forum speccy.pl
Komputery z Z80 => ZX81 => Wątek zaczęty przez: Maryjan w 2017.02.25, 11:43:21
-
Od pewnego czasu stałem się posiadaczem ZX 81 i Timex 1000. W jednym z nich, była padnięta ULA, ale dałem radę zdobyć.
Ponieważ używanie komputera przez wejście TV jest lekko niewygodne - zwłaszcza przy dzisiejszych telewizorach LCD - przerobiłem wyjście obrazu z ULA, na wyjście AV (przy pomocy mod-a na jednym tranzystorze).
Na moim TV LCD obraz jest poprawny, jak dla mnie, zadowalający. Ale spotkałem się z przeróbką wyjścia Video z ZX 81, umożliwiającą uzyskanie obrazu w inwersji, tj. białe litery, na czarnym tle. Tak się zastanawiam, czy układ taki ma sens w przypadku używania ZX 81/Timex 1000 z TV LCD poprzez AV. O ile, w czasach TV CRT, taki zabieg miał sens (mniej dawało po oczach, lampa kineskopowa mniej pracowała), tyle w dzisiejszych TV LCD chyba nie ma to zbytnio sensu. W matrycach LCD gdy obraz jest czarny, kryształy są spolaryzowane - cały czas pod napięciem - zaś, gdy obraz jest "biały", napięcie nie jest podawane. Wynika z tego, że dla monitorów LCD, taka przeróbka jest dyskusyjna.
Czy ktoś z Was ma tak przerobionego ZX-a 81 ?
-
Ja mam taki mod od pokemona z sellmyretro - czy ma sens - nie wiem - brak czasu na używanie. Ot, ciekawostka.
-
Właśnie tak przypuszczałem, że w dzisiejszych czasach, to taka ciekawostka.
Może sobie zbuduję taki mod, ale z opcją wyboru. Albo czarno na białym, albo biało na czarnym.
-
Panowie
to ja proszę o pomoc - zrobiłem przeróbkę na jednym tranzystorze i oporniku 100R i dupa :-(
Jest piękny biały ekran ale bez 'znaku zachęty' :-)
Użyłem schematu tak jak w załączniku. Użyłem tranzystora 2N3904 (wyjścia patrząc od strony napisów EBC).
Napięcie dochodzi 5V. Napięcie na composite około 2,75V. Wszystko powinno chodzić ...
Przed modyfikacją pojawiał się znak 'K'. Co zepsułem ?
-
Nic nie zepsułeś. Obraz jest przejaskrawiony.
Który model ULA ? Jeśli wcześniejszy niż 2C210, to bardzo trudno będzie tym prostym modem cokolwiek sensownego uzyskać.
-
Moja ULA to 2C210E.
Jest jeden fakt który mnie zdziwił. Jak jeszcze przed modyfikacją wkładałem wtyk antenowy to jak był dociśnięty maksymalnie to ledwo było widać znak 'K'. Jak wtyk wyciągnąłem na granicę połączenia to wtedy było prawie idealne 'K'. Ale może to jest bez związku - nie wiem nie znam się aż tak na tym sprzęcie ...
-
Pracuję nad rozwiązaniem od jakiegoś czasu. Ta wersja na razie nie działa http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2367.msg32613#msg32613 (http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2367.msg32613#msg32613)
Ale w tle, na niskim priorytecie przymierzam się do nowej wersji :)
-
Pytanie co teraz ? Powrót jednak do TV :-( - przelutować z powrotem to całe ustrojstwo ?!?
Czy może ktoś z forum podejmie się zrobienia tego mojego composite tak aby działało ?
Chętnie oddam w fachowe ręce :-)
-
Jak się nie pali to za jakiś miesiąc będę miał gotowe płytki.
-
Czekając aż pear zrobi coś porządnego, możesz na szybko przetestować kilka możliwości.
Jeżeli obraz będzie za ciemny, daj tylko jedną diodę.
Ale to są wszystko półśrodki, bo wynik końcowy bardzo zależy od telewizora.
-
Z diodami nie próbowałem, ale ta trzecia wersja z kondensatorem nic nie poprawia.
