forum speccy.pl
Komputery z Z80 => TIMEX => Wątek zaczęty przez: chomik w 2021.07.08, 22:00:04
-
Mam pytanie odnośnie zasilania unipolbrita 2068 czy napiecie i polaryzacja taka jak w timex'ie i zx spectrum bo wyczytalem gdzies ze 15V??? Druga sprawa polaczenie AV przez wbudowane gniazdo din, moze ma ktos schemat podlaczen?
-
UK2086 i TC2068 są zasilane tak samo jak ZX Spectrum z polaryzacją plus na zewnątrz, napięciem 9V.
Zajrzyj na tę stronę: http://oldcomputer.info/8bit/unipolbrit/index.htm
-
super dziekuje, jak ktos by mial jeszcze schemat podlaczen AV po dinie
-
Byłeś na tej stronie, co podałem? Tam są wszystkie informacje, których szukasz.
-
sorki umknęło mi bo na komórce lookałem, ide dzieki. Robie tez kabel do peritella RGB do ZX i mam zagwozdkę zawsze czy te schematy to sa od strony lutowania jeżeli chodzi o wtyczki DIN?
-
Jak się przyjrzysz dokładnie gniazdu i wtyczce, to pewnie zauważysz maleńkie cyferki przy pinach. Może nie wszyscy producenci je tam umieszczają, jednak wielu - tak (nawet Unitra).
-
kurcze fajny tip, w euro widzialem a tu nawet nie pomyslalem
-
Mam pytanie odnośnie zasilania unipolbrita 2068 czy napiecie i polaryzacja taka jak w timex'ie i zx spectrum bo wyczytalem gdzies ze 15V???
Jak 15V, to raczej chodziło o TS2068.
-
a czym one sie roznią?
-
Tylko wizualnie są one do siebie podobne, i to z zewnątrz. Płyty są zupełnie różne.
TS2068 to model na rynek USA, generalnie pracujący w systemie NTSC i mający złącze krawędziowe bardziej zgodne z ZX81, niż ze Spectrum. Z kolei TC2068 to model na rynek, hmm, portugalski, z systemem PAL i złączem dość zgodnym ze Spectrum 48K.
Różnice w systemach TV wymusiły stosowanie dwóch różnych układów SCLD.
Z kolei Unipolbrit, czyli UK2086, to rebrandowany w Polsce TC2068 o różnym stopniu przerobienia (minimum to wyjście monitorowe na złączu DIN, zdarzają się wbudowane interfejsy do drukarki, a w wersji maksimum to zupełnie inna klawiatura).
Czego istotnego tu nie napisałem, Klaud zaraz uzupełni ;)
-
Komp odpalony, po RF obraz super, natomiast AV latajacy na przemian czarno bialy. Co dziwne nie wazne czy podlacze audio czy video to to samo. 5 razy sprawdzalem kable. Nie moge dodac fotki niestety. Drugie pytanie co powinno sie pojawic po wyjeciu kardridza z emulatorem zx spectrum? U mnie kwadraty kolorowe!!??
-
Chyba wewnętrzny EPROM się "zapomniał". Powinien się zgłosić Timex Basic, w Unipolbricie pewnie z copyrightem Polbrit International.
Skąd u Ciebie gniazdo AV bierze sygnał wideo?
-
Nie wiem skad bierze sygnal, plomba jeszcze jest wiec nie chcialem rozkrecac. Na wyjsciu TV (RF) obraz idealny i komp dziala 3 rzeczy jak w tym samym czasie podlaczony jest kabel tv co av , obraz duzo lepszy i nie lata, widac ekran startowy za mgła i niweyrazny, taki sam obraz jak zamienie mase z sygnalowym na av i co najdziwniejsze taki sam latajacy czarnobialy obraz jest jak wloze audio do tv, tak ze nie ma znaczenia czy audio czy video. Moze tam nie jest zwykle video wyprowadzone tylko s-video lub RGB? Trza rozebrac?
-
Z czego zasilasz ten komputer? Zasilacz impulsowy? Czy prawy port joysticka jest oryginalny (ten od strony kartridża) czy też zmieniony na żeński DB-15?
Jeśli masz oryginalne porty (dwa) joysticków i pojawia się mozaika na ekranie bez emulatora, możesz mieć wersję z wyjściem RGB i bez ROMu w płycie głównej. Przez otwór złącza krawędziowego, po lewej stronie powinieneś zobaczyć podstawki i w nich dwa układy. Jeśli nie ma tego po prawej, z bardzo dużym prawdopodobieństwem masz UK2086 z wyjściem RGB.
