Autor Wątek: Composite dla 128 +2A/B/+3  (Przeczytany 3588 razy)

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Composite dla 128 +2A/B/+3
« dnia: 2018.08.25, 16:37:49 »
... korzystając z luźniejszego tygodnia, postanowiłem (vide dokument "Video solutions for ZX 128" - https://goo.gl/rTWwD7 ) wyposażyć swoje 128 +2/+3 w wyjścia Composite w miejsce modulatora. W szaraku jest to bajecznie proste, jednak w pozostałych "stodwudziestkachósemkach" już nie...

Założenie główne jest proste - płytka z układem bazującym na TEA2014 powinna się zmieścić wewnątrz oryginalnego modulatora (jak najmniejsza ilość dodatkowych "klocków" widocznych w środku) :)

Wyniki testów:
a) płytka stykowa
Średni rezultat - obraz był, kolor był, jednak była również mocna mora i żółto/niebieskie duszki. Po rozmowie z Trojackiem (tak nam zeszło z motoryzacji na retro :) ) postanowiłem zmniejszyć długość połączeń i kolejnym etapem była...
b) ... mała płytka prototypowa
Jakość obrazu poprawiła się, jednak nadal nie powalał na kolana. Mora zmniejszyła się znacznie, lekkie falowanie obrazu zniknęło. Niby dobrze, ale oczekiwania były większe. Szczególnie denerwowały niebiesko/żółte rozmycia. Dlatego kolejnym krokiem było...
c) ... zamontowanie go w maszynie z filtrem LC na TEA2000
Duszki zniknęły w diabła, kolory ładne - jednak obraz lekko się rozmydlił. Nic przerażającego, mam jednak wrażenie, że to zazwyczaj daje Composite (np. na szaraku) wygląda lepiej.

I tutaj pytanie - czy takie delikatne "mydełko" jest znanym zjawiskiem (czyt. czy ma jakąś oczywistą przyczynę powstawania)? A jeżeli tak - to może wiadomo też, jak się go pozbyć? :)

Pierwsze pomysły:
a) nadal mam całkiem długie kabelki od TEA2000 do układu - docelowo przewody połączeniowe nie powinny być dłuższe niż kilka cm (czy ich długość może wpływać na to rozmydlenie?)
b) na razie układ połączony via chwytaki pazurkowe - nie jest to raczej rozwiązanie preferowane (później "pewne" połączenie do podstawki z TEA2000)

Zdjęcie pokazujące jakość po podłączeniu przez zmontowany układ - poniżej...

Sygnały wzięte z TEA2000:
GND - pin 9
+12V - pin 11
Composite - pin 6


trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Composite dla 128 +2A/B/+3
« Odpowiedź #1 dnia: 2018.08.25, 16:48:00 »
Układ LC na TEA2000 usuwa duszki, ale faktycznie rozmywa kontury. Nic z tym raczej nie zrobisz, możesz jedynie dobierać parametry tego filtra, by znaleźć złoty środek. Tak wynika z moich eksperymentów kiedyś. Możesz też zmniejszyć pojemność lub całkiem usunąć kondensator C101 , który masz na wyjściu układu.
Długie, nieekranowane przewody nie rozmywają raczej obrazu, tylko wprowadzają do niego dodatkowe zakłócenia. Robią się z nich po prostu anteny, zbierające wszelkie (głównie) cyfrowe śmieci z powietrza, w tym np. terkotanie komórki logującej się do BTS-a.


Odnośnie parametrów elementów LC, poczytaj tutaj:
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2820.msg40409#msg40409
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3033.msg44356#msg44356

I jeszcze tutaj, odnośnie modułu wyjścia CV:
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2956.msg42482#msg42482

Jak widzisz, Klaud trochę eksperymentował i sugeruje wartości LC 15uH i 82pF.
« Ostatnia zmiana: 2018.08.25, 16:56:46 wysłana przez trojacek »

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5509
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Composite dla 128 +2A/B/+3
« Odpowiedź #2 dnia: 2018.08.25, 19:13:34 »
Wersja z najkrótszymi połączeniami https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2956.msg42489#msg42489 ;D
W poniedziałek możesz dostać taką płytkę i sobie zmontować.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6823
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: Composite dla 128 +2A/B/+3
« Odpowiedź #3 dnia: 2018.08.25, 19:42:41 »
Jak widzisz, Klaud trochę eksperymentował i sugeruje wartości LC 15uH i 82pF.

I tak, i nie ;) jest trochę zabawy z tym filtrem, ostatnio miałem dlawik 33uH, więc do pary zastosowałem kondensator 39pF. Najłatwiej wsadzić dlawik taki jaki masz pod ręką (12-33uH) a do niego trymer 90pF. Nie należy przedobrzyc z dlawikiem i iść powyżej 33uH.
« Ostatnia zmiana: 2018.08.25, 20:03:02 wysłana przez Klaud »
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: Composite dla 128 +2A/B/+3
« Odpowiedź #4 dnia: 2018.08.26, 08:42:57 »
Panowie - nie wiem jak mogłem przegapić (a właściwie zapomnieć) o wątku z postu Peara i Trojacka :) Parafrazując frazę jednej z aktorek w kultowej, rodzimej komedii: Niechże się Pan skupi, tam jest wszystko napisane :)

Ale do brzegu:
a) Maciek - z wielką chęcią nabyłbym Twoją płytkę - jak testy wszystkiego, to testy wszystkiego :)
b) znalazłem w pudełeczku z napisem "ZX - na przyszłość" dwie gotowe płytki Klauda (wersja montowana w modulatorze) - też do wykorzystania
c) dziś włożę TEA2000 do podstawek w kilku maszynkach - będzie do porównań
d) Joulespercoulomb ma świetny odcinek w tej tematyce - warto poświęcić kilka minut -> https://www.youtube.com/watch?v=GMKGIP5Yuqs

Reasumując - traktuje to jako wyzwanie i... całkiem dobrą zabawę :) Klasyczne "learning by doing" :)

Co do wpływu przewodu na jakość - podłączę dziś oscyloskop i zobaczę jak to wygląda na nim...

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5509
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Composite dla 128 +2A/B/+3
« Odpowiedź #5 dnia: 2018.08.26, 08:50:21 »
Chcesz samą płytkę, gotowca, czy zestaw do poskładania (płytka + kupka żwirku ;) ) ?
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: Composite dla 128 +2A/B/+3
« Odpowiedź #6 dnia: 2018.08.26, 12:07:26 »
Chcesz samą płytkę, gotowca, czy zestaw do poskładania (płytka + kupka żwirku ;) ) ?

... sprawdzę co mam i dam Ci znać :)