forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: tomi w 2021.12.05, 21:12:52
-
Czasem podczas sprawdzania/napraw 8bitowców czy klonów odczuwam brak oscyloskopu.
Z drugiej strony udaje mi się znaleźć rozwiązania (często przy pomocy kolegów z forum) bez jego udziału. Dlatego nie chcę inwestować w drogi sprzęt.
Pytanie co sądzicie o oscyloskopie klasy DSO150 - czy do sporadycznego amatorskiego serwisowania ZX Spectrum byłby on wystarczający, czy dać sobie z nim spokój i raczej iść w kierunku np. Hantek w wersji PC? Czy też jednak bez inwestycji w wyższą półkę się nie obejdzie?
-
To cudo ma pasmo analogowe do 200 kHz. Moim zdaniem szkoda kasy. Do szybkiego sprawdzania mam wolnego jak diabli Mustoola MDS8207 i to jest minimum, które mogę polecić. Multimetr i oscyloskop w jednym. Nadal to jest namiastka oscyloskopu, ale można zobaczyć, czy coś tam lata do 15 MHz. Coś z troszkę wyższej, ale nadal niskiej półki: OWON HDS272S.
-
Oscyloskop klasy DSO150 jest trochę za wolny do napraw retro-sprzętu bo jego pasmo to zaledwie 200Khz.
Jeśli nie chcesz zbytnio inwestować to może lepiej jakiś stary polski analogowy oscyloskop o paśmie około 15-20MHz, ale to niestety kawałek klocka i wadze około 10Kg.
Ma tę zaletę że można go w zasadzie dość łatwo naprawić jeśli się coś zepsuje i dostępność części zamiennych jest bezproblemowa.
Najlepiej jakiś używany cyfrowy 25MHz z pamięcią, ale to już nieco większy koszt.
-
Dzięki to mam nieco jaśniej.
Oscyloskop analogowy ze względu na gabaryty musi odpaść.
A co sądzicie o:
Hantek6022BE oscyloskop cyfrowy 2x20MHz USB PC?
-
Weź coś pod PCta, co będzie działało z PulseView. Mi oprogramowanie Hanteka nie pochodzi.
-
Oscyloskop prawde mówiąc w retro kompach średnio sie przydaje. Już lepiej wydać parę groszy na przyzwoity analizator TTL..
-
Najlepiej mieć jedno i drugie ;D
-
Za ok. 200 zł można na zagranicznym portalu wyhaczyć
taki przyrządzik. Graphical Multimeter ET828
Pasmo analogowe oscyloskopu to tylko 1 MHz ale
za to jest częstościomierz i inne mierniki w małej fajnej obudowie.
Mam i jestem zadowolony. Ma pamięć pomiarów.
-
Graphical Multimeter ET828 to jednak tylko "funkcja oscyloskopu"
Najtańszą alternatywą dla DSO z pierwotnego pytania jest FNIRSI PRO, który kosztuje ok. 170zł (Aliexpress).
Ma pasmo (za opisem): "5MHz przy częstotliwości próbkowania 20 MS/s"
Kolejny i najtańszy, który daje więcej, to FNIRSI 1C15: "Częstotliwość próbkowania w czasie rzeczywistym wynosi 500M, a szerokość pasma analogowego wynosi 110MHz"
Można go mieć za jakieś 330zł (Aliexpress)
Miałem oba w ręce, raczej uczciwie robią to co obiecują. Nie obiecują też zbyt wiele ;)
Ten tańszy nawet bez sondy w zestawie (tylko krokodylki).
Oba to urządzenia przenośne, jednokanałowe, bez uziemienia.
Są też wariacje w postaci tabletów, ale raczej nie warte dopłacania.
Jeśli dokładać więcej, to już raczej do pełnoprawnego urządzenia.
Przy czym najtańsze można znaleźć produkcji Hantek.
Pytanie czy jak słusznie zauważył Zaxon warto tyle wydawać przy planowanym zastosowaniu?
-
Multimeter ET828
Nowsza wersja to MDS8207, pasmo analogowe do 40 MHz.
https://lygte-info.dk/review/DMMMustool%20MDS8207%20UK.html
-
Oo, tego nie znałem. Ciekawa alternatywa prostych zastosowań :)
Tu znalazłem wątek na jego temat na znanym i lubianym portalu ;)
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3609784.html
-
Z tymi kabelkami pomiarowymi przy kilkunastu MHz będzie pięknie "dzwonił" przeregulowaniami na przebiegach prostokątnych jakie występują w ZX Spectrum.