-
Zasilacz impulsowy mały nieoryginalny, ale spróbuje podlączyć przynajmniej z ZX spectrum oryginalny. Resztę sprawdzę w domu. Dziwne tylko , że przez wyjście TV jest spoko, nawet bardzo spoko jak nie RF :). Jeszcze te gniazdo dziwne takie jakby nieoryginalne i przykrecone z zewnątrz z takim kołnierzem.
-
Gniazdo DIN nie pochodziło z fabryk Timexa a prosto z warsztatu Unipolbritu. Montowali, to co mieli oraz byle jak, czytaj: toporne gniazda montowane na chama. Chyba każdy UK2086 z tym gniazdem DIN ma podkładkę z tekturki, robiącą za jego izolację od płyty głównej.
Czy po RF masz kolory, czy obraz jest cz-b?
Moim zdaniem bez rozkręcania nie obejdzie się, bo warto byłoby sprawdzić tor zasilania (cały) i przynajmniej w nim wymienić kondensatory elektrolityczne.
-
Sprawdzone. Dwa uklady są jeden ten prawy w podstawce to rom chyba. Gniazdo zeskie db15 z prawej strony. Jak wyjme emulator specteuma to mozaika 2-3kolorowa na ekranie Jak wynienilem zasilacz na oryginalny 1.4A z
ZX gumiaka to obraz RF bez zmian b.dobry kolorowy. Obraz AV lepszy bo juz nie lata tylko jezdzi gora dol i jest przesuniety o 1/3 w lewo czyli 1/3 nie widac ale wiersze startowe widac i mozna pisac komendy tez. Natomiast jak jednoczesnie jest wlozony kabel TV i AV to w momencie jak monitor jest odpalony na av to obraz sie wyrownuje i przestaje jezdzic. Nie jest ladny, jakis fioletowy itp. tak jakby mase lepsza lapal z tego kabla RF? Czy folijke klawiatury da sie latwo wymienic czy blache trzeba rwac? Niestety klawisze trzeba w miare mocno przyciskac, chyba ze jest inny sposow bez wymiany folijki?
-
Zasilacz impulsowy sieje zakłóceniami, a w Twoim UK2086 są stare kondensatory i nie spełniają one swojej fikcji. Jednak recap wskazany.
No to masz UK2086 z kompozytem i portem drukarki. Co do jakości wyjścia po AV, może być wyschnięty kondensator elektrolityczny na tym wyjściu.
Zajrzyj głębiej w lewo przez otwór złącza krawędziowego. Tam są dwa układy w podstawkach, należałoby je wymienić na nowe. W tym komputerze są dwie kości ROMu (16K + 8K).
W Timexach nie ma folii w klawiaturze, są za to gumki przewodzące pod klawiszami, tak jak w pilotach. Klawiaturę odłącza się przez wyjęcie taśmy ze złącza w płycie głównej. Niestety rozebranie klawiatury wiąże się z odklejeniem jej maskownicy z folii PVC.
-
Płyta TC2068, ROMy to te układy z białymi etykietami.
(http://hardware.speccy.org/imagenes/ordenadores/tc2068.jpg)
-
Po rozebraniu komp bez kardridza odpalił na unipolbricie !!! ??? :) Wiec wszystko chyba ok z pamiecia itp.
AV wideo widac ze duzo kabli wiec podejrzewam, że to nie jest zwykle AV na jednego chincha???
CO do zdjęć ekranu to:
1.Biały ładny ekran to złacze RF.
2.Taki monohromatyczny obraz wpadajacy w fiolet z pasami to AV z włożonym kablem RF.
3.Bordowy (jezdzacy z dolu do gory) to AV bez wlozonego kabla RF.
OD razu zapytam czy taśme łączącą klawiature z płytą da sie zregerować np przez obciecie koncowki albo kupic bo już się strzępi?
-
Zdjęcia się nie dodały ale już sprawa wyjaśniona przynajmniej z AV, masa jest na obudowie wtyczki, a video na pierwszym pinie z prawej patrzac od strony lutowania gniazda. Wszystko z płyty wychodziło przy samej wtyczce. Reszta kabli to pewnie RGB, moze ktos wie schemat jakiś?
Mam tylko jeszcze problem z audio, na razie komp rozebrany i nie chciałbym zgadywac ale moze po kablach ktoś podpowie gdzie audio będzie, moze ten niebieski co tak daleko idzie do kondensatora?
