Autor Wątek: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB  (Przeczytany 4257 razy)

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 805
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« dnia: 2022.04.04, 11:40:59 »
Cześć

Wpadł w moje ręce ZX Spectrum 128K, płyta w wersji 6U, który ma problem z kolorami po RGB. Kolory jak w załączniku, czyli biały jest niebieskawy, czerwony jest mocno ciemny (na zdjęciu wyszedł prawie czarny, ale w rzeczywistości tak nie jest). Kabel jest zrobiony zgodnie z tym schematem.

Dorwałem jakiś schemat i wygląda na to, że interesujące mnie sygnały to R, G, B i Bright, które wychodzą z nóg ULA (odpowiednio: 21, 20, 19, 22). Między ULA a gniazdem znajdują się jedynie rezystory 68R (mają rzeczywiście taką wartość). Kabel też kilkakrotnie sprawdzony i przemierzony łącznie z podłączeniem do komputera (żeby pominąć jakieś problemy z gniazdem). Co może być nie tak, biorąc pod uwagę, że obraz przez modulator ma właściwe kolory?

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6833
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #1 dnia: 2022.04.04, 11:51:12 »
Brak składowej czerwonej.

KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6659
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #2 dnia: 2022.04.04, 11:52:58 »
Gniazdo na płycie jest na pewno dobrze przylutowane ?
Nie ma tam jakiś "zimnych" lutów ?.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 805
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #3 dnia: 2022.04.04, 11:55:15 »
Gniazdo przelutowałem, podobnie te rezystory 68R, zresztą mierzyłem już nawet rezystancję między pinami wtyczki EURO, a nogami ULA - wszędzie wychodzi koło 220R.

andy

  • *****
  • Wiadomości: 1068
  • Miejsce pobytu:
    Kielce Wsch.
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #4 dnia: 2022.04.04, 20:35:47 »
A telewizor się do końca przełączył w tryb RGB? Czy ma sprawne wejście RGB?
pzdr
a.
POKE 35899,0  ZX 81, ZX Spectrum +, +2, Harlequin, ZX Max 48 & 128, Spider 48, Chrome 128, TC 2048, divIDE, CPC 464

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 805
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #5 dnia: 2022.04.04, 21:57:50 »
Raczej tak, przynajmniej z innymi komputerami problemów takich nie stwarza.

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2430
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #6 dnia: 2022.04.04, 21:58:30 »
Może jest gdzieś jakaś mikro-przerwa na ścieżce lub metalizacji otworu w przelotce, może "dziurawy" jakiś rezystor po drodze.
Miernik w dłoń i do ataku  ;D
Sprawdzałbym bym do samych pinów na końcu podłączonego do komputera kabla RGB.
W ostateczności oscyloskop i sprawdzić gdzie się sygnał traci.
« Ostatnia zmiana: 2022.04.04, 22:07:36 wysłana przez damik »
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

andy

  • *****
  • Wiadomości: 1068
  • Miejsce pobytu:
    Kielce Wsch.
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #7 dnia: 2022.04.04, 23:23:38 »
Raczej tak, przynajmniej z innymi komputerami problemów takich nie stwarza.
No właśnie. Na styk 16 podłączone jest CVBS, co może nie przełączać do końca. Mój TV tak się nie przełączy. Dałem koszyk i bateryjkę 1.5V.
pzdr
a.
POKE 35899,0  ZX 81, ZX Spectrum +, +2, Harlequin, ZX Max 48 & 128, Spider 48, Chrome 128, TC 2048, divIDE, CPC 464

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2430
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #8 dnia: 2022.04.04, 23:42:14 »
Jeśli są obrazowane 2 podstawowe kolory to dlaczego akurat jednego czerwonego miałby nie przełączać ?   ;D
To tak zwykle nie działa ... chyba nie tędy droga.
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

PABB

  • *****
  • Wiadomości: 1098
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #9 dnia: 2022.04.05, 19:22:52 »
Stawiam na problem z gniazdem DIN lub kablem. Czerwona składowa jest obecna (a właściwie powinna być obecna) na PIN7.

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 805
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #10 dnia: 2022.04.05, 23:13:23 »
Zrobiłem następujący eksperyment. Zmierzyłem napięcia na pinach RGB ULA:
R - 21 - 3.0V
G - 20 - 3.2V
B - 19 - 3.2V

Odłączyłem z przewodu wszystko poza R i masą:
R - 21 - 0.3V
G - 20 - 3.2V
B - 19 - 3.2V

Odłączyłem R, podłączyłem G, B i masę:
R - 21 - 2.9V
G - 20 - 1.3V
B - 29 - 3.1V

Jak widać podłączenie R powoduje z jakiegoś powodu spadek napięcia, wyraźnie głośniej też zaczyna pracować przetwornica i niebieski kolor pojawia się oczywiście także w obrazie przez RF. Podłączenie G i B nie powoduje takich efektów. Przewód jest już trzecim egzemplarzem, więc nie jest to problem jakiegoś zwarcia wewnątrz przewodu, bo na wtyczkach zwarcia nie ma na pewno. Wszystkie składowe są dołączane przez takie same rezystory 150R. To samo dzieje się na dwóch różnych TV, które normalnie pracują z innymi komputerami w trybie RGB (Amiga, Atari ST, Amstrad CPC 464).

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6833
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #11 dnia: 2022.04.05, 23:23:03 »
Gdzieś "R" zwiera do masy.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2430
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #12 dnia: 2022.04.05, 23:31:37 »
Na bank coś zwiera we wtyku od kabla do komputera ;)
Rozbierz wtyk i zobacz czy jakiś glut cynowy czy wąs kabla z masy gdzieś nie bruździ...
Najlepiej na piskacz w mierniku sprawdź czy sygnał R nie zwiera do masy kabla lub metalowego ekranu wtyczki.
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

m0b

  • *****
  • Wiadomości: 805
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #13 dnia: 2022.04.05, 23:39:08 »
Tak, tylko nie widzę za bardzo gdzie. Sam przewód zwarcia nie ma. Zresztą eksperymentu ciąg dalszy, czyli zamieniamy miejscami R i G we wtyczce EURO i efekt znów pojawia się na składowej R. We wtyczce DIN wszystkie piny mają założone koszulki termokurczliwe - zresztą podłączenie samego przewodu (bez podłączenia do TV) nic nie zmienia, więc to nie zwarcie w przewodzie. Dopiero zamknięcie obwodu przez TV powoduje takie efekty. W obwodzie R przy TEA 2000 mamy jeszcze 2 diody (D20, D21) rezystor 10k (R96) przez który podane jest +5V. No i nie mam pomysłu co tu się może dziać :(

A może to jednak jakiś problem z ULA i dołożenie do R dodatkowego obciążenia w postaci TV powoduje takie efekty?
« Ostatnia zmiana: 2022.04.05, 23:56:14 wysłana przez m0b »

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2430
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: ZX Spectrum 128K - coś z kolorami po RGB
« Odpowiedź #14 dnia: 2022.04.05, 23:54:48 »
Właśnie zerknąłem na schemat tej płyty i jeśli nie diody to mam przykrą wiadomość że to może być winna ULA która ma miętki poziom na pinie "R".
W TV wejścia RGB mogą mieć rezystory 75 Ohm do masy i poziom napięcia siada.
Jeśli masz na co to podmień ULA i zobacz czy jest tak samo.
Jeszcze jedna sprawa, czy masz kondensatory elektrolityczne we wtyczce SCART w szereg z sygnałami RGB które powinny odcinać tam składową stałą ?

Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.