forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: zibi w 2013.04.09, 13:28:20

Tytuł: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: zibi w 2013.04.09, 13:28:20
Heju!

W sumie nie wiem, czy tu czy do emulatorów... ;P

Szukam info o sprzętowej emulacji AY, np na AVR-ach, czy ktoś to robił, rozpatrywał, kombinował, (k)analiza, czy da się, itp.

W sieci nie znalazłem nic poza programową emulacją, ale na PC.
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2013.04.09, 13:38:21
Na AVRze to też będzie co najwyżej programowa emulacja. Sprzętową implementację można zrobić na jakimś CPLD albo FPGA - nie wiem na ile różnią się implementacje, ale zrobione są przynajmniej trzy. Jedna - napisana w VHDLu - siedzi w Speccy 2010. Druga w rdzeniu Spectrum dla V6Z80P - tutaj nie wiem w jaki sposób została zrobiona, bo na razie projekt jest zamknięty. Trzecia w VHDLu została zrobiona na potrzeby projektu FPGA Arcade.
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2013.04.09, 22:24:54
Nie slyszalem o takim projekcie, ale nie bardzo rozumiem co bys chcial wysylac z AVRa ? AY ma 3 analogowe wyjscia o amplitudzie 1V, a AVR nie ma przetwornika D/A. Nawet jakby zmiksowac kanaly i wypuscic stereo po PWM, to trzeba dolozyc elementy na zewnatrz. Lepiej juz wtedy uzyc od razu D/A. A AVR + D/A.... to juz chyba lepiej AVR + AY  :D
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: steev w 2013.04.10, 10:41:43
Lepiej juz wtedy uzyc od razu D/A. A AVR + D/A.... to juz chyba lepiej AVR + AY  :D
Jest jeszcze opcja AVR XMEGA A1 który ma wbudowany podwójny D/A.
Albo idąc za ciosem,  ciut tańszy od niego Cortex M3 (STM32F103RD) który oprócz D/A ma jeszcze taką niebagatelną zaletę, że może pomykać z maksymalnym zegarem 72MHz. Pewnie by się dało do niego władować nie tylko AY ale całego speca :)
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2013.04.10, 15:32:30
Chyba cos zblizonego do tematu. Czyli jednak DAC da sie zrobic w srodku, na zewnatrz tylko rezystor.
AY wyglada na zrobliwy. Do stereo potrzeba tylko AVR z dwoma PWM, a takie sa.
Sa PIC ktore maja adresacje portow jak stare uklady 8-bitowe. AVR chyba tego nie ma.
Wtedy majac kod AY na PIC mozna zrobic gotowy modul.

The Uzebox sound engine does not use any hardware synthesizers, the music is 100% rendered by software.
The engine has 4 independent sound channels, three melodic and one noise channel. Each have their own
independent waveform, volume and pitch (for the melodic channels).
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: steev w 2013.04.10, 16:40:11
Chyba cos zblizonego do tematu. Czyli jednak DAC da sie zrobic w srodku, na zewnatrz tylko rezystor.
AY wyglada na zrobliwy. Do stereo potrzeba tylko AVR z dwoma PWM, a takie sa.
Trzeba tylko pamętać, że z PWM się nie wydusi więcej niż 30-40kHz max.
W granicach przyzwoitości będzie pewnie 15-20kHz. (tak, wiem że to już niemal ultradźwięki)
AY daje lepiej :)
Któryś attiny ma zdaje się szybkie liczniki taktowane z wewnętrznego PLL, ale to tiny, więc krucho z flashem...

Sa PIC ktore maja adresacje portow jak stare uklady 8-bitowe. AVR chyba tego nie ma.
Co masz na myśłi?
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2013.04.10, 17:30:43
W PICu jest cos takiego jak parallel slave port:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/31010a.pdf
Mozna pisac jak Z80 do AY.

AY wewnetrzenie to ma chyba 125kHz, imponujace. Na szczescie na wyjsciu zakres sygnalu audio jest znacznie mniejszy.
Inaczej nawet PC by nie dal rady :-)
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: steev w 2013.04.10, 17:41:23
W PICu jest cos takiego jak parallel slave port:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/31010a.pdf
Nie znałem. Przesprytne.
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: karlik w 2013.04.11, 10:23:40
Z tego co kojarzę to na pewno jest:
- emulator  SID-a (np.: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=2090161 (ale tam AVR robi tylko za CPU, są również inne wersje np biblioteka to Arduino albo SwinSID http://www.swinkels.tvtom.pl/swinsid/  lub http://www.roboterclub-freiburg.de/atmega_sound/atmegaSID.html - w ogóle bez SID-a)
 - emulator POKEY-a (np.: biblioteka ASAP do PIC-a 32 http://dangerousprototypes.com/2012/04/20/atari-pokey-sound-emulator-on-a-pic32/ ).

Tak więc myślę, że i z AY-kiem nie byłoby problemu

EDIT:
o znalazłem na Elektrodzie kilka linków:

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12485
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=3148&pp=10
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10510

i na koniec projekt: http://vector06c.narod.ru/emul/AY_AVR_Release.zip
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2013.04.11, 11:23:04
Jak zwykle przetaktowany ATMega, ciekawe jak to brzmi w realu.
W sumie tak jak myslalem - stereo zrobione w srodku, wyjscie na PWM z rezystorem na zewnatrz.
Zastanawiam sie tylko czy wyjscie PWM z ATmega daje podobny sygnal jak z AY, chyba bedzie "bardziej" prostokatne.
Tytuł: Odp: Sprzętowy emulator AY
Wiadomość wysłana przez: karlik w 2013.04.11, 11:34:49
Ano właśnie - ciekawe jak z odsłuchem... Nie konstruowałem żadnego z tych emulatorów, w przeszłości bawiłem się tylko w zewnętrzne odtwarzacze korzystające z oryginalnych układów.