącz i wykorzystując jego gniazdo, zrób video mod używając kondensatora 100uF. Tu (http://blog.retroleum.co.uk/electronics-articles/repairing-a-zx-spectrum/spectrum-video-mods/) masz przepis. Ja osobiście zawsze ten kondensator ładuję do środka modulatora, wyprowadzając dodatnią nogę przez izolowaną dziurkę obudowy - tak jest ładniej :)
Na tym wyjściu jest tylko obraz - dźwięk idzie z głośnika. Tak, w tym komputerze nie uzyskasz Hi-Fi 3D Surround ;) Lepszy dźwięk to konieczność wyposażenia komputera w układ AY-3-8910 - zewnętrzny interfejs, bądź umieszczenie wewnątrz. Ale nie licz na jakość z Amigi - ZX to jednak sprzęt o parę lat starszy.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.04, 15:01:19
Nigdy nie robię żadnych nowoczesnych Modow bo to nie o to chodzi. Jak chce mieć obraz i dźwięk w dobrej jakości lub więcej mocy obliczeniowej😎 to od tego są emulatory. Chce aby ten komputer był sprawny i pozostał jak najbardziej wierny oryginałowi.
Dzięki za linka do moda obrazu. Napewno wykorzystam. Fajnie ze RF zostaje i zawsze można to przywrócić do pierwotnego stanu👍
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.04.04, 15:34:49
Jak Chcesz, żeby ta płyta jeszcze trochę podziałała, to naklej radiator na ULA.
ULA - to ten 40-to nogowy układ prawie na środku płyty.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.04, 15:51:44
Jak zamawiałem zestaw kondensatorów sprzedawca dołączył radiator do ULA tyle ze jak go przykleje to nie mogę zamknąć obudowy. Ale coś pokombinuje.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.04.04, 17:49:42
Video mod jest akurat takim fajnym, nienowoczesnym modem, który trochę poprawia jakość korzystania z komputera, bez wprowadzania większych zmian. Dodanie AY też nie jest niczym nowoczesnym, bo to pomysł z lat 80-tych. Masz małą obudowę, AY ciężko upchnąć do środka, więc najlepiej zainwestuj w zewnętrzny interfejs.
Ten radiator się niestety nie zmieści, a Twoja wersja ULA ma tendencje do przegrzewania się. Na pewno dużo da wymiana stabilizatora na Traco - ogólnie w obudowie zrobi się chłodniej, ale jakiś kawałek radiatora dobrze byłoby przykleić na układ. Chętnie sam się dowiem, czy pasuje tam jakiś gotowy radiator, czy trzeba coś rzeźbić.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: tomi w 2022.04.04, 20:16:39
Jak zamawiałem zestaw kondensatorów sprzedawca dołączył radiator do ULA tyle ze jak go przykleje to nie mogę zamknąć obudowy. Ale coś pokombinuje.
Pytanie ile brakuje by zamknąć, jeśli ok 1-2 mm to w takim przypadku widziałem rozwiązanie polegające na rezygnacji z podstawki (co ma swoje plusy dodatnie i ujemne  ;) ).
Z drugiej strony pytanie jak intensywnie chcesz używać ten egzemplarz? Bo napisałeś też że chcesz go zachować w formie jak najbardziej zbliżone do oryginału. Ja sam też mam jednego ZXS48 issue2 zachowanego bez modyfikacji ma bardzo ładny obraz przez modulator, drugi tylko z mod'em AV, natomiast do intensywnych działań wykorzystuje raczej klon ZX Harlequin 128. Jak do tej pory żadna ULA nie przegrzała się  (odpukać  ;D ).

 
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.04, 22:09:54
Jak zamawiałem zestaw kondensatorów sprzedawca dołączył radiator do ULA tyle ze jak go przykleje to nie mogę zamknąć obudowy. Ale coś pokombinuje.

