Autor Wątek: Naprawa Elwro 800-2 Junior  (Przeczytany 9069 razy)

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2436
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #45 dnia: 2023.08.23, 12:15:39 »
Może warto wymienić ten licznik i sprawdzić czy pomogło ;)
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

RetroNora

  • *
  • Wiadomości: 41
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #46 dnia: 2023.08.23, 13:25:20 »
I to by było zbyt piękne. Wymieniałem, próbowałem 4 innych układów i nic. Zachowywały się tak samo. Co więcej wsadziłem je w miejsce innego 74161 niezwiązanego z układem wyświetlania i tam generują RCO wyglądające przyzwoicie.

RetroNora

  • *
  • Wiadomości: 41
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #47 dnia: 2023.08.23, 14:41:32 »
Właśnie na tym polega cały problem. Inne układy które są sprawne zachowują się tak samo. Sterowanie jest w postaci pętli zwrotnej a sygnał zegarowy pochodzi z innego 74LS161 który generuje m. in pixel clock i zegar taktujący procesor i nie ma zastrzeżeń co do jego pracy

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #48 dnia: 2023.08.24, 23:19:57 »
zgodnie ze schematem z DTR-a to są one sterowane przez EPROM

I ten EPROM jest na pewno OK?

RetroNora

  • *
  • Wiadomości: 41
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #49 dnia: 2023.08.25, 08:29:29 »
Zawartość EPROM'a weryfikowałem ze zrzutem znalezionym w necie, dokładnie na :
https://8bit.yarek.pl/computer/zx.junior/
Oraz dump z neta wgrałem na inny 2716, większych zmian w pracy komputera nie ma.

ian67

  • **
  • Wiadomości: 94
  • Miejsce pobytu:
    Zywiec
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #50 dnia: 2023.08.25, 11:34:42 »
Pierwsza mala podpowiedz:)
wez pamiec obrazu ( 2716 ) z dzialajacego juniora i zobacz..... ( nie wazne ze zaprogramowales poprawnym hexem jakas 2716-tke )
podpowiedz druga bedzie po wykonaniu w/w czynnosci.
pzdr. Janusz

RetroNora

  • *
  • Wiadomości: 41
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #51 dnia: 2023.08.25, 12:08:48 »
Tylko problem jest taki że nie mam działającego juniora aby zgrać/przełożyć ten eprom

RetroNora

  • *
  • Wiadomości: 41
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #52 dnia: 2023.08.27, 21:33:01 »
Załatwiłem sobie innego Neptuna, pokręciłem potencjometrami i mam kilka wniosków.
- faktycznie jest on kapryśny jeśli chodzi o 2716. Na 'oryginalnym' radzieckim epromie Neptun nie jest w stanie złapać synchro, obraz się roluje, a na amerykańskim bez problemu wyświetla statyczny obraz,
- raz na kilka restartów zamiast czarnych pól są migające piksele, podobnie wygląda to z wyjętymi kośćmi RAM,
- nie wygląda to tak jakby wyświetlany był poprawny obraz tylko niepoprawnie wyświetlany,
- brak epromów z BASICiem nie zmienia znacząco wyświetlanego obrazu,

Zamówiłem jeszcze kilka 2716, może trafię w coś co działa i chyba pora zająć się logiką sterującą RAMem.
Już pewno część tego poruszyłem ale od tak długiego czasu 'naprawiam' ten komputer że zapominam co już napisałem. ::)

RetroNora

  • *
  • Wiadomości: 41
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #53 dnia: 2023.08.29, 16:07:59 »
Szybki 'update'.
Po kilkukrotnym wyjęciu i wsadzeniu kości ramu z podstawek zamiast czarnych pól pojawia się czysty ekran z 'robaczkami' w górnej części ekranu. Tylko teraz różnica jest taka, że naciskanie klawiszy na klawiaturze powoduje pojawianie się nowych ' robaczków'. Czyli jednak coś tam działa, a skoro pojawiają się znaki wpisywane z klawiatury to i chyba procesor zaczytał sobie BASIC'a z EPROMów.

Sprawdziłem też kilka innych 2716, tym razem natywnych dla Juniora czyli radzieckich, ale bez większego efektu.

Czyli zdaje się że ożył ale jakoś nie chce wyświetlić tego co powinien.
(Potencjometry od synchronizacji w neptunie były kręcone w każdą możliwą stronę i taki obraz to najlepsze co mi się udało otrzymać).

Z ciekawości sprawdziłem procesor jaki siedzi w Juniorku przy pomocy Spectruma i był w stanie odpalić. A dodatkowo zrobiłem adapter do zastąpienia dekodera pamięci przy pomocy GAL'a ale i to nie wpłynęło jakoś znacząco na obraz widoczny na monitorze.

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2436
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #54 dnia: 2023.08.29, 16:27:38 »
A może ktoś tam się wcześniej bawił w podmianę EPROMów i są wstawione nie od tej wersji, sam wcześniej pisałeś że opisy na PCB sugerują wersję 3 a wsady są z 4.
Podmień dla testów komplet EPROMów z wersji 3, albo przynajmniej ten 2716 i wtedy zobacz jaki będzie efekt na ekranie...
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6677
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #55 dnia: 2023.08.29, 17:11:21 »
Rozumiem, że "zielone" podstawki już są wymienione na normalnie działające ?
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

RetroNora

  • *
  • Wiadomości: 41
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #56 dnia: 2023.08.29, 17:24:47 »
Na razie tylko przelecone multimetrem bo nie miałem na zamianę i czekam na dostawę.

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6677
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #57 dnia: 2023.08.29, 19:24:40 »
Po ich wymianie wiele potrafi się zmienić w Juniorze na lepsze.
"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

RetroNora

  • *
  • Wiadomości: 41
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #58 dnia: 2023.08.29, 19:39:23 »
Po oporach (0,03Ω) między pinem układu w podstawce a pinem ukladu wlutowanego w PCB wątpie, ale kto wie kto wie. Ten Junior jest jakiś magiczny

mkamzierczak

  • SZUKAM: ogólnie polskiego sprzętu informatycznego, Meritum 3, Jantar 0801, Karata już nie szukam :)
  • ****
  • Wiadomości: 454
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • Wszystko się znajdzie, to tylko kwestia czasu...
    • Polskie Komputery
Odp: Naprawa Elwro 800-2 Junior
« Odpowiedź #59 dnia: 2023.08.30, 00:14:52 »
Na 80 sztuk, które udało mi się zharvestować z całej Polski, tylko dwa mi nie działały... prześladuje Cię jakiś pech...
Elkor Karat, Elwro 800 Junior, Elwro 800-2 Junior, Elwro 800-3 Junior, Meritum I, Meritum II, Meritum 3, ComPAN 8, MK45, IMPOL-II, Bosman 8, Elwro 500,  Elwro 600, Cobra, Elwro 801AT, Mazovia 1016, ITM PC 80, MERA 100, MERA 400, Mister Z80 MSA-80, MSM-1, Computex CX-80, IMZ-80