forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: marcepan2000 w 2022.07.12, 18:33:02

Tytuł: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: marcepan2000 w 2022.07.12, 18:33:02
Witam, trafiła do mnie płyta Issue 3, mrugają krzaczki na ekranie. Postanowiłem że wylutuję ROM, wlutuję podstawkę i wsadzę eprom z Test Rom'em. Zaprogramowałem M27c256 dwoma takimi samymi binami 16k z tego projektu: https://github.com/brendanalford/zx-diagnostics
No i mam zagadkę. Jak uruchamiam to słyszę 8 bip'ów (tak niby ma być, to znaczy że cpu i podstawowe funkcje ula działają), potem na chwilę paski na borderze i dźwięk typu "save" ale potem stop i nic dalej. Tak się dzieje obojętnie czy nóżką 27 wybieram bank (gnd lub 5v) czy zostawiam ją niepodłączoną. Mam zły bin? Czy coś jeszcze muszę skonfigurować na płycie? Widziałem że niektórzy wlutowują diody w miejsce na płycie które służy do konfiguracji typu pamięci. Ja tego nie robiłem bo program z eprom'u się uruchamia więc chyba wszystko jest ok. Czy po prostu test natrafia na jakiś hardware'owy problem i się zawiesza? Z góry dzięki za sugestie.
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: marcepan2000 w 2022.07.12, 21:15:47
Za szybko i mało dokładnie czytałem dokumentację tego test romu :) Wszystko zatrzymuje się w momencie gdy na borderze mam 8 czerwonych pasków a to znaczy że cała pamięć jest uwalona. Zagadka rozwiązana.
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.07.12, 21:24:28
Może się okazać, że nie 8 RAM-ów, tylko przetwornica.
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: marcepan2000 w 2022.07.12, 21:31:20
mało prawdopodobne że 8 kości padło?
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.07.12, 21:57:53
W sumie  zależy, jak długo komputer działał bez odpowiednich napięć.
Jak długo - no to 8 pogrzebów bez wesela.
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: coberr w 2022.07.13, 14:39:13
W sumie  zależy, jak długo komputer działał bez odpowiednich napięć.
Jak długo - no to 8 pogrzebów bez wesela.
no toś pocieszył  kolegę  :D
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.07.13, 16:11:19
Cóż miał zrobić? :) Tematów w tej sprawie na forum jest sporo, więc wystarczyło poczytać i zamiast pruć ROM, zacząć od pomiaru napięć. Ja jednak dam trochę nadziei: pewności czy RAM padł nie ma. Jak kolega marcepan2000 odpali przetwornicę, wszystko stanie się jasne :)
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: marcepan2000 w 2022.07.13, 18:45:20
Nadzieja umiera ostatnia  :)
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.07.13, 23:04:12
Jak kolega marcepan2000 odpali przetwornicę, wszystko stanie się jasne :)

Oby nie za jasne ;)
Kiedyś uruchamiałem kilkudziesięciowatowy zasilacz do końcówki mocy UKF i chwilę po włączeniu wszystko stało się jasne. Ocnkąłem się po chwili leżąc na podłodze z okrągłą dziurą wypaloną tuż nad okiem - tak mnie ustrzelił elektrolit. Zasadzony odwrotnie, przez pomyłkę...
No ale, ale.
Jak mawiał ś.p. MIchał Szokoło, stare pecetowe SIMM-y "czwórkami do nieba szły". Z kolei DRAM-y typu 4116, które wymieniałem, najczęściej padały dwójkami. Nie wiem, czemu akurat tak - być może, by jednemu nie było w DRAM-owym niebie samotnie.
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.07.14, 11:28:25
Niegłupim jest w takim razie, na czas uruchamiania danego układu, założyć przeźroczystą przyłbicę chroniącą oczy i twarz.
Albo choć odsunąć się :)
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.07.14, 18:57:51
Ale bedzie śmiechu jak po wypruciu tych 8 kostek kolega Marcepan zostanie się  z zdemolowaną płytą od ZX i tym samym problemem ;)  No ale przecież  .... Avaanti, w końcu co może być trudnego w naprawie kompa sprzed 35 lat ;) A do tego są poradniki na YT ;)  No i magiczny rom albo karta diagnostyczna załatwi te "zbędne" 3/4 problemów z pomiarami, diagnozą, doświadczeniem, praktyką .... A za to  powie co wymienić  ;) I tak do skutku ;)


Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.07.15, 00:23:47
Mnie akurat zostały ze dwie przyłbice jeszcze z poprzednich fal covida  ;D
W sumie to doby pomysł, wcześniej nie widziałem lepszych zastosowań poza pracami z szlifierką kątową lub kosą spalinową  ;)
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.07.15, 09:14:37
Zdarzają się płyty ZX Spectrum, które są nienaprawialne.
To właśnie z racji ich wieku i kolei losu, które przeszły.
Ścieżki zmieniły swoją oporność utleniając się.
Miałem taką jedną.
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: tomi w 2022.07.15, 12:11:09
Zdarzają się płyty ZX Spectrum, które są nienaprawialne.
To właśnie z racji ich wieku i kolei losu, które przeszły.
Ścieżki zmieniły swoją oporność utleniając się.
Miałem taką jedną.

