forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: asmod w 2019.04.10, 21:42:09

Tytuł: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.10, 21:42:09
Zanabyłem ostatnio będąc na fali powrotu do 8bitowców ZX+ w stanie niewiadomym, z lekka zabrudzonym i co najgorsze śmierdzącym starym dymem papierosowym - a fe. Najpierw poszedł do czyszczenia i po myciu okazał być się w nie najgorszym stanie. W środku OK, wygląda na nie grzebany. Do tego dwa zasilacze o dziwo działające, ale kable w stanie fatalnym - do wymiany. Teraz pytanie uruchamiać jak stoi, czy zacząć profilaktycznie od wymiany elektrolitów (których), ew. jeszcze czegoś ?
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.04.10, 21:50:24
https://youtu.be/IzgCmldm2H4 - warto zastosować się do tych wskazówek.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.10, 22:01:11
Dzięki Klaud z ten link.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.13, 21:47:28
Sobota, więc mogłem popchnąć sprawę uruchamiania ZX+. Testy  w/y filmu, który obejrzałem dzięki Klaudowi przeszły pozytywnie. Jeszcze raz dziękuję. Wyniki były trochę inne niż na filmie, ale nie budziły mojego zaniepokojenia (mam inny model płyty). Podłączyłem ZX Tester (ponieważ nie miałem wolnego kabelka ze SCARTEM) i zasiliłem ZX z zasilacza laboratoryjnego (9V, 600mA) - chwila napięcia,  nerwowego wyczekiwania i... są +12V, +5V i -5V - ulga. Sprawdziłem zasilania na wszystkich scalakach - mieszczą się w normie. No, to teraz test z telewizorem. Przerzuciłem wszystkie szafki w domu i garażu - tutaj należy się szacunek mojej żonie z cierpliwość. Poszukiwania na szczęście zakończyły się sukcesem, więc mała prowizorka - podłączam ZX do telewizora i.... działa :-) Pyk, pyk po klawiaturze - też działa. Tak więc za dwie stówki mam działającego ZX+ w bardzo dobrym stanie, z dwoma oryginalnymi zasilaczami i jakimś drobnym osprzętem. Nie zostawiłem komputera włączonego na dłużej, w końcu konstrukcja z 1984r. i kondensatory mają swoje lata. Mam pytanie, bawić się w wymianę elektrolitów i modyfikację toru wideo? No i czy warto wymieniać istniejący regulator 5V na regulator MuRata? Na co jeszcze ew. zwrócić uwagę by maszynka posłużyła następne parę lat?
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.13, 21:51:27
Recap - koniecznie. Inaczej stare elektrolity wysadzą przetwornicę i poleci dolny RAM.
Video mod - ja bym zrobił, bo warto. Lepszy obraz.
Regulatora bym nie ruszał, skoro działa. Trochę ciepełka się przyda, słyszałem, że w Polsce zimno i śnieg padał.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.04.13, 21:56:28
Jeśli robisz recap, warto dać dobrej jakości kondensatory (o niskim ESR) w torze +12V, 100uF/25V (C44 i C45). Warto też otworzyć zasilacz i wymienić w nim elektrolita. W zasilacz spokojnie możesz wsadzić kondensator na 25V zamiast takiego jak jest na 16V.

Nie mam obiekcji i wymieniam regulator napięcia na przetwornicę DC. Może być Murata, Traco, Recom czy XP, ale licz się z widocznymi "jailbarami" na ekranie przy tych przetwornicach.

