spectrum vs inne

[timex2048]

zauważyłem że spectrum ma extra grafikę podobną do cpc464 w porównaniu do np atari65xe która jest beznadziejna i c64 która też mnie nie powala.
Moje pytanie jest następujące dlaczego w latach 90-tych mówiliśmy na spectrum spectrumna ja też chociaż miałem i mam amstrada cpc464 trochę mi głupio jak patrzę na jego możliwości
moi koledzy też się wyśmiewali z jednego kolesia ze spectumem oni właśnie mieli c64 i atari65 i już grali na ZX więc chyba z zadrości , i możecie mi wytłumaczyć dlaczego atari65xe ma tak niską grafikę a zdobył taką popularność ?

[Pyza^Illusion]

hmmm... Spectrum wcale nie ma extra grafiki :/ Organizacja ekranu oraz możliwości kolorowania jego to dla programistów katorga. Dlatego większość gier jest monochromatyczna. Owszem, statyczne obrazki potrafią wywrócić niejednego atarowca (komodziak raczej popatrzy tylko z zainteresowaniem), ale cokolwiek ruchomego w kolorze to albo tzw. colour-clash, albo ruch skokowy co 8 pikseli.
Atari nie zdobyło aż takiej rzeszy fanów jak mogłoby się wydawać. U nas sporo tego sprzętu trafiło do domów z Pewex'ów i Baltony i na rynku (naszym) pojawiło się chyba nieco szybciej niż C64, które w dodatku było nieco droższe.
A dlaczego spectrumna? Chyba dlatego, że było czarne No i trochę gra liter specTRUM, z odmianą "na Spectrum(n)ie". Choć nigdy tej nazwy nie traktowałem jako obraźliwej :p

[RafalM]

Choć nigdy tej nazwy nie traktowałem jako obraźliwej :p

A mnie trochę drażniła. Spectrumna, trumna, trumienka... Sam tak nigdy nie mówiłem i każdego kto tak mówił prosiłem by tego przy mnie nie robił. Tak samo nie lubię  niby dobrodusznych a tak naprawdę wyniosłych określeń typu "stary, poczciwy gumiaczek", "humble Speccy" itp.

Z drugiej strony jest określenie "komoda" na C64 ale jest ono chyba bardziej neutralne. No i raczej negatywne "blaszak", "grzyb", "piec" na peceta - zwykle używane przez amigowców.

A co do grafiki to chyba wolę Spectrum od typowego Atari (4 szarobure kolory na krzyż i niska rozdzielczość)

Inna sprawa że jak ktoś jest magikiem to potrafi z Atari wyczarować jakieś tęczowe fajerwerki. W przypadku Spectrum dostajemy wszystko od razu, bez dziesiątego poziomu wtajemniczenia ale niewiele więcej ponad to da się zrobić.

[ZbyniuR]

Ja też jeszcze z rok temu uważałem że małe Atari to tylko szarobure smutne obrazki ale trafiłem na forum opisujące program na PC który konwertuje obrazki dla XL/XE w kilkudziesięciu kolorach i oniemiałem. Pościągałem sobie na twardego masę takich obrazków. Niestety nie pamiętam jak się nazywał taki tryb i trudno mi znaleźć linka na którym byłaby większa ilość takich grafik w kupie.

http://artcity.bitfellas.org/index.php?a=search&text=atari&type=tag
Tu jest trochę z wpisanym tagiem "Atari" ale są pomieszane z burymi i z STkowymi. Łatwiej takie linki znaleźć do grafik z Comcia:

http://c64pixels.com/main.php?g2_view=keyalbum.KeywordAlbum&g2_keyword=F%2F+FLI&g2_page=1
http://c64pixels.com/main.php?g2_view=keyalbum.KeywordAlbum&g2_keyword=F/%20Multicolor

I na deser best ZX picture:  http://zx.maros.pri.ee/eng/top-100
Póki tego nie znalazłem uważałem że ZX się nie nadaje do rysowania.

[Pyza^Illusion]

O ile komoda, to podobieństwo wyrazów do commodore, tak już np "mydelniczka" (też tak mawiano), to nabijanie się z kształtu/designu C64. I mówili tak sami "komodziarze", też nie uznając tego za coś obraźliwego. Atari to "atarynka" i jeszcze jakoś mawiano, ale mi coś uciekło... Co ciekawe Amstrad SiPiSi nie doczekał się jakiejś "ksywki". Może dlatego, że w ogóle nie był brany pod uwagę i traktowany raczej jako sprzęt biurowy (do tego drogi, że mało kogo było stać).

[Gryzor]

W ktorych grach na C64 jest grafika lepsza niz na Spectrum ? To ze sie wiecej i plynniej rusza, to ok, ale gdzie jest wiecej szczegolow w kolorze.
Bo ja tego nie widze.

[pear]

Na C64 w pierwszej wersji mówiło się jeszcze "chlebak". Ze względu na kształt i bury kolor rzeczywiście przypominał trochę chlebaki dostępne wtedy w CSH

[ikci]

W czasach mojego późnego dzieciństwa bo miałem chyba 11 lat jak w Polsce zaczeły pojawiać się Spectrum w większych ilościach (1985?) i później jak był juz wybuch mikro-komputeryzacji czyli 1986 i powyżej - wtedy pamiętam następujace ksywki.