W takim wypadku należy również wymienić uszkodzoną część na nową  ;D
Np. na płytę issue 4v  8)
http://andrea.modelberg.it/tech_data.pdf

Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: andy w 2022.07.15, 16:12:00
Pod warunkiem, że powstanie wersja płyty ratunkowej z:
- pamięciami SRAM np. 62256
- sensowną przetwornicą zamiast 7805 (choć Traco wejdzie) i zabezpieczającym mostkiem prostowniczym
- do pędzenia kodera PAL przetwornicą 5V/12V
- jumperkami do wyboru 2 lub 4 ROM ;)

Zabawa w kapryśną przetwornicę i coraz trudniej dostępne trójnapięciowe pamięci to już jedynie sadomasochizm, a nie retro. Zaoszczędzone miejsce (po co tyle tracić na zbędny modulator) na płycie też można sensownie wykorzystać (np. Kempston, AY, etc.). Choć mam na tapecie płytę co przetwornica o dziwo pracuje stabilnie ;)
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: perinoid w 2022.07.15, 19:56:16
Tyle jest klonów... Żaden nie spełnia twoich wymagań?
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: tomi w 2022.07.16, 00:59:15
Pod warunkiem, że powstanie wersja płyty ratunkowej z:
- pamięciami SRAM np. 62256
- sensowną przetwornicą zamiast 7805 (choć Traco wejdzie) i zabezpieczającym mostkiem prostowniczym
- do pędzenia kodera PAL przetwornicą 5V/12V
- jumperkami do wyboru 2 lub 4 ROM ;)

Zabawa w kapryśną przetwornicę i coraz trudniej dostępne trójnapięciowe pamięci to już jedynie sadomasochizm, a nie retro. Zaoszczędzone miejsce (po co tyle tracić na zbędny modulator) na płycie też można sensownie wykorzystać (np. Kempston, AY, etc.). Choć mam na tapecie płytę co przetwornica o dziwo pracuje stabilnie ;)

andy:
projekt issue 4v mam zastąpić uszkodzoną nienaprawialnie płytę zachowując maksymalnie ortodoksyjnie ZX Spectrum :)
Natomiast przy otwartości na modyfikację to mam np. HQ128 który spełnia podane przez Ciebie założenia   8)
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.07.16, 01:18:04
Ortodoksyjnie to możnaby przelutować też taką oryginalną płytę na tzw. fali lutowniczej, jednak kto miałby teraz do tego dostęp. :P
Wszelkie zimne luty, wilgoć w strukturze laminatu oraz metalizacje otworów byłyby ogarnięte.
Kiedyś w przeszłości pracowałem też na takim wydziale gdzie PCB były lutowane na takiej to właśnie maszynie.
Potem myjnia freonowa i płytki nowe jak z fabryki  ;)
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: andy w 2022.07.17, 10:02:45
@Tomi
Ortodoksyjna ULA i LM1889 by pozostały, lepiej mieć naprawione solidnie.
Tu trochę przedobrzone (Altera):
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=1683.msg32992#msg32992

Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: marcepan2000 w 2022.07.19, 21:23:56
Widzę że podczas mojej nieobecności wątek żył własnym życiem :)
Faktycznie nie mam wielkiego doświadczenia w walce ze spectrumami. Wymieniłem tranzystory TR4 i TR5 ale napięcia się nie uspokoiły. Na pamięciach mam 5V, 10.3V i chyba -0.5V. Już się nacieszyłem lutowaniem. Myślałem żeby spakować płytę i komuś wysłać do naprawy ale nie wiem czy warto - jest tam ULA która była głucha na sygnał z EAR (pisałem o tym jakiś czas temu).
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.07.19, 21:34:41
Głuchotę ULA'i można leczyć: https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=5935.msg90312#msg90312

Poza tym, było kiedyś o plasterkach na inne niedomagania ULA'i, ale nie mogę znaleźć.
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: zielony64 w 2022.07.20, 09:20:53

Jak mawiał ś.p. MIchał Szokoło.....
kurdę nie wiedziałem, pamiętam jak czekałem co nowego o amstradzie napisze w Bajtku
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: coberr w 2022.07.21, 15:34:25
@Tomi
Ortodoksyjna ULA i LM1889 by pozostały, lepiej mieć naprawione solidnie.
Tu trochę przedobrzone (Altera):
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=1683.msg32992#msg32992

a z ciekawosci - mozna gdzieś  jeszcze kupić LM1889 ale NIEMALOWANKĘ CHINSKĄ?
Tytuł: Odp: ZX 48k i Test ROM
Wiadomość wysłana przez: marcepan2000 w 2022.07.28, 23:21:59
Jednak bez pomocy się nie obejdzie. Zrobię paczkę bo mam w sumie 3 płyty do przejrzenia (ten ZX48k o którym mowa, szary 128k +2 oraz jeszcze jedną niespodziankę). Proszę o PM kogoś kto się podejmie i ma czas się tym zająć