Radiator zawsze można sfrezować lub dać inny bardziej płaski.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.04.04, 22:17:19
Ja robię radiatory na ULA z "ameliniowego" płaskownika.
Po prostu, kupuję taki metrowy i tnę go na odpowiednie kawałki.
Potem kleję na taśmę dwustronną z klejem.
Obudowa domyka się nawet w gumiaku.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.04, 22:34:16
Z taśmą dwustronną byłbym ostrożny bo ma słabą przewodność cieplną, kruszeje pod wpływem temperatury i czasu, chyba że to jakaś specjalna do radiatorów.
W Plusie natomiast nie ma problemu, kleję po dwa radiatory z Raspberry Pi, te mają już samoprzylepną powierzchnię.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.04.04, 23:42:01
Używa się jej w telefonach komórkowych.
Dostałem z zaprzyjaźnionego serwisu Apple.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.05, 21:35:22
Do zamknięcia obudowy brakuje właśnie jakieś 1-2mm. Tak myślałem żeby trochę ściąć ten radiatorek z wysokości. ULA raczej nie będę pozbawiał podstawki. Coś będę kombinował.
A co do tego jak często będę używał to ciężko powiedzieć. Nie jestem fanem zbierania retro sprzętów i chowania ich do szafy i chwalenia się zdjęciami czego to ja nie mam. Jak mam jakiś komputer to po to aby go używać a nie po to że za 20 lat sprzedam za miliony. To sa już wiekowe sprzęty i trzeba ich używać, ta elektronika musi pracować zwłaszcza kondensatory.
Pewnie pobawię się trochę i może oddam do jakiegoś retro muzeum. Jest ich kilka w Polsce. Dlatego tez nie chce zbytnio inwestować i mordować.
Tak jak pisałem wcześniej, emulacja nie jest niczym złym. Ja wiem i rozumiem ze sprzet natywny to sprzęt natywny, tez wole odpalić gierkę na Amidze i powachlować dyskietkami aniżeli grać na emulatorze.
Czasem emulator to jedyne wyjście patrząc co się dzieje z cenami retro sprzętu. Sorry za odbiegniecie od tematu 😁
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.04.05, 22:56:05
Można dostać podstawki precyzyjne 40 pin w wersji SLIM - niskie.
Trzeba tylko poszukać.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.04.05, 23:27:18
Te które ja spotkałem miały szersze/grubsze piny i potrzebowały większych otworów w PCB, ale może są i takie z normalnymi pinami.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.04.06, 08:44:59
Ja mam taką w jednym ZX-sie i zmieściła się bez problemu w otwory w pcb.
Właśnie siedzi pod ULA.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.19, 18:12:34
Minęło kilka dni i postępy są 😁
Wymieniłem wszystkie kondensatory na nowe jak i stabilizator napięcia (cewka dalej piszczy), nowa membrana klawiatury, narazie moda Video nie robię. No i jest problem z gniazdem MIC, pobrałem ZXtapePlayer no i lipa, nic się nie wgrywa, brak piszczenia z głośniczka brak pasków na ekranie, użyłem oryginalnego sprawdzonego kabla mono, jak klikam w przyciski na klawiaturze słychać kliknięcia z głośniczka, jak zdiagnozować taka usterkę?? Czytałem ze to może być problem z ULA niestety nie mam zamiennika😉
Magnetofonu jeszcze nie ruszałem czekam aż przyjdzie nowy pasek, mam nadzieje ze na dniach to nastąpi.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: perinoid w 2022.04.19, 18:17:58
Ale gniazdo MIC to gniazdo wyjściowe z punktu widzenia komputera. Powinieneś się podpiąć pod EAR.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.04.19, 18:20:00
Cewkę pomaluj lakierem do paznokci, a z wgrywania przez MIC stanowczo zrezygnuj. EAR się do tego lepiej nadaje :) Głośność w komórce daj na max, a i tak może nie wystarczyć. Użyj kabelka mono/stereo.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.19, 20:13:25
Mówiłem ze to mój pierwszy Gumiak 😂🤣😂 ale dowaliłem 🤦‍♂️🤣😂 działa 🤦‍♂️😁 Dzięki 😎
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.04.19, 21:04:41
Po prostu za bardzo kombinujesz i analizujesz, a to jest sprzęt dla przeciętnej gospodyni domowej ;) Skoro na byle magnetofonie miałeś gniazda opisane jako EAR (słuchawki) i MIC (mikrofon), to widocznie ktoś uznał, że dla przeciętnego użytkownika zbyt dużym wyzwaniem będzie podłączenie wyjścia EAR do wejścia MIC w komputerze. Więc w komputerze gniazda oznaczono odwrotnie, czyli EAR to wejście mikrofonowe, a MIC to wyjście słuchawkowe. I życie stało się prostsze ;)
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.20, 09:10:20
Zrobiłem trochę testów, znalazłem program który testuje ROM, RAM, ULA, dźwięk itp, wszystkie testy zakończone pozytywnie 😁 gumiaczek sprawny tylko joystick nie działa. Jest jakiś program do testowania joya?? Lub jakaś prosta gra która nie wgrywa się 5min a wykorzystuje wszystkie funkcje joysticka.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: perinoid w 2022.04.20, 09:23:46
Joystick? Gumiaczek? Znaczy, masz jakiś interface. Pewnie Kempston. Musisz wziąć grę, która wykorzystuje joya - a nie każda to umie.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.20, 09:31:49
Tak mam „przejściówkę” która wpina się z tyłku i ma wyjście DB9. Niestety po podłączeniu joya zero reakcji na komendy, możliwe ze kabel uszkodzony, brak masy albo coś w tym stylu. Domyślam się ze taki joy od ZX nie będzie działał z Amiga jak i Amigowe joye nie będą działały z ZX. Dlatego pytam o jakies gry wykorzystujące to udogodnienie lub program w którym będę mógł to przetestować.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.04.20, 09:39:45
Ale jaka to "przejściówka" do joya? Jest coś na niej napisane? Jeśli to "Kempston" to każdy (prawie) joy w standardzie Atari zadziała (kierunki i jeden fire).