Jeśli grzebie we flaczkach, przy okazji wymieniam gniazdo zasilania oraz gniazdo EAR. Po tylu latach oraz niewiadomej przeszłości, gniazdo EAR może byś luźne, zaśniedziałe i mogą być problemy z wczytywaniem z kaset/TZXduino.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.13, 22:05:24
Pewnie ciężko będzie dostać takie małe kondensatory osiowe? Duże, do starego audio jeszcze się zdarzają. Może wiecie gdzie można dostać? Na ebayu pewnie jakieś chinole marnej reputacji się trafią. Rozumiem, że dobrze jest wstawić też takie na temp. 105C?
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.04.13, 22:12:28
Tak, wsadź takie na 105stC. Gotowe zestawy kondensatorów do ZXa dostaniesz w sklepie o nazwie Retrorelum. A szczerze, gra nie warta świeczki i możesz spokojnie montować nieosiowe. Jeśli chcesz większe ilości to Vishay robi osiowe, ale tanie nie są i większości na 85stC. W UK w RS Components są dostępne osiowe na 105stC (np. 22uF/25V, nr zam: 707-6423), ale w paczkach po 25szt.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.13, 22:13:34
Ja zawsze kupowałem elektrolity w TME. Czasami brakowało któregoś, ale potem znów się pojawiały i mi dosyłali.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2019.04.13, 22:23:46
A ja właśnie z Retroleum brałem , ale to przy okazji innych zakupów i mojego lenistwa  :D . Kondensatory osiowe  popakowane , recap robi sie naprawde szybko i sprawnie. I nie robi sie dziadostwa na płycie  z powyginanymi nieosiowymi (jak tu jeden kolega radzi...)   skoro nie ma powodu żeby przed i po remoncie płyta nie wyglądała podobnie. Do tego 600 mA to to troche za mało, coś pod szyne podłączysz i zasilacz odetnie ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.13, 22:25:05
W TME osiowych raczej nie ma, szczególnie na 105stC i niskim ESR. A te z Retrorelum są dobrej jakości? Cena raczej nie zabija. Kupowanie 25szt. dla jednego ZX, chyba mniej opłacalne? 600mA ustawiłem przy pierwszym uruchomieniu.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.13, 22:40:27
W TME są osiowe, ale nie na 105 stopni i nie ESR raczej. Od lat je stosowałem i nie było żadnych problemów. No ale co kto lubi.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.13, 23:49:52
Ja nie chciałbym się tutaj wymądrzać ale od jakiegoś czasu obserwuję wszędzie jakąś dziwną modę na kondensatory elektrolityczne 105'C i do tego koniecznie o niskim ESR !!!  :-X

Osobiście nie widzę tutaj jakiegoś większego uzasadnienia do stosowania w ZX Spectrum elektrolitów na więcej niż 85'C, może poza jednym lub dwoma na wylocie z przetwornicy dla pamięci 4116.

Jeśli ktoś ma inne zdanie na ten temat to bardzo proszę o rzeczowe uzasadnienie dlaczego ma być akurat 105'C i Low ESR wszędzie i zawsze ?  ::)

Może w płytach do PC to raczej jest istotne, ale to już inna bajka...  bo tam w zasadzie to same przetwornice impulsowe dające w d*** elektrolitom ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.04.13, 23:56:10
Cytuj
[...] Warto dać dobrej jakości kondensatory (o niskim ESR) w torze +12V, 100uF/25V (C44 i C45). [...]

Mogę prosić o czytanie ze zrozumieniem? Wiem, późna pora, a polski "język trudna" ... :P
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.14, 00:11:29
Bardzo przepraszam, to fakt że późna już pora ;) wędzenie mięs na święta na działce w towarzystwie wspomagaczy i takietam ... może i nie doczytałem precyzyjnie i nie piję tutaj do kogoś personalne  ;)
Ale ostatnio czytając różne informacje i porady w necie rozwala mnie ta kwestia ... sorki jeśli się zagalopowałem  ::)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 00:33:40
Jak to zwykle w życiu bywa, są dwie szkoły - falenicka i otwocka ;)
Jedna - że ładujmy wszystko, co najlepsze, na pewno będzie wtedy najlepiej.
Druga - że lepsze jest wrogiem dobrego. Jak coś działa dobrze, nie ma sensu tego poprawiać, bo można tylko pogorszyć.
Moje osobiste zdanie jest, że Spectrum nie był projektowany pod kondensatory low-ESR i dlatego nie ma sensu ich stosować. Coś, jak wkładanie czteroelektrodowych świec do "malucha" - koszt wyraźny, zysk żaden, a czasami wręcz przeciwnie - jest gorzej, niż powinno, bo zmieniły się warunki pracy.
Oryginalne elektrolity wytrzymywały wiele lat, może nie 30, ale po dekadzie i tak bym już recap robił.
Co do temperatury, gdyby różnica cen kondensatora na 85 stopni i na 105 stopni była symboliczna, to czemu nie. Jeśli różnica robi się np. dwukrotna, to nie widzę w tym przełożenia ceny na wartość dodaną.
Ale, jak pisałem - każdemu jego porno ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.14, 00:50:20
Ja tam widzę uzasadnienie stosowania lepszych elementów w miejscach gdzie naprawdę są zalecane po latach doświadczeń z konkretnymi aplikacjami.
Czyli te dwie sztuki w ZXie na pewno nie zdominują wyceny... nawet nie będą problemem jeśli trafią się tzw niełosiowe ;)