ATARI  - Atarynka, Atarka   posiadacze - Atarowcy

Commodore C64 - Komoda, Mydelniczka (ale to już później)  posiadacze - Komodziarze, Komodorowcy

AMSTRAD - nie było żadnej ksywy bo nikt tego nie miał a  poza tym jak były to najczęsciej sprowadzane z RFN-u Schneidery.

ZX Spectrum - Spectrumna - nie pamiętam określenia GUMIAK bo powstało dużo później aby odróżnić "gumiaki" od "plusów" a w tamtych czasach
absolutnie wszyscy moi znajomi  jeśli  już mieli Spectrum to właśnie "gumiaka'.  Plus był droższy o kilka tysięcy zł i był cenowo na poziomie nowego
ATARI 800XL, a tym czasem miał możliwosci takie same jak "gumiak" i  klawiature nie mniej skłonną do awarii.

Wtedy dla zwykłego użytkownika Spectrum nie liczyła się większa wygoda przy wklepywaniu programów (w plusie)  bo do tego podłączało
się byle magnetofon i dostęp do gier był bez problemu - nikt raczej nic nie wklepywał (piszę cały czas o moich znajomych, a nie ogólnie o wszystkich)

Natomiast w przypadku drugiego najbardziej popularnego komputerka w PL czyli ATARI 800XL (później seria XE)  - kupiłeś komputer w PEWEXie i nie było
magnetofonu. Czekałeś kilka miesiecy, wydzwaniałeś po PEWEX'ach aż w końcu przyszło kilka sztuk i kolejka była jak za mięsem.
Siłą rzeczy większość ludzi musiała zacząć zabawe z tym komputerem od wklepywania listingów z BAJTKA  :-)

[Szuwarek]

ja pamietam takie:

Atari - kataryna / kataryniarze
C64 - komoda / komodziarze
ZX - trumna / trumniarze

[ikci]

Ach tak! Pamiętam określenie Kataryna - usłyszałem to kiedyś na giełdzie pod Karlikiem, ale to było raczej pejoratywne,
pogardliwe określenie - rzucone przez komodziarza przy porównaniu możliwości muzycznych Atari vs. Commodore C64.
 

[Pyza^Illusion]

W ktorych grach na C64 jest grafika lepsza niz na Spectrum ?

Yyyy pierwsza lepsza... Commando?

[RafalM]

Przypomniało mi się jeszcze określenie "złomodore"

[Gryzor]

Yyyy pierwsza lepsza... Commando?

No chyba zartujesz, w Commando to lepszy jest dzwiek. Wiekszosc gier na C64 jest robione w low-res. Podaj mi cos w 320x200 :-)

ZX wbrew pozorom wcale nie mial slabej grafiki na tamte czasy. Prostota dostepu pamieci obrazu (nieco pokretnej) w jednym trybie, pozwalala skupic sie na algorytmach, a nie zastanawianiu sie, gdzie by tu jeszcze jakies POKE. Podobnie bylo zreszta na VGA w IBM PC - prosty tryb liniowy 13h, ewentualnie ModeX.
Inne komputery, nawet jak mialy wyzsza rozdzielczosc to mniej kolorow i trzeba bylo szukac trickow aby to zniwelowac.
W ZX zawsze dostepne 16 kolorow, co przy 256x192 jest calkiem dobrym wynikiem. Wiecej bez dopalacza i tak trudno obsluzyc.
Oczywiscie C64 mial sprajty i przesuwanie ekrany, ale nie w kazdej grze byl z tego uzytek, a wyjscie poza 'standardowe' mozliwosci znow wymagalo skomplikowanych POKE.
Dla mnie C64 warto miec dla SIDa, tu trudno robic porownania.

[Ilyad]

W ktorych grach na C64 jest grafika lepsza niz na Spectrum ?

Yyyy pierwsza lepsza... Commando?

...No nie wiem. Może więcej kolorowa, ale nie wiem czy wiesz, ale na C-64 są tylko 3 plansze na Commando, na Trumience są wszystkie 8. Poza tym jest pełna kontrola ruchów żołnierza - dokładnie jak na automacie (tzn. strzelanie na "ukosy" i pomiędzy "ukosami"). Przy wersji spectrumowej 128k już C-64 naprawdę blednie  .

[Pyza^Illusion]

Ej... Nie mówimy o trybie wyświetlania, rozdziałkach itp, tylko gdzie i jak gra wygląda. Skoro uważacie, że wersja na Spectrum jest ładna śliczna i ahy, ochy to popatrzcie na screeny - mówią za siebie:





i wersja Spectrum:





Do tego na Spectrum przechodzimy plansza po planszy, na C64 jest scrollowanie, co upłynnia grę. A ja Commando to mało, to popatrzcie na Green Beret, Ghost' Goblins, Boulder Dash itd itp... Nie obchodzi mnie wysoka niska rozdziałka - gra się prezentuje lepiej i basta (no, według mnie) :p

ps. na C64 też wyszła wersja pełna z podtytułem 25th Anniversary Full Version.