Sprzęt ciekawy jako urządzenie portable do grzebania np w elektronice samochodu lub taka zabawka bardziej dla fanów techniki audio ;)
-
Też zabawka ale może lepiej taki FNIRSI-1C15 na Ali za ~326PLN, darmowa dostawa. (@paroos wspominał wcześniej)
Co prawda jednokanałowy, ale przynajmniej lepsze pasmo, zeznają 110MHz/500MS/s i wejście na normalną kompensowaną sondę co jest ważne.
Nie wiem co to warte ale cena atrakcyjna i nie zagraca pomieszczenia. ;)
-
FNIRSI-1C15 przy sinusie 10 MHz zaczyna pokazywać swoje niedoskonałości, nawet skompensowana sonda niewiele pomaga. Niestety nie ma co oczekiwać cudów z tak prostych urządzeń, co prawda jest mały. Ale jeśli miałbym wydać prawie 350 zł, to chyba zdecydowałbym się na DSO2512G, który ma 2 kanały, opcje X-Y i generator funkcyjny. Na tę chwilę mam, poza Mustoolem, DSCope C20P pod PCta/makówkę. Ma on swoje zalety i wady. Z zalet jest to, że mogę oglądać przebiegi na ekranie 24", a nie na miniaturze 2.8".
Co prawda ostatnio coraz częściej oglądam się za jakimś używanym Tekiem 60-100 MHz, jednym z tych prostych TDS210 lub którymś z serii TDS1000.
-
Klaudiusz, czy ten pomiar który uzyskałeś tu oscyloskopem:
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=6575.msg97029#msg97029
jesteś w stanie też uzyskać za pomocą Mustoola MDS8207?
Chodzi o wychwycenie chwilowych stanów niskich.
-
Tak. Przy tym mierniku, a w sumie wskaźniku nie oczekuj cudów. Pomiary pojemności to droga przez mękę, brzęczyk ryczy, baterie wystarczają może na 5-6h ciągłej pracy. Od razu kup drugi zestaw przewodów, bo fabryczne rozpadną się po 2 miesiącach. Fakt, swoje robi i kiedy nie chce się mi sięgać po oscyloskop, albo potrzebuję zmierzyć napięcia, przedzwonić ciągłość połączeń jest idealny.
-
3,5 MHz też pokazuje, kulawo, ale pokazuje. Najwięcej wąchałem chyba oscylacje kwarcu 24 MHz. Poza tym, że były, amplitudy nie mały nawet zbliżonej do rzeczywistej.
-
Nie wiem, tu po prostu nie ma półśrodków. Jak to w sprzęcie pomiarowym :)
Można byle co tanio kupić ale wtedy trzeba mieć doświadczenie w interpretacji pomiarów , chociaż sprzęt łądnie wygląda na biurku....
Nie oszukujmy sie. Same dobre sondy do oscyloskopu to spory wydatek. A do tego , oscyloskop przy naprawach 8 bit maszyn , naprawde jest tak średnio użyteczny. Sam mam w zasadzie dla szpanu ;) Fajnie wygląda na fotkach jakie wrzucam gdy coś naprawiam na FB ale tak poważnie to Attend 3/4 miesiąca spędza w szafce ;)
-
To może Hantek6022BL oscyloskop cyfrowy 2x20MHz USB PC + analizator stanów logicznych.
Zgodnie z sugestią od KWF i zaxon'a, o przydatności analizatora, powyższy go ma. Na stronie Gortonika kosztuje 450,- z wysyłką czyli prawie 3x drożej od wyjściowego dso150 :) i 110,- zł drożej od Hantek6022BE oscyloskop cyfrowy 2x20MHz USB PC. U chińczyków taniej, ale będzie dopiero w przyszłym roku pewnie, + opłaty poczta i vat może cło ;D
-
Używam analoga 2x100MHz. Przynajmniej przydaje się nie tylko do ZX ;)
-
BTW, był kiedyś taki wątek:
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=4971.msg77039#msg77039
-
Co prawda ostatnio coraz częściej oglądam się za jakimś używanym Tekiem 60-100 MHz, jednym z tych prostych TDS210 lub którymś z serii TDS1000.
absolutnie odpuśc sobie te tektronixy... one lezą i kwicza nawet przy rigolach
może warto dozbierać troche i kupić chociazby coś takiego?
https://ndn.com.pl/pl/polecane/4042-oscyloskop-cyfrowy-rigol-ds1054z-50mhz-4-kanaly.html
przy okazji masz analize magistral RS232, SPI I2C...