Ale to jeszcze kwestia czy restaurujemy czy modernizujemy dany sprzęt...  ;)
 
BTW
Tak właściwie o co chodzi z tą falenicką szkołą, bo nie łapię bazy w temacie ;)
a może lepiej na priv jeśli to jakieś osobiste ...  ;)



Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 00:59:13
Akurat w tym miejscu z nieosiowymi lepiej bardzo uważać - wzrasta ryzyko przypadkowego zwarcia, czyli łatwo uszkodzić przetwornicę. Oczywiście można naciągnąć koszulki na druty.
Poza tym na wyjściu przetwornicy to jeszcze bym znalazł jakąś logikę stosowania low-ESR (odporność na tętnienia), ale jakoś nie bardzo dla wersji na 105 stopni. Gdyby to były kondensatory ulokowane blisko radiatora, to by było jeszcze zrozumiałe. Choć nawet radiator nie osiąga normalnie temperatury zbliżonej do 85 stopni.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.14, 01:12:29
Akurat kwestia łosiowych czy nieosiowych kondensatorów to bardziej problem zręczności naprawiacza...
Może i nie wygląda to zbytnio profi, ale jeśli zrobisz to powtarzalnie i odpowiednio zaizolujesz to jakoś to się prezentuje...
Miałem kilka ZX..ów gdzie uprzedzałem właściciela że nie mam o-łosiowych kondensatorków i byli zawsze zadowoleni z montażu...
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 01:43:14
No OK, ale jak  ktoś na forum pyta, jakie kondensatory zastosować, to jednak wolę zasugerować właściwe, a nie kombinowane. Skoro PCB jest przystosowane do osiowych, a można je normalnie kupić, to nie widzę sensu namawiać kogoś na radialne i wyginanie wyprowadzeń.
Jak się spieszysz z recapem i nie masz pod ręką aksjalnych, albo wiesz, że właściciel nie będzie otwierał komputera i podziwiał Twojej pracy - to trochę inna sytuacja ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.14, 01:54:06
Zawsze warto uczciwie poinformować właściciela o zaistniałej sytuacji i o ew brakach oraz wykonać swoją robotę najlepiej ja się potrafi ... jeśli się zdecyduje ...

Zawsze wł.. może odstąpić od naprawy...
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.14, 10:07:59
OK, Panowie dzięki za małe dygresje na temat kondensatorów. Nie zajmuję się zawodowo, ani nawet półzawodowo naprawą sprzętu elektronicznego i ten komputer chcę zrobić dla siebie, więc cena za kondensatory jakby nie gra wielkiej roli. Nie chcę kupić 1000, ani nawet 100 kondensatorów jednego rodzaju. Po prostu komplet na jednego ZX. Możecie odpowiedzieć, czy kondensatory oferowane przez Retroleum to nie jakieś tanie nic nie warte no namey? Myślę że kupowanie zestawu z różnych źródeł (szczególnie z zagranicy) potrafi znaczniej podbić koszty wymiany.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.04.14, 10:16:59
Możesz spokojnie kupić ten gotowy zestaw w Retroleum, kondesatory w zestawie są OK i są na 105stC. Od razu uprzedzam, że przy wymianie stabilizatora 7805 nad przetwornicę DC-DC wyjdą pionowe paseczki na ekranie. Szczególnie jeśli podepniesz ZXa do nowoczesnego LCD ze wszystkimi bajerami t.j. cyfrowe wyostrzanie obrazu, pobijanie częstotliwości wyświetlania do 100Hz lub więcej. Wtedy czeka Ciebie wymiana kondesnatorów odsprzęglających przy dolnym RAMie (C5 do C8) na 100-200nF zamiast firmowych 22nF.

