forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: m0b w 2022.04.04, 11:40:59
-
Cześć
Wpadł w moje ręce ZX Spectrum 128K, płyta w wersji 6U, który ma problem z kolorami po RGB. Kolory jak w załączniku, czyli biały jest niebieskawy, czerwony jest mocno ciemny (na zdjęciu wyszedł prawie czarny, ale w rzeczywistości tak nie jest). Kabel jest zrobiony zgodnie z tym (https://www.retrocomputershack.com/SCART-DESIGNS/Spectrum-128K/index.html) schematem.
Dorwałem jakiś schemat i wygląda na to, że interesujące mnie sygnały to R, G, B i Bright, które wychodzą z nóg ULA (odpowiednio: 21, 20, 19, 22). Między ULA a gniazdem znajdują się jedynie rezystory 68R (mają rzeczywiście taką wartość). Kabel też kilkakrotnie sprawdzony i przemierzony łącznie z podłączeniem do komputera (żeby pominąć jakieś problemy z gniazdem). Co może być nie tak, biorąc pod uwagę, że obraz przez modulator ma właściwe kolory?
-
Brak składowej czerwonej.
(https://kineticadvertising.co.uk/wp-content/uploads/2016/04/RGB-color-additive-model-300x271.jpg)
-
Gniazdo na płycie jest na pewno dobrze przylutowane ?
Nie ma tam jakiś "zimnych" lutów ?.
-
Gniazdo przelutowałem, podobnie te rezystory 68R, zresztą mierzyłem już nawet rezystancję między pinami wtyczki EURO, a nogami ULA - wszędzie wychodzi koło 220R.
-
A telewizor się do końca przełączył w tryb RGB? Czy ma sprawne wejście RGB?
-
Raczej tak, przynajmniej z innymi komputerami problemów takich nie stwarza.
-
Może jest gdzieś jakaś mikro-przerwa na ścieżce lub metalizacji otworu w przelotce, może "dziurawy" jakiś rezystor po drodze.
Miernik w dłoń i do ataku ;D
Sprawdzałbym bym do samych pinów na końcu podłączonego do komputera kabla RGB.
W ostateczności oscyloskop i sprawdzić gdzie się sygnał traci.
-
Raczej tak, przynajmniej z innymi komputerami problemów takich nie stwarza.
No właśnie. Na styk 16 podłączone jest CVBS, co może nie przełączać do końca. Mój TV tak się nie przełączy. Dałem koszyk i bateryjkę 1.5V.
-
Jeśli są obrazowane 2 podstawowe kolory to dlaczego akurat jednego czerwonego miałby nie przełączać ? ;D
To tak zwykle nie działa ... chyba nie tędy droga.
-
Stawiam na problem z gniazdem DIN lub kablem. Czerwona składowa jest obecna (a właściwie powinna być obecna) na PIN7.
-
Zrobiłem następujący eksperyment. Zmierzyłem napięcia na pinach RGB ULA:
R - 21 - 3.0V
G - 20 - 3.2V
B - 19 - 3.2V
Odłączyłem z przewodu wszystko poza R i masą:
R - 21 - 0.3V
G - 20 - 3.2V
B - 19 - 3.2V
Odłączyłem R, podłączyłem G, B i masę:
R - 21 - 2.9V
G - 20 - 1.3V
B - 29 - 3.1V
Jak widać podłączenie R powoduje z jakiegoś powodu spadek napięcia, wyraźnie głośniej też zaczyna pracować przetwornica i niebieski kolor pojawia się oczywiście także w obrazie przez RF. Podłączenie G i B nie powoduje takich efektów. Przewód jest już trzecim egzemplarzem, więc nie jest to problem jakiegoś zwarcia wewnątrz przewodu, bo na wtyczkach zwarcia nie ma na pewno. Wszystkie składowe są dołączane przez takie same rezystory 150R. To samo dzieje się na dwóch różnych TV, które normalnie pracują z innymi komputerami w trybie RGB (Amiga, Atari ST, Amstrad CPC 464).
-
Gdzieś "R" zwiera do masy.
-
Na bank coś zwiera we wtyku od kabla do komputera ;)
Rozbierz wtyk i zobacz czy jakiś glut cynowy czy wąs kabla z masy gdzieś nie bruździ...
Najlepiej na piskacz w mierniku sprawdź czy sygnał R nie zwiera do masy kabla lub metalowego ekranu wtyczki.