Ostatnie pytanie czym najlepiej umyć styki/gumki klawiatury żeby dobrze stykały bo teraz trzeba mocno wciskać. Izopropylen, a pozniej kontakt wacikiem czy cos innego?
-
Izo-propanolu lepiej nie stosować do gumek stykowych, lepiej woda z mydłem lub płynem do naczyń i dokładnie wypłukać i osuszyć.
Styki na płycie klawiatury można bezpiecznie myć propanolem :)
-
Super dziekuje, kabelek niebieski idzie w pobliże AY do kondensatora więc to chyba będzie audio :)
-
Schemat TC2068 jest na stronie Yarka
(https://8bit.yarek.pl/computer/zx.tc2068/tc2068-scheme.gif)
Tam tez znajdziesz garść informacji o UK2086.
Na te dźwięki z AYka nie napalałbym się, bo mało co potrafi z niego wykrzesać jakikolwiek dźwięk. Softu prawie nie ma. Jedno warte zobaczenia demo „Timmy” i w sumie tyle.
-
dziekuje bardzo, bardziej mi chodzi o jakikolwiek dzwiek :) a te kable do gniazda din to cos wiesz co to moze byc i jak to podlaczyc lub gdzie? To RGB moze być?
-
Nie wiem gdzie te 3 kabelki idą. Sprawdź miernikiem, do których nóg SCLD (to ten duży kwadratowy układ) są one podłączone. Jeśli są one podłączone do nóg 40, 41 i 44 to masz TTL-RGB. Zalecam ostrożność w podłączaniu czegokolwiek wprost pod SCLD, bo jeśli uszkodzisz ten układ, nie znajdziesz nowego.
-
A czy przypadkiem AY jest sterowany przez SCLD w tym modelu komputera i jest powieszony na innych adresach niż ten w Spectrum 128 w związku z tym raczej nie zagra na typowych demkach i grach ?
Czyli dźwięk będzie jedynie z 1-bitowego "pierdziucha" ? ;D
No właśnie jak to jest, osobiście nie posiadam Unipolbrit'a 2068 jak też TC2068 więc nie jestem do końca pewien, czy nie trzeba jakoś przerobić adresowania AY by zagrał z większością programów pod ZX Spectrum ?
Albo czy są jakieś programy/gry obsługujące natywnie AY w TC2068 ?
-
@damik Oczywiście adresowanie jest inne (jednobajtowe adresy dekodowane przez SCLD) i w zasadzie nie ma softu, który by tego używał natywnie. Żeby grały "normalne" programy trzeba pociąć ścieżki i dokleić normalny dekoder zgodny z ZX 128. Ewentualnie kombinować jak ja ~30 lat temu i przerabiać programy albo zrobić soft skanujący pamięć i przerabiający automatycznie ;)
-
No i jeszcze pozostaje kwestia portów joysticka, czy aby przy zmianie/przerobieniu adresowania AY nie przestaną działać owe porty, bo są sterowane jak wynika ze schematu z poprzez linie i/o układu dźwiękowego AY ?
-
A tego to nie wiem - pierwsza rzecz, którą zrobiłem w moim Unipolbricie to było pocięcie płyty, wywalenie interfejsu drukarki i polutowanie do pinów joysticka płytki wyrwanej ze starego interfejsu kempstona ;) Dekoder adresowy do AY zrobiłem jakieś pół roku później.
-
A po co wyżywać się na płycie i chlastać ją. Najprościej zignorować AYka i porty joysticków na płycie, i zrobić sobie kartridż 3-w-1: Multicart (https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=5730.0) lub http://speccy.pl/wiki/index.php?title=Multicart
@damik: z tym 1-bitowym "pierdziuchem" wchodzisz na grząski grunt ;D
-
@Klaud Teraz. Wtedy nie było internetu, nie było dostępności części a poza tym mnie się spieszyło i sprzęt był kupiony w normalnym sklepie z elektroniką a nie na eBayu za 1500 funtów ;)
-
@mat: piszę o czasach teraźniejszych, aby nie niszczyć sprzętu skoro są już rozwiązania na ominięcie niedogodności. Kiedyś były inne czasy i inne potrzeby.
Poza tym mam inne podejście, bo nie kupuje sprzętu za chore pieniądze, aby traktować go jak świętość. Zmiany wprowadzane do sprzętu powinny być odwracalne i nie wprowadzać zniszczeń. Co prawda rozbebeszyłem i rozprułem na czynniki pierwsze dwa Timexy w przeciągu ostatniego roku, a żaden nie kosztował więcej niż 70 funciaków. Barbarzyństwo? Tak, ale inaczej nie miałbym szans na swoje eksperymenty i zginęły na placu boju.