Są tutaj koledzy, co walczyli i kruszyli kopie o idealny obraz po wyjściu kompozytowym z ZXa i w sumie nie znaleźli św. Graala, bo nie ma idealnego rozwiązania, chcąc zachować prawie niemodyfikowaną płytę.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 10:22:41
Możecie odpowiedzieć, czy kondensatory oferowane przez Retroleum to nie jakieś tanie nic nie warte no namey?

To chyba będziesz musiał napisać do sprzedawcy i zapytać :)
Widzę, że przy niektórych zestawach do recapu są podawani producenci, ale akurat w przypadku osiowych do Spectrum 48k - nie. Zakładam więc, że nie są żadnej znanej marki, co jednak niekoniecznie oznacza, że to jakiś syf.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.04.14, 10:23:51
To są te z RS Components, co wspominałem wcześniej.

Poniżej dwa zdjęcia. Jedno płyty po recapie oraz z Muratą OKI-78SR na pokładzie.

(http://fotogalleria.info/pub/ZXSpeccy/Others/ZX_Plus_33.jpg)

Drugie, C44 i C45 są o niskim ESR i nieosiowe, a obraz na TV LCD wygląda tak:

(http://fotogalleria.info/pub/ZXSpeccy/Others/ZX_Plus_35.jpg)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 10:44:55
Od razu uprzedzam, że przy wymianie stabilizatora 7805 nad przetwornicę DC-DC wyjdą pionowe paseczki na ekranie.

Na 7805 też często widać jailbars, mniej lub bardziej wyraźne, zależnie od wersji płyty, jakości kondensatorów, o których pisałeś, no i jakości telewizora - na CRT zwykle ich nie widać ;)

Cytuj
Są tutaj koledzy, co walczyli i kruszyli kopie o idealny obraz po wyjściu kompozytowym z ZXa i w sumie nie znaleźli św. Graala, bo nie ma idealnego rozwiązania, chcąc zachować prawie niemodyfikowaną płytę.

"Idealny" i "po wyjściu kompozytowym" to sprzeczności. Zgoda na zakodowanie sygnałów koloru w kompozyt to świadoma rezygnacja na rozmycie konturów (bo przycięcie pasma, bo rozjazd konturów luminancji z konturami barw składowych). Plus nakładające się na to zniekształcenia i zakłócenia wynikłe z doboru elementów biernych wokół LM1889, problemów z zasilaczem, przetwornicą itp.
Idealny obraz to jest z ZX-HD :) Ale to nie jest już obraz pochodzący z ZX Spectrum, tylko podrabiany "na boku" ;)
Osobiście nie lubię używać gumiaków ani plusów do czegokolwiek. Robię recap, zwykle też video mod, sprawdzam napięcia, odpalam test i odkładam na stertę ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.04.14, 12:15:48
co jednak niekoniecznie oznacza, że to jakiś syf.

(https://qsl.net/s/sp7moa//speccy/elektrolit.jpg)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 12:43:09
Piękny :)
Szkoda tylko, że nie osiowy.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.14, 13:41:03
Klaud, no ten obrazek z ZXa nie jest zły. Ja swojego kupiłem w zasadzie jako dawcę obudowy ew. części, które będą jeszcze sprawne. Sprzedawca opisał go jako nie działający i zdjęcia też nie zachęcały do zakupu. I faktycznie wyglądał jakby myszy urządzały na nim jakieś balety, na dodatek śmierdział starym dymem papierosowym. Po oczyszczeniu i wykąpaniu wszystkich plastikowych części z kopciuszka zmienił się w księżniczkę. Myślę sobie co szkodzi sprawdzić elektronikę, która niby miała nie działać - a tu masz, o dziwo działa. Zmieniłem więc decyzję i w sumie z dawcy awansował do muzeum. Chciałbym go zostawić w stanie zbliżonym do oryginału, więc raczej tylko "recap", "video-mod" i ewentualnie wymiana regulatora na przetwornicę (ze względu na pamięci, które z latami będą pewnie trudniej dostępne). Do "codziennej" pracy mam poskładanego JS128K, który obrazek na moim TV daje dobry, a nawet bardzo dobry. Andy, montowałem też gdzieś takie elektrolity z tym oznaczeniem. Działały OK mimo, że to SYF.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2019.04.14, 19:49:11
A ja nie robie zadnych recapow - ZX to nie Amiga  :D
Ale zgadzam sie - kazdemu jego porno.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.04.14, 20:07:26
Ja właśnie naprawiam płyty tych, co kupili, włączyli i użytkowali bez sprawdzenia kondensatorów i przetwornicy.
Najczęściej niestabilna praca przetwornicy wynika z zastałych ew. wyschniętych kondensatorów.
Stary kondensator elektrolityczny potrafi się trochę "zregenerować" podczas pracy, ale zawsze będzie dawał już niestabilność  przetwornicy.

