Autor Wątek: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior  (Przeczytany 8431 razy)

flypeter

  • ****
  • Wiadomości: 415
  • Miejsce pobytu:
    KUJ-POM
Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« dnia: 2015.05.04, 10:26:55 »
Witam,
mam dyskietkę 5,25" z pracą dyplomową z technikum z 1990 r.... :) wykonaną na komputerze Elwro 800 Junior. Wielkość o ile dobrze pamiętam 720kB lub 800kB. Próbowałem przez weekend odczytać ją na stacji PC (różny soft). Niestety uszkodzone są początkowe sektory. W obrazie widać katalog plików, zawartość plików (teksty). Soft do odczytu dyskietek CPM nawet wyświetlił fragment katalogu. Zrzut obrazu niestety pokazuje nieprawidłową liczbę cylindrów i sektorów, nie mogę takiego obrazu podmontować.
Czy jest sens próbować na fizycznym sprzęcie Junior+stacja? Czy niestety zawartość dyskietki jest nie do uratowania?
ZX81, ZX 48k/+/128+2/2A/+3, QL, TC 2048, UK2086, Harlequin | Atari 8/16-bit | Commodore 8/16-bit | CPC | MSX | TI99/4 | Acorn Electron, BBC Master Compact | Mac Classic, PowerMac 6100, Apple II+ | Elwro 800 Junior | Meritum | Robotron A5105 | Oric-1 | 8088/80286/80386/80486/Pentium I-IV

Tygrys

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4537
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • mistrz ceremonii
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #1 dnia: 2015.05.06, 10:28:28 »
Jeżeli nośnik jest uszkodzony do ciężko jest coś z tym zrobić. Jest szansa, że możesz odzywać fragmenty danych, ale niestety nie całość.

Gryzor

  • *****
  • Wiadomości: 2009
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #2 dnia: 2015.05.06, 12:27:46 »
Przegraj najpierw co mozesz, potem mozesz walczyc dalej. Rozne stacje roznie czytaja, wiec zawsze jest szansa, ze ktoras odczyta wiecej - najlepiej na systemie, w ktorym byla nagrana (wazna jest kwestia kontrolera).
Jak jestes odwazny, to mozesz sprobowac wyczyscic dyskietke delikatnym plynem optycznym. Oczywiscie nie poprawi to juz zapisu.

flypeter

  • ****
  • Wiadomości: 415
  • Miejsce pobytu:
    KUJ-POM
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #3 dnia: 2015.05.06, 13:35:43 »
Próbowałem odczytać na napędzie pecetowym 1.2Mb, tez właśnie kombinuję, że na oryginalnym napędzie od Elwro uda się coś więcej :)
Pytanie - jest ktoś może z kujawsko-pomorskiego kto ma Elwro 800 junior + stacja i zgodziłby się na próbe odczytu dyskietki?
ZX81, ZX 48k/+/128+2/2A/+3, QL, TC 2048, UK2086, Harlequin | Atari 8/16-bit | Commodore 8/16-bit | CPC | MSX | TI99/4 | Acorn Electron, BBC Master Compact | Mac Classic, PowerMac 6100, Apple II+ | Elwro 800 Junior | Meritum | Robotron A5105 | Oric-1 | 8088/80286/80386/80486/Pentium I-IV

MCbx

  • ***
  • Wiadomości: 111
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #4 dnia: 2015.05.08, 12:42:47 »
Czy CopyQM działa w jakimkolwiek stopniu? Można popróbować napisać swój preset. Również komuś się podobno powiodło odczytywanie do obrazu programem CPCDiskXP, warto spróbować.
Najlepiej dążyć do zrobienia obrazu. Jak jest obraz, to można już z niego wyciągać skrawki danych.