(chociaż to robi nawet prosty chinski analizator za 30zł )
te wszystkie "oscyloskopy" jako przystawki do PC też bym sobie odpuścil - jakoś mnie osobiście one nie podchodzą...
-
No, za kwotę rzędu 2 kzł to bym raczej wybrał ten model:
https://www.gotronik.pl/sds1104x-e-oscyloskop-cyfrowy-4x100mhz-super-phosphor-p-6536.html
Ale do diagnozowania komputerów retro to raczej wystarczy stary analog z pasmem 20-30 MHz za max. 500 zł. Jest ich kilka na Alle.
-
Chyba przesadzacie, 2k PLN na oscyloskop dla hobbysty. Jasne, rady jak na forum motoryzacyjnym, nie kupuj Fiesty, kup Porsche. Mam lepsze pomysły na wydanie takich pieniędzy. A używanego teka, który zastąpi każdy analogowy mogę mieć za ok 500-600zl i nie będzie klocem.
-
Tak, taka kwota to gruba przesada. A czy kloc czy nie, tak bardzo mi nie przeszkadza, natomiast rozumiem, że niektórzy mają ograniczoną przestrzeń na swoje hobby. Sam mam najbardziej bezsensowny oscyloskop świata (cyfrowy, ale kloc) i poważnie się zastanawiam, czy nie zamienić go na zwykłego analoga. Ewentualnie na współczesną, dobrą cyfrę.
Natomiast mógłbyś dać namiary na takie używane tektronixy po 500-600 zł.
-
Sam używam tego Hanteka 6022BE. Kupiłem jak były jeszcze nieco tańsze (wersja 20MHz)
Taka to trochę zabawka a soft wygląda na robiony na kolanie i czasami się dziwnie zachowuje, ale kilkanaście razy przy reanimacji Timexów już mi się przydał.
Oczywiście do tego analizator stanów, albo może raczej przede wszystkim analizator stanów. Analogowego kloca też mam, ale leży na strychu bo długie potencjometry ciężko dostać a wymagają wymiany - zatem z tymi częściami nie jest tak różowo.
-
Znalazłem, na potrzeby serwisowania ZX Spectrum powinienem zdobyć oscyloskop Sinclair SC110 ;D
-
No, za kwotę rzędu 2 kzł to bym raczej wybrał ten model:
https://www.gotronik.pl/sds1104x-e-oscyloskop-cyfrowy-4x100mhz-super-phosphor-p-6536.html
No i słowo ciałem się stało ;)
Oto, co znalazłem pod choinką.
-
K... a ja nawet zasranych skarpetek ... widać byłem niegrzeczny >:(
-
@trojacek: ładne cacko
-
Tak, tak trojacku - gratulacje i przepraszam za zgorzkniały post ;)
Kopnąłem w d* tego starego nieroba w czerwonej czapce i elfy doniosły mi w mailu, że jako rekompensatę dostanę jakiegoś msxa ;)
-
Kopnąłem w d* tego starego nieroba w czerwonej czapce i elfy doniosły mi w mailu, że jako rekompensatę dostanę jakiegoś msxa ;)
Ej, to brzmi super!
Ja na ten przykład nie dorobiłem się żadnego MSX-a, choć zawsze mnie ciekawiły te komputery. Zwłaszcza Sony, bo uważam, że były naprawdę nieźle wykonane.
Zatem również gratulacje!
@KWF, dzięki. No ale sprzęt jedno, a moje umiiejętności obsługi - to zupełnie inna bajka ;). Ja całe życie na pokrętłach, a tu teraz taka cyfrologia na starość :)
No ale już czas najwyższy pożegnać się z moim starym HP-kiem z demobilu z duńskiej armii. Może posłuży komuś innemu.
Na pierwszy ogień pójdzie dziś drakonowa płyta TC2048. Może dojrzę coś, czego wcześniej nie mogłem.
-
@trojacek daj namiary na tego Mikołaja 😁
-
No, jeszcze czego ;) To jest Mikołajka.
-
Mikołajkę sobie zostaw, a oscyloskopem podziel się z kolegami ;)
-
Sam mam najbardziej bezsensowny oscyloskop świata (cyfrowy, ale kloc) i poważnie się zastanawiam, czy nie zamienić go na zwykłego analoga. Ewentualnie na współczesną, dobrą cyfrę.
A pomyśleć że jeszcze tak niedawno byłeś zainteresowany moim 13 kilogramowym klocem - Tek 2440 ;D