A skutki:
- spalony tranzystor, dioda, rezystor w przetwornicy,
- uszkodzone kości dolnego RAM-u (bo zniknęło -5V i na podłożu jest 0V),
- czasami "strzał" jest taki, że jeden z rezystorów potrafi się zwęglić i zrobić dziurkę w płycie.

Ale każdy sam zapłacił za swój sprzęt i ma prawo zrobić z nim, co chce.
Lecz serwisantów, coraz mniej.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 20:15:36
- czasami "strzał" jest taki, że jeden z rezystorów potrafi się zwęglić i zrobić dziurkę w płycie.

A czasami strzela 7805, bo ma zwarcie w przetwornicy na wyjściu i mimo radiatora, gorąca struktura rozrywa obudowę stabilizatora :)

Cytuj
Lecz serwisantów, coraz mniej.

No nie wiem, odnoszę wrażenie, że dzięki bytności na forum parę osób odważyło się chwycić za lutownicę.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.14, 20:57:30
Zamówienie na kondensatory, przetwornicę i jeszcze parę drobiazgów zrobione. ZX+ na razie na półkę. Co do tych co pod wpływem forum chwycili za lutownicę, to można i mnie zaliczyć ;-), ale nie odważyłbym się nazwać serwisantem. Co prawda w zamierzchłych czasach nawet popełniłem jakąś grę logiczną na ZX w asemblerze, ale ta nieużywana wiedza gdzieś się dawno ulotniła. Więc wznowiłem swoją znajomość ze Spectrum może nie z poziomu zerowego, ale na pewno nie z zaawansowanego.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 21:02:19
Słuszną ścieżką podążasz :)
Najpierw naprawiasz swoje kompy, potem znajomi zaczynają Cię prosić o pomoc :)
A programowanie też sobie przypomnisz - baby steps. Ja też wszystko zapomniałem i powolutku sobie odświeżam znajomość asemblera Z80. Może nawet kiedyś coś użytecznego z tym zrobię ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.04.14, 22:31:54
- czasami "strzał" jest taki, że jeden z rezystorów potrafi się zwęglić i zrobić dziurkę w płycie.

A czasami strzela 7805, bo ma zwarcie w przetwornicy na wyjściu i mimo radiatora, gorąca struktura rozrywa obudowę stabilizatora :)


:D
(http://fotogalleria.info/pub/Others/_DSC1287.jpg)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.14, 22:57:34
Albo tak :)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.04.15, 01:07:05
Dobrze jak 7805 strzeli i nie pociągnie za sobą przetwornicy.