flypeter

  • ****
  • Wiadomości: 415
  • Miejsce pobytu:
    KUJ-POM
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #5 dnia: 2015.05.08, 13:00:01 »
robiłem CPCDiskXP - wybieram format PCW 720KB, niby przelatuje po dyskietce ale niczego nie ma. Omniflop rozpoznaje prawidłowo, obraz robi tylko jak wył. kontrolę błędów, niestety pokazuje 1 cylinder i 239 chyba sektorów i nie mogę tego obrazu podmontować. Przeglądając plik widzę katalog, fragmenty txt w programie.
Spóbuję jeszcze CopyQM, jak się nie uda to podłączę napęd jako zewn. do Amigi lub ST. Ale mam złe przeczucia, ze dyskietka będzie się nadawała już tylko na kolejne zaćmienia słońca :(
ZX81, ZX 48k/+/128+2/2A/+3, QL, TC 2048, UK2086, Harlequin | Atari 8/16-bit | Commodore 8/16-bit | CPC | MSX | TI99/4 | Acorn Electron, BBC Master Compact | Mac Classic, PowerMac 6100, Apple II+ | Elwro 800 Junior | Meritum | Robotron A5105 | Oric-1 | 8088/80286/80386/80486/Pentium I-IV

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #6 dnia: 2015.05.08, 13:25:08 »
W tym przypadku w PC musi być podłączony napęd 720kB a nie 1,2.
Dopiero wtedy można próbować. Najlepiej pod DOS, są
nakładki do czytania nietypowych formatów, FDread i inne.
Można w nich ustawić dowolną ilość sektorów i ścieżek.
A miały za zadanie zwiększyć pojemność używanych wtedy dyskietek.
Niektóre napędy 1,2 daje się przestawić na 720k przez zmianę zworek.
No i płyta główna też powinna taki napęd obsługiwać, żadna z nowych tego nie zrobi.
ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235

flypeter

  • ****
  • Wiadomości: 415
  • Miejsce pobytu:
    KUJ-POM
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #7 dnia: 2015.05.08, 14:14:39 »
720k i 1,2Mb to napędy 80 ścieżkowe, różnica chyba jest w tym, że ten 1,2 w PC obraca się z prędkością 360 obr/min. By działał prawidłowo jako 720k (np. Amiga lub ST) musi mieć możliwość zmiany prędkości na 300 obr/min. Nie wiem czy kontroler w PC potrafi programowo to zrobić. Niestety mam stację ye-data ye-380/F i jej nie da się przestawić za pomocą zworki.  Komp stary P4, w BIOSie obsługa napędów 5,25, Windows XP + Windows 98 (dla DOS). Poszukam jeszcze innej stacji, która dobrze pracowała w 720k.

Ponawiam pytanie - czy jest na forum posiadacz juniora ze stacją z woj. kujawsko-pomorskiego lub w pobliżu?
ZX81, ZX 48k/+/128+2/2A/+3, QL, TC 2048, UK2086, Harlequin | Atari 8/16-bit | Commodore 8/16-bit | CPC | MSX | TI99/4 | Acorn Electron, BBC Master Compact | Mac Classic, PowerMac 6100, Apple II+ | Elwro 800 Junior | Meritum | Robotron A5105 | Oric-1 | 8088/80286/80386/80486/Pentium I-IV

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #8 dnia: 2015.05.08, 14:21:09 »
Programowo obrotów nie zmienisz, muszą być zworki i opcja w biosie 720k.
Na pewno napędy Teac mają tą możliwość (używam takiego z powodzeniem).
ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235