Do połamania joya niezłe aą nieśmiertelne "Jet Pac" lub "Commando"
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2022.04.20, 10:58:50
Decathlon lepszy.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.04.20, 11:48:22
Sądząc z zaprezentowanego zdjęcia masz to (http://www.computinghistory.org.uk/det/36816/Dk'Tronics%20Joystick%20Interface/), czyli zgodnie z opisem po podłączeniu do pierwszego portu, w Basicu powinny pojawiać się cyferki 6,7,8,9,0, czyli Sinclair, a drugi port to Kempston - w grach trzeba wybrać właściwy typ joysticka. Oczywiście pozostaje kwestia działania interfejsu, joysticka, złamanego przewodu, oberwanych gniazd itd.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: Shredi80 w 2022.04.20, 16:17:29
Sądząc z zaprezentowanego zdjęcia masz to (http://www.computinghistory.org.uk/det/36816/Dk'Tronics%20Joystick%20Interface/),

Podobne ustrojstwo mam tyle ze bez żadnych napisów i tylko z jednym portem DB9.
Poczyszczę piny, pomierzę multimetrem i zobaczymy czy działa. Czyli joystick którego używam z Amiga powinien działać ??
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.04.20, 16:25:43
Joystick od Amigi będzie ok, bo to standard Atari :)
Kwestia ustalenia jakiego standardu masz interfejs. Obstawiam Kempston, ale to nic pewnego.
Tytuł: Odp: Mój pierwszy GUMIACZEK
Wiadomość wysłana przez: tomi w 2022.04.24, 23:24:06

[...]

Modułu RF nie wywalaj, tylko go odłącz i wykorzystując jego gniazdo, zrób video mod używając kondensatora 100uF. Tu (http://blog.retroleum.co.uk/electronics-articles/repairing-a-zx-spectrum/spectrum-video-mods/) masz przepis. Ja osobiście zawsze ten kondensator ładuję do środka modulatora, wyprowadzając dodatnią nogę przez izolowaną dziurkę obudowy - tak jest ładniej :)

[...]


Dzięki m0b - fajny patent, zrobiłem właśnie Twoim sposobem i wygląda znacznie lepiej. Dodatkowo można zostawić kabel zasilania i przeciąć go w środku - wówczas oglądając płytę w ogóle nie widać że jest mod zrobiony  :)