-
Ja zrobiłem w 2 szt. mod wg pierwszego schematu - tanzystor + rezystor i działa, wprawdzie na jednym obraz jak żyleta, duży kontrast, na drugim bardziej "szary" - pewnie zależy od tego co generuje ULA.
Znalazłem jeszcze taki mod:
-
ULA w Z81 to nieprzewidywalny scalak. Zwłaszcza, że ostatnio słychać o częstych "padach" ULA w ZX81.
Może jakiś klon ULA dla ZX81 by to zmienił. W na forach polecają dawać na ULA radiator, co ma przedłużyć jej żywotność.
-
Właśnie bardzo wiele zależy od ULA oraz od tego, to akurat trochę dziwne, czy to jest ZX81, czy Timex 1000.
W Timex'ie częściej udaje się uzyskać "znośny" obraz. W ZX81 w dwóch na trzy przypadki jest poniżej "marnie".
-
Układy z jednym tranzystorem to są wszystko namiastki.
Problem z sygnałem z ZX81 jest taki, że ULA nie generuje poprawnie poziomu odniesienia czerni, zaraz po impulsie synchronizacji poziomej i z tego powodu telewizory głupieją jeżeli chodzi o jasność.
Układ z załącznika działa bardzo dobrze, ewentualnie trzeba skorygować R1 albo C3, ale testowałem tylko na Samsungu 741MP.
-
To jest jeden z trzech moich kandydatów do produkcji.
Jeszcze w weekend pomęczę ten układ.
Drugi układ jest z LM1881 i trzeci ten z inwersją obrazu na bramkach.
-
Na SellMyRetro jest taki układ:
http://www.sellmyretro.com/offer/details/sinclair-zx81-zxvid--_-composite-video~~ula-fix-%28self-_fit%29-2338
ale cena wysoka. Ciekawe co maja na tej płytce.
-
To jest wersja z LM1881 http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2367.msg31860#msg31860 (http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2367.msg31860#msg31860). Ten schemat ma braki, więc to nie dokładnie to samo.
Mnie odstręczają wszelkie potencjometry, ale dzięki nim daje się zestroić układ z różnymi wersjami ULA.
-
Na moim ZX81 z ULA 8119 układ na tranzystorze BC547 nie sprawdził się. Ekran wygląda bardzo dobrze tzn. jest śnieżno-biały, ale znak zachęty jest zniekształcony (wygląda jakby był wygięty do lewej strony). Próbowałem podstawić inne tranzystory i to samo. Dolutowałem kondensator i też bez zmian. Telewizor LCD Mikomi 15 cali.
-
Pobawiłem się jeszcze ze schematami od Zipp'a.
Wszystkie możliwe 'proste' rozwiązania nie działają do końca. Z diodami, kondensatorami itd. Efekt jest ten sam. A właściwie go brak :-(
Co pocieszające - zgodnie z tym co napisał Pear te modyfikacje działają tylko tego nie widać :-)
Jak pobawiłem się TV LCD - ustawiając go bez kolorów z małą jasnością i kontrastem. Bez podświetlenia to na juz nie białym a szarym tle pojawia się 'K' !
No ale chyba nie o to mi chodziło. Wróciłem więc do wersji na modulatorze. Szybkie przelutowanie i ZX81 wyświetla ale ....
zawsze jest jakieś ale:
- po przelutowaniu jakimś dziwnym zrządzeniem losu obraz jest na kanale 35 a nie 36 :-) ?!?
- wracam do sprawy wtyku bo to mnie męczy. Jak wtyk jest wsunięty w gniazdo ledwo ledwo to mam całkiem dobrej jakości 'K' na ekranie. Jak wsunę wtyk do końca to ekran lekko jaśnieje i 'K' juz nie widać - o co tu chodzi ?
-
Modulator jest rozstrojony, ale niedługo nie będzie Ci już potrzebny :)
-
oj czekam z niecierpliwością na tą chwilę ....
-
Wreszcie działająca wersja :)
Układy bez regeneracji sygnału synchronizacji odpuściłem całkowicie. Jakość obrazu z układu zbudowanego na 555 nie powalała.