-
Na zdjęciu wysłanym przez Ramika, na prawo od CPU, w miejscu zworek W1, W2 (widocznych na zdjęciu przysłanym przez Klauda), wlutowany jest jakiś układ. Nie wiadomo co to, bo leży na plecach. Czy to jest część przeróbki związanej z portem drukarki, czy jeszcze coś innego?
A dodatkowe 3 przewody na wyjściu monitora rzeczywiście idą z wyjść RGB SCLD. Czyli lepiej ich nie ruszać?
-
Jeśli RGB wprost z SCLD, to ono jest z poziomami TTL. Potrzebny będzie układ dopasowujący do 0.7V. Dzielnik i jakieś bufory na tranzystorach byłyby wskazane. Te unipolbritoskie RGB to tylko 8 kolorów, bo nie ma sygnału „bright”.
-
Czy wyprowadzenie tych sygnałów TTL było robione pod jakiś dedykowany monitor, czy przewód monitorowy dostarczany przez Unipolbrit był zaopatrzony w konwerter?
-
Te unipolbritoskie RGB to tylko 8 kolorów, bo nie ma sygnału „bright”.
Chyba nie wszystkie?
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=1614.msg22330#msg22330
Czy wyprowadzenie tych sygnałów TTL było robione pod jakiś dedykowany monitor, czy przewód monitorowy dostarczany przez Unipolbrit był zaopatrzony w konwerter?
Nigdy nie widziałem tam żadnego konwertera. Pinout gniazda DIN był taki, by kabel lutowany 1:1 dawał obraz monochromatyczny na monitorach monochromatycznych (N156, TWM-315 i inne) oraz kolorowy na monitorach Unipolbrit 55x (rebrandowane Neptuny 55x z gniazdem RGB DIN5). Plus dźwięk oczywiście.
-
@trojacek: tak, wiem o tym rozwiązaniu z buforami i mikserem. Tu pisałem rozwiązaniu z tego wątku.
-
OK.
Podejrzewam, że w Unipolbricie trochę eksperymentowano, zanim powstała ta płytka buforująca i to jest właśnie wynik takiego eksperymentu ;)
-
Mam pytanie o ramikowy egzemplarz Unipolbrita (który leży już jakiś czas u mnie i warto by go wreszcie oddać ;)). Gdy uważnie przyjrzycie się zdjęciu płyty, zauważycie, że gniazdo klawiatury jest sklejone glutem z dwóch części 8+5 pin, co po zsumowaniu daje 13, zaś taśma klawiatury ma 14 pinów. Jedna ścieżka na taśmie jest więc odcięta, żeby taśma weszła w gniazdo. Czy to jest jakaś partyzancka naprawa gniazda, czy Unipolbrity tak były przerabiane z jakiegoś powodu?
-
Oryginalna taśma TMX miała 14 ścieżek, a licząc od modulatora pierwsza była podpięta do masy. Standardowa klawiatura nie korzysta z tego podłączenia, a pozostałe 13 jest takie same jak w ZX Spectrum. Jeśli szukasz prawidłowego gniazda, to numery zamówieniowe są na wiki, albo daj znać prze PW, bo mam ich kilka.
Link do wiki: Złącza klawiatury (http://www.speccy.pl/wiki/index.php?title=Kategoria:Serwis_sprzętu#klawiatury)
-
Dzięki, ale ramik chce zostawić jak jest, więc tak zostanie. Byłem ciekaw skąd taka przeróbka, ale było to pewnie wymuszone koniecznością wymiany złącza i dostępnością złączy do ZX Spectrum, z których dało się złożyć (prawie) Timeksowe.
-
Oryginalny stan w przypadku Timex TC2068 i Unipolbrit UK2086, to trochę umowne pojęcie.
Mam w tej chwili dwa egzemplarze TC2068. Załączam zdjęcia ;) (w jednym wymienione elektrolity).
-
Czyli to Timex odstawiał takie dziadostwo - brakowało złączy to robił z tego co było pod ręką? :) U Ciebie taśma klawiatury też jest nacięta, żeby jeden pin nie wchodził w gniazdo?
-
Nie jest nacięta. W jednym ma 14 pasków, a w drugim 13.
Nawet bym nie zauważył, ale pomyliłem klawiatury przy składaniu i zdziwiłem się, że nie pasuje ;)
Wymieniłem to składane z kawałków gniazdo na pełne 14 pinów (oba, bo takie samo było na płycie klawiatury). Bez żadnych skrupułów.