-
Tak, tylko nie widzę za bardzo gdzie. Sam przewód zwarcia nie ma. Zresztą eksperymentu ciąg dalszy, czyli zamieniamy miejscami R i G we wtyczce EURO i efekt znów pojawia się na składowej R. We wtyczce DIN wszystkie piny mają założone koszulki termokurczliwe - zresztą podłączenie samego przewodu (bez podłączenia do TV) nic nie zmienia, więc to nie zwarcie w przewodzie. Dopiero zamknięcie obwodu przez TV powoduje takie efekty. W obwodzie R przy TEA 2000 mamy jeszcze 2 diody (D20, D21) rezystor 10k (R96) przez który podane jest +5V. No i nie mam pomysłu co tu się może dziać :(
A może to jednak jakiś problem z ULA i dołożenie do R dodatkowego obciążenia w postaci TV powoduje takie efekty?
-
Właśnie zerknąłem na schemat tej płyty i jeśli nie diody to mam przykrą wiadomość że to może być winna ULA która ma miętki poziom na pinie "R".
W TV wejścia RGB mogą mieć rezystory 75 Ohm do masy i poziom napięcia siada.
Jeśli masz na co to podmień ULA i zobacz czy jest tak samo.
Jeszcze jedna sprawa, czy masz kondensatory elektrolityczne we wtyczce SCART w szereg z sygnałami RGB które powinny odcinać tam składową stałą ?
-
Nie mam ULA na podmianę, zresztą jest wlutowana, więc łatwo nie będzie, ale jak widać podejrzenia mamy podobne :)
Kondensatorów nie mam, jedynie rezystory 150R na każdym kolorze.
-
To wstaw kondensator 100uF zamiast rezystora 150 Ohm pomiędzy sygnał R a pin we wtyczce SCART, może coś ten TV ma "narobione" na wejściu i zbytnio obciąża ten sygnał.
Sprawdzałeś na innym TV ?
-
Sprawdzałem na dwóch tv, oba pracują poprawnie z innymi komputerami.
-
W takim razie stawiam na ULA :o
Ale sprawdziłbym jeszcze te diody na linii R i wyciągnął/wylutował TEA2000 do testów.
-
Nad wylutowaniem TEA już myślałem - mało nóżek, mało roboty :) No i wyjścia ULA będą wtedy obciążone tylko przez TV. Diody sprawdzałem i przewodzą tylko w jedną stronę, ale chyba je profilaktycznie wymienię.
-
Jeszcze tak pomyślałem, że jeśli ULA rzeczywiście ma miękki poziom na wyjściu R to dla uratowania sytuacji można by zastosować drivery TTL np. 7407 by odciążyć wyjścia RGB z ULA.
Zawsze to taniej niż nowa ULA z tym że większy bałagan na płycie ;).
-
A może najprostsze dwa testy:
Test nr 1:
1. komputer odłączyć od prądu,
2. wpiąć kabel RGB w gniazdo w komputerze, a SCART niech sobie wisi,
3. miernik na pomiar małych oporności (do 200R),
4. zmierzyć rezystancję pomiędzy linią R (ULA) a masą we wtyczce,
5. ten sam pomiar dla linii G i B,
6. porównać wyniki.
Test nr 2:
- w kroku nr 2 testu powyże,j SCART wpiąć do TV,
- reszta taka sama.
-
Ale to chyba nie będzie mały zakres. Sama ULA/TEA się do tego dorzuci.
No ok, mierzymy na wypiętym SCART:
R - 19M
G - 7M
B - 19M
-
Maly zakres pomiarowy aby wyłapać zwarcie. Pomiar na poziomie megaomów, oznacza otwarty obwód, co jest dobrym znakiem.
A jakie są wartości przy wpiętym SCART do TV?
-
Przy wpiętym SCART wychodziło o ile pamiętam 75R na każdym kolorze. Ale z głowy teraz piszę, bo na razie nie mam komputera pod ręką.
-
Zgodnie z przewidywaniami, pomogła wymiana ULA.
-
Jak już wcześniej pisałem, położyć układ np 74HCT07 lub seria LS w SMD na pleckach tej felernej ULA i odcięte z niej linie RGB przepuścić przez niego a jego wyjścia podać dalej w układ, chyba że kasa za nową ULA nie gra roli i kto bogatemu zabroni :P