Został ostatni LM1881. Obraz jest ostry i stabilny, chociaż spodziewałem się czegoś więcej. W sumie to nie wiem czego ;)
-
No i fajnie, bo to przydatny wynalazek. Dla Timex 1000 trzeba będzie obrócić elementami do dołu. Obudowa jest inaczej przetłoczona.
-
Amerykański modulator miał gniazdo po drugiej stronie.
Nie przewidziałem tego :-[ Nie mam Timex 1000.
-
Wreszcie skończyłem projekt, który się ciągnął prawie półtora roku (http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2367.msg32401#msg32401 (http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2367.msg32401#msg32401)).
Przy okazji powstały złączki do przedłużenia taśmy klawiatury, bo sobie zdemolowałem podczas walk z obrazem swój ZX81 :-[
Dzisiaj w końcu cały poskładany i działa tak jak trzeba. Klawiatura też.
-
Gratuluję
-
Podłączałeś do telewizora LCD, obraz też tak wygląda?
-
Bezpośrednio do LCD jeszcze nie. Muszę przynieść ZX81 do domu.
W garażu mam takiego mutanta tuner z wejściem monitorowym CVBS i wyjściem VGA.
Obraz jest tak samo ładny, ale gubi się synchronizacja i zamarza. To jeszcze niewiele znaczy, bo tak się dzieje na tym tunerze z większością komputerów. Tylko Harlequin i Timex dają na tym dobry obraz.
-
Pear - moje gratulacje ! Nie ukrywam że bardzo czekam na tą modyfikację.
Jak ruszy na LCD to daj znać - rozpocznę przygotowania do podróży mojego ZX81 :-)
-
na płytce pokemona obraz na kompozycie jest - i nawet ok. (issue one zx81)
-
Jest dobrze :)
Obraz jest trochę jaśniejszy niż na CRT, ale to się daje regulować.
Poza tym może to być cecha monitora, bo w oknie PIP na tym samym monitorze obraz jest z kolei ciemniejszy niż na CRT.
Synchronizacja w obu przypadkach bez żadnych problemów. Nic nie zrywa, obraz stabilny.
-
Królu Złoty !
Rewelacja :)
Czegóż tu więcej chcieć, chyba tylko koloru :P
-
to teraz policz ile i napisz :D mam jeszcze dwa do ucywilizowania w tym jeden Timex 1000.
-
Myślę o tym Timex 1000.
Jeśli tam rzeczywiście zawsze gniazdo z modulatora jest po prawej, to montowanie płytki "do góry nogami" jest złym pomysłem.
Taki sposób montażu wydłuży śrubki mocujące płytkę.
Te z kolei stworzą dźwignię, która przy mocniejszym wciśnięciu wtyczki chinch wyłamie dziury w płycie komputera.
Bardziej praktycznie będzie poskładać płytkę "na lewą stronę".
Jedyna trudność do ogarnięcia, to wywinięcie nóżek scalaka, ale to się powinno dać zrobić.
-
Mam Timex 1000. To jak poskładam płytkę, to poeksperymentuję. Sprawdzę, co i jak.
-
to teraz policz ile i napisz :D mam jeszcze dwa do ucywilizowania w tym jeden Timex 1000.
Do wzięcia http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3388.msg50356#new (http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3388.msg50356#new)
-
Faktycznie Timex 1000 ma wyjście TV odwrotnie :o
Na nietypowe problemy są jednak nietypowe rozwiązania.
Pierwszy raz w życiu składałem płytkę na lewą stronę :D
Trochę się obawiałem przenicowywania LM1881, ale udało się bez strat za pierwszym razem.
-
Przecież pisałem, że ma odwrotnie.
Ale jak dało radę złożyć "na nicę", to problem się rozwiązał sam.
-
Tylko kabelki będą dłuższe. Tego się nie dało obrócić ;)
-
Moje też już gotowe.
Dałem niebieskie kondensatory 100nF.
Ładnie się wkomponowały :)
Ja zamontowałem tak, jak na zdjęciu. Nie chciało mi się obcinać śrub, ale weszły na styk.