Największa satysfakcja jest wtedy, jak samemu sobie naprawisz swój sprzęt.
Czego życzę wszystkim :)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.15, 01:22:22
Jak 7805 pójdzie z dymem, to przetwornicy to raczej nic nie zrobi. I tak jest ona zasilana z 9V, a napięcie 5V pełni funkcję pomocniczą. Zanik 5V wygasi oscylacje, ale bez powodowania zwarcia przez cewkę i tranzystor.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.15, 08:41:39
Mnie się kiedyś przytrafił taki przypadek że 7805 uszkodził się w ten sposób że zaczął przewodzić pomiędzy pinami 1 i 3.
Zakończyło się to uwaleniem kilku elementów w tym i ULA została trafiona ...
Jak podłączyłeś zasilacz laboratoryjny na wejściu 7805, to na wyjściu napięcie rosło proporcjonalnie wraz z podnoszeniem napięcia wejściowego z drobnym spadkiem od obciążenia  :o
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.04.15, 09:49:35
Jak widać, usterka usterce nie równa.
Po prostu, jak 7805 zaczyna szwankować, to zaczyna się loteria.
Zawsze jest tak, że jak coś puści, to w najsłabszym miejscu.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.04.15, 16:58:42
Dokładnie. Dlatego warto profilaktycznie przy okazji racapu zmienić stabilizator na przynajmniej markowy 78S05 i nie zapomnieć także o diodach w zasilaczu.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.15, 19:11:22
Elektrolit w zasilaczu na pewno warto wymienić. Ale diody? Co z nimi? Dopóki któraś nie padnie, nie widzę sensu ruszać.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.04.15, 19:36:34
Może chodzi o to, że te, które tam się znajdują, tak się grzeją, że aż laminat się czarny robi.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.04.15, 19:38:19
Rzucić okiem na pewno nie zaszkodzi, ale chyba przydarzyło mi się tylko raz, bym musiał diody wymieniać.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.04.15, 21:02:50
Na razie się wziąłem za montaż Dandanatora Mini. Myślałem, że mam ze starych zapasów złącze krawędziowe - no i mam, ale nie o tym co trzeba rozstawie pinów. Musiałem zamówić, więc czekam :-| . Elektrolity wymienię wszystkie - zamówiłem cały komplet, w zasilaczu też i regulator napięcia na przetwornicę.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: asmod w 2019.05.12, 12:14:25
Ruszyłem wczoraj trochę z restauracją ZX'a. Wymieniłem wszystkie kondensatory elektrolityczne na osiowe Vishay, 7805 na przetwornicę muRata, no i zrobiłem standardowy video mod. Wymieniłem też kondensatory C5..C8 na 220nF. Sygnał podawałem i bezpośrednio z płyty i przez kondensator 100uF. Z kondensatorem obraz lepszy, ale w obu przypadkach występuje biała mora/poświata z prawej strony liter. Da się to jakoś ogarnąć?  Może modyfikacja jak ta z załącznika?
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.12, 12:54:33
Jedyne, co mi przychodzi do głowy, to powymieniać tranzystory w torze wideo na jakieś o lepszych parametrach i korzystać z wyjścia na modulator. Zwracałbym uwagę zwłaszcza na pasmo tych tranzystrów oraz na pojemność złącza B-C.
No i wywaliłbym ten elektrolit na wyjściu, moim zdaniem on tylko pogłębia ten efekt.
Schemat, który umieściłeś, można nieco poprawić pod kątem wyświetlania "cieni", dodając równolegle do R1 kondensator. Ale jego pojemność trzeba by wcześniej wyliczyć ze wzoru na filtr równoległy RC (częstotliwość graniczna równa jedności łamanej przez 2*pi*RC), a potem poeksperymentować z wartościami zbliżonymi do wliczonej, by osiągnąć minimalizację niepożądanego efektu.
Częstotliwość graniczną filtra można wstępnie przyjąć równą fCLK, czyli 3,5 MHz. Z wzoru wyszło mi około 455 pF.
Dodałbym tylko kolejny tranzystor, separujący filtr od wyjścia wideo.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: Roch w 2020.02.02, 19:59:18
Jedyne, co mi przychodzi do głowy, to powymieniać tranzystory w torze wideo na jakieś o lepszych parametrach i korzystać z wyjścia na modulator. Zwracałbym uwagę zwłaszcza na pasmo tych tranzystrów oraz na pojemność złącza B-C. (...ciach!...)

Bry :-)

Jacek, a mógłbyś jakość nakierować lamera w jakim kierunku iść w poszukiwaniach tych tranzystorów ?
Jakaś konkretna rodzina lub seria ?

Tak, wiem, to są "ziebry" - to po staropolsku ;-)

Rob vel Roch.
 
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2020.02.02, 20:05:15
Oj, to odkopałeś ;)
Teraz Ci nie powiem, bo jestem między lotami.
Ale celowałbym w BC5xx, ze względu na niskie szumy i łatwą dostępność (piszę z głowy, czyli z... niczego).
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: pear w 2020.02.03, 05:51:06
BC557 na przykład. A jak nie było co się lubi, to BC109, BC149 też dawały radę.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum+ Issue 6A - AS IS do uruchomienia.
Wiadomość wysłana przez: Roch w 2020.02.03, 14:56:14
Panowie ! Dziękuję :-)

Mam jakiś mały zapasik tych tranzystorów tylko nie wiem gdzie :-( Leżą w szufladzie i się śmią ;-)

Jak znajdę to przekażę tę radosną wiadomość całemu światu.

Roch