Autor Wątek: Za niskie napięcie +12v  (Przeczytany 5320 razy)

coberr

  • ***
  • Wiadomości: 138
  • Miejsce pobytu:
    Gorzów Wlkp
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #30 dnia: 2022.07.12, 04:18:04 »
NO TO GRATULACJE ZE CHOCIAZ  UDAŁO SIE ZROBIĆ KROK DO PRZODU :)
Czyli padło to czego w zasadzie bym sie nie spodziewał - chociaż przyznaję, że gdzies mi ta mysl przez głowę przeszła ale szybko ja odrzuciłem... no i efekt jest jaki jest jak widać  >:(
No i teraz to by się zgadzało prawie jak w morde strzelił:

U= 5x (1+(1,8/1,4))=~9,82V

Teraz zrob jak koledzy radzą - jakiś rom diagnostyczny i tyle. bedzie najszybciej chyba.

dto007

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #31 dnia: 2022.07.12, 07:52:33 »
No dziwna tylko sprawa skąd taki opór się tam wziął. Rezystor wyglądał na fabryczny. Taka degradacja w czasie? Albo ktoś tu już grzebał tak że  tego nie widać.

Rozglądam się za ROMem.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #32 dnia: 2022.07.12, 08:53:15 »
A jaką wartością jest oznakowany?

dto007

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #33 dnia: 2022.07.12, 09:23:33 »
Wyglada na 1k0 2%. Zgodnie ze schematem.

coberr

  • ***
  • Wiadomości: 138
  • Miejsce pobytu:
    Gorzów Wlkp
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #34 dnia: 2022.07.12, 15:13:25 »
Cytuj

U= 5x (1+(1,8/1,4))=~9,82V


mialo być oczywiscie 4,3V :) a nie 5 :)

dto007

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #35 dnia: 2022.07.13, 12:11:38 »
Wygląda więc na to że taki z pozoru prosty element jak rezystor też może się "zepsuć" w nieoczywisty sposób :).

coberr

  • ***
  • Wiadomości: 138
  • Miejsce pobytu:
    Gorzów Wlkp
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #36 dnia: 2022.07.13, 14:37:09 »
no własnie - a później niuchamy jak idioci i kręcimy się za własnym ogonem :)

dto007

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #37 dnia: 2022.07.20, 12:07:26 »
Panowie :)

Dzięki pomocy m0b'a odpaliłem płytę z dandatora. Zaraportowal uszkodzone kosci ram 5 i 7 (ic11, ic13). Niestety wymiany przysiosla połowicznyc tylko sukces w postaci pozytywnego testu dla ic13.  Przemierzona podstawka pod kątem zwarć i braku połączeń. Parokrotnie wymieniona kostka w podstawce ic11. Oscyloskop pokazuje jakąś aktywność na linii D5. Macie jakieś pomysły co posprawdzać?

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2426
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #38 dnia: 2022.07.21, 00:13:29 »
Podmień multipleksery IC3 i IC4, powinny być 74LS157 najlepiej od Texas Instruments.
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

dto007

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #39 dnia: 2022.07.21, 10:22:29 »
Issue 6A ma niestety scalony multiplexer ZXMUX / PCF1036P / ZX8401 / AMSTRAD 40058 ...

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #40 dnia: 2022.07.21, 10:58:40 »
Zwalony multiplkeser dałby raczej objawy uszkodzenia wszystkich DRAM-ów w bloku. No i wtedy diag ROM wskazuje na winę multipleksera.
Nie zasadzał tam ktoś podstawek pod DRAM-y? Możliwe, że uszkodzenie druku jest dobrze ukryte.
Sprawdzałeś na innej ULI?

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2426
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #41 dnia: 2022.07.21, 11:45:16 »
Faktycznie, nie doczytałem że to 6A. ;)
Nie wykluczam że mogłeś podczas szarpania kości RAM uszkodzić jakąś metalizację lub ścieżkę, to częsty przypadek podczas wyrywania układów z tych PCB.

BTW. Odnośnie multiplekserów to miałem już taki przypadek że różne dziwne multipleksery nawet były sprawne ale Diagrom wskazywał na jakiś losowy RAM a nie na MUX, a po wymianie na Ti 74LS157 wszystko wracało do normy.
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

dto007

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #42 dnia: 2022.07.21, 15:30:29 »
Obie stare kostki bardzo delikatnie wyciąłem i nogi potraktowałem rozlutownicą. Wszystko przemierzyłem pod kątem zwarć przed wlutowaniem podstawki i po.

Wylutowałem R6 i dla porównania R7, R8 żeby rozpiąć stronę ULA+4116 i Z80+upper ram+ROM. Rezystancje sprawdzone, wszystkie jak na schemacie.

Kontrolnie wyjąłem R14 i dla porównania R15, R16. Rezystancje sprawdzone, wszystkie jak na schemacie.

Pomierzyłem rezystancje (z wyjętymi R6 ,R7 i R8)
Szyna danych D5, D6, D7 od strony ULA+4116 do masy wszystkie 17kOhm
Między szynami D5, D6 ,D7 wszędzie 34kOhm

Wygląda to w miarę ok.

Od strony Z80 juz jest inaczej. Na D5 jest znacznie mniejsza oporność 400 Ohm niż D6 i D7 8K
Między liniami D6 i D7 16k. D5/D6 i D5/D7 tylko 8k.

Wyglada więc na problem po stronie Z80, ROM, upper ram. Zastanawia mnie tylko jakim sposobem dandanator odpala soft testowy z uwaloną szyną danych. Przecież w takiej systuacji odczyt danych nawet z jego zewnętrznego ROMU przez CPU powinien się odbywać z błędami...

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 801
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #43 dnia: 2022.07.21, 22:23:50 »
R14 ma połączenie z +5V?

dto007

  • *
  • Wiadomości: 19
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: Za niskie napięcie +12v
« Odpowiedź #44 dnia: 2022.07.21, 23:24:40 »
Tak R14 jest poprawnie przypięty do +5v.

Przemierzyłem miernikiem wszystkie piny Z80, PCF1306, ROMu i ULI i wyglada na to że miedzy D5 a masą i +5V jest mniej więcej rezystancja 450-460Ohm w obie strony (D5 do GND i D5 do +5V).

Nie wiem czy dobrze myślę ale skoro CPU poprawnie wykonuje kod z Dandatora mogę założyć że jest OK. ULA i lower ram mam odpięte na rezystorach separujących i po ich stronie D5 wyglada pod kątem rezystancji jak pozostałe linie danych. Pozostaje więc chyba ROM i upper RAM...?

Zastanawiam się czy nie podciąć ścieżki D5 przy nóżce albo romu albo IC20. Przyjmuję zakłady które z nich zwiera D5 ;).