Pod płytką dałem przekładkę z preszpanu, żeby nie było zwarcia.
Obraz na moim LCD, zadowalający. Na pewno o niebo lepszy, niż na Mod-zie tranzystorowym.
-
Która to ULA ?
Dzisiaj sprawdzałem z wersją 2C184. Zmieniłem zakres strojenia, bo obraz był zbyt ciemny.
Wartość R2 trzeba zmienić z 68k na 47k. Dla wersji 2C210 ten zakres też pasuje.
Do sprawdzenia została jeszcze najstarsza 2C158, ale nie wiem czy na taką uda mi się trafić.
-
Sprawdzę w poniedziałek, jak złożę do końca drugą sztukę dla Timex 1000 (przenicowaną).
Czym Wyginałeś nogi LM1881 ?
-
Na początku próbowałem palcami, ale odginają się wtedy tylko same końce nóżek.
Lepiej złapać całą jedną stronę w małe cążki i ciągnąć za plastikową obudowę.
Na nóżkach, w miejscach gdzie były wcześniej zgięte w przeciwną stronę, pojawiają się pęknięcia.
Nie są głębokie, ale w razie gdyby były, można je uzupełnić cyną.
-
Dokumentację w miarę dostępnego czasu i nowych informacji będę uzupełniał
http://speccy.pl/wiki/index.php?title=ZX81_CVS (http://speccy.pl/wiki/index.php?title=ZX81_CVS)
-
Montaż w Timex 1000 zakończony powodzeniem.
Po drobnej korekcie obraz brzytwa :)
-
to ten mój?
-
Dokładnie ten 8)
Na ULA nakleiłem jeszcze radiator z żeberkami, żeby dłużej służyła.
-
Zamontowałem.
Moim zdaniem dla ZX 81 jak i Timex 1000 taki mod powinien być już w standardzie.
Obraz zarówno w jednym, jak i drugim komputerku, na kilku LCD na których sprawdzałem bez zarzutu.
W moich dwóch "sprzętach" które posiadam (ZX 81 i Timex 1000) występuje ULA z serii 2C210.
Dla płytki montowanej do ZX 81 wartość R2 - 68k była poprawna, wystarczyła lekka korekcja PR-kiem R10
Zaś dla Timex 1000, zmuszony byłem (za radą Pear-a) na zmianę R2 na wartość 47k. Bez tego, obraz był zbyt ciemny.
Okazuje się, że w oby dwóch komputerach choć ULA jest taka sama 2C210, w Timex 1000 trzeba było skorygować wartość w/w rezystora.
Co ciekawe, efekt taki występował też po zamianie miejscami ULA z ZX81 do Timex 1000.
Być może, jest to spowodowane układami wyjściowymi z ULA (elementy R/C) występującymi na płycie w Timex 1000.
Albo jeden układ ULA jest już tak wygrzany, że stracił swoje parametry.
Jak widać, ULA, ULI nie równa :)
W każdym bądź razie, polecam taki mod wszystkim, który chcą jeszcze pracować/bawić się w/w komputerkami.
Drugą, niezbędną modyfikacją wg. mnie, jest naklejenie radiatora na ULA. To na prawdę przedłuży jej żywotność.
Jak na razie, nie słyszałem o zamienniku ULA dla ZX81 - takim np. jakim jest SLAM dla ZX 128k.
Tak że z mojej strony, naprawdę SERDECZNIE polecam :)
-
Ja zauważyłem jeszcze jedną różnicę.
Obraz Timex 1000 jest bardziej rozciągnięty w pionie.
Nie przyjrzałem się dokładnie, ale chyba jest inne taktowanie wersji amerykańskiej (ramka 60 Hz vs 50 Hz).
-
Być może, jest to zależne od wersji ULA.
Ja mam dwie takie same i nie zauważyłem różnic w geometrii obrazu.
-
Uzupełniłem zdjęcia jak zamontować płytkę http://speccy.pl/wiki/index.php?title=ZX81_CVS (http://speccy.pl/wiki/index.php?title=ZX81_CVS)