ikci

  • *****
  • Wiadomości: 1216
  • Miejsce pobytu:
    Kraków
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #9 dnia: 2015.05.08, 14:31:29 »
Ale mam złe przeczucia, ze dyskietka będzie się nadawała już tylko na kolejne zaćmienia słońca :(
Niestety ale Twoje przeczucia mogą być bardzo realne. Z własnego doświadczenia wiem, że każde przejście
głowicy po nośniku (kiedy nie ma odczytu lecz po prostu głowica sobie lata szukając czegoś, jakiegoś "punktu zaczepienia",
na przykład ścieżki zerowej) wiąże się z powstawaniem kolejnych uszkodzeń nośnika...
ZX Spectrum 48K, ZX Spectrum +, ZX Spectrum 128K, ZX Spectrum +2, ZX Spectrum +2B, ZX Spectrum +3, TIMEX TC2048, UNIPOLBRIT Komputer 2068, Didaktik Gama 80kB, 
Amstrad/Schneider CPC6128, Schneider CPC464, Commodore C64, Atari 800XL, 65XE 130XE, A500+, A600, A1200, ATARI 1040 STF

flypeter

  • ****
  • Wiadomości: 415
  • Miejsce pobytu:
    KUJ-POM
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #10 dnia: 2015.05.08, 15:30:48 »
Na razie przestaję męczyć dyskietkę, ściągam napęd Chinon FZ-506, który działa z 300 obr/min i wtedy podejmę próbę odczytu.
ZX81, ZX 48k/+/128+2/2A/+3, QL, TC 2048, UK2086, Harlequin | Atari 8/16-bit | Commodore 8/16-bit | CPC | MSX | TI99/4 | Acorn Electron, BBC Master Compact | Mac Classic, PowerMac 6100, Apple II+ | Elwro 800 Junior | Meritum | Robotron A5105 | Oric-1 | 8088/80286/80386/80486/Pentium I-IV

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #11 dnia: 2015.05.08, 23:28:18 »
Programowo obrotów nie zmienisz, muszą być zworki i opcja w biosie 720k.
Na pewno napędy Teac mają tą możliwość (używam takiego z powodzeniem).

Pin 2, density select.
http://pinouts.ru/Storage/InternalDisk_pinout.shtml

Nie wszystkie napędy się go niestety "słuchają", zwłaszcza 3,5".
A to, co jest w BIOS nie ma najmniejszego znaczenia. Zarówno każde Windows, jak i programy do obsługi "obcych" formatów na PC mają BIOS głęboko gdzieś.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #12 dnia: 2015.05.08, 23:31:13 »
W tym przypadku w PC musi być podłączony napęd 720kB a nie 1,2.
Dopiero wtedy można próbować. Najlepiej pod DOS, są
nakładki do czytania nietypowych formatów, FDread i inne.
Można w nich ustawić dowolną ilość sektorów i ścieżek.
A miały za zadanie zwiększyć pojemność używanych wtedy dyskietek.
Niektóre napędy 1,2 daje się przestawić na 720k przez zmianę zworek.
No i płyta główna też powinna taki napęd obsługiwać, żadna z nowych tego nie zrobi.

Zworki???
Ciekawe, z moich 3 napędów 5,25"/1,2 MB dwa czytają dyskietki 720 KB bez żadnego cudowania...
Trzeci prawdopodobnie jest uszkodzony albo przestawiła mu się głowica, bo nic nie czyta ;)

tdu

  • *****
  • Wiadomości: 926
  • Miejsce pobytu:
    Gdansk
    • Nasze Wędrowanie
Odp: Odczyt dyskietki nagranej Elwro 800 Junior
« Odpowiedź #13 dnia: 2015.05.09, 00:26:35 »
Akurat mój Teac zaczął czytać dyskietki 720k po zmianie zworek.
Być może za wcześnie uogólniłem mój konkretny przypadek.
W każdym razie dyskietki TOS i PC 720k czyta dopiero po zmianie zworek
i przestawieniu na 300rpm.

ZX81/ZX 48k/Zx48k+/ZX +2/ZX +2A/+3/TC2048/FDD3000/FDD5000/3"/3,5'/5,25'/Beta 48k Apina/D+/GP50s/DIVIDE CF/Masterface/Polbasic SamCoupe QL CPC6128/N100 MSX-SVI738  MSX2-VG8235