forum speccy.pl

ZX Spectrum => RÓŻNOŚCI => Wątek zaczęty przez: romeks w 2019.07.10, 07:12:31

Tytuł: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.10, 07:12:31
Witam.
Co prawda to nie coś na Z80, ale …. Nostalgia.
To było urządzenie zbudowane „kiedyś” ze „zdobytego jakimś cudem” układu AY-3-8500.
Stare wspomnienia ożyły i….
Znalazłem AY-3-8500 w hurtowni z leżakami magazynowymi i zrobiłem to co na fot.
Obudowa pochodzi z zepsutego routera Cisco, zasilacz też. Płytkę drukowaną „wydrapałem”, żeby było „vintage”. 
Schemat załączam. Wszystko działa jak trzeba.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: Skinner w 2019.07.10, 08:17:58
Fajne :)

Muszę poszukać czy gdzieś nie mam takiej kostki :)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.07.10, 09:27:33
Gdzie znalazłeś te AYki?
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2019.07.10, 09:28:56
Ładniutkie. U mnie leży już dłuższy czas coś takiego jak na fotce, to jakiś stary UK klon Ponga, też z takim AY w środku. Nie mam "pokręteł", nie mam zasilacza, może ktoś coś ma do tego i mu zbywa?
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.10, 09:34:13
Gdzie znalazłeś te AYki?

https://www.sklep.monster.pl/ay3-8500-dip-28-uklad,4,35975,18804
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.10, 09:35:16
Gdzie znalazłeś te AYki?

https://www.sklep.monster.pl/ay3-8500-dip-28-uklad,4,35975,18804

Są też kwarce 2MHz po 1 zł. Generator pewny w działaniu zrobiłem na 7400.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.07.10, 10:22:21
Dzieki :)

Co prawda mam oscylator 2MHz, wiec kwarca nie potrzebuje. A czy zamiast CD4072 sprawdziłeś czy działa z układem TTL np 74LS32?
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.10, 10:35:33
Zamówiłem CD-4072=MCY-74072  razem z AY.
Na 7432 też powinien działać. Nie sprawdzałem. 
Powinien też działać  na  samych diodach.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2019.07.10, 10:45:05
Fajna sprawa :)

Mam tych konsolek juz teraz kilkanascie i wszystkie w calosci, niektore w pudelkach wlacznie z polskim TVG-10 kupilem taniej niz ta kostka.
Na Aliexpress te uklady sa w podobnej cenie. Dziwi mnie to troche, ze to jest takie drogie i w sumie nie rozumiem dlaczego...
Zeby znalezc te konsolki tanie trzeba szukac roznych frazek ale takich, zeby nie zawieraly slowa "pong" albo "AY-3-8500".
Np teraz z buta, gdy na Ebay uk wpiszemy "Rare Vintage 1970s Prinztronic Tournament Electronic TV Game Console Game
" to wyskoczy konsolka w pudelku i z instrukcja, na ktora nikt nie stawia za cene startowa £3.50 + £3.50 wysylka co w sumie daje okolo 35PLN.
Jak dla mnie to i tak za drogo, bo moje pokupowalem po £1.00 i £2.90 wysylka :)

Aczkolwiek fajnie to zrobiles. Czy myslales moze na zaprojektowaniem plytki, w ktora mozna obsadzic wszystkie pasywne elementy, i zeby uruchomic gre wystarczy tylko wpiac AY-3-8500 ? Do tego jakas prosta obudowa w 3D i fajny by wyszedl taki nowy retro-oryginal.

Pozdr.

PS: Dodam jeszcze ze fraza "Binatone TV" tez wynajduje tanie pongi. Jest jeden dostepny za £0.99 + £3.00 wysylka z tym, ze "niesprawdzany". Nie spotkalem jeszcze uwalonego AY-3-8500. Jesli cos nie dzialalo to najczesciej w ukladzie zasilania.

Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2019.07.10, 11:07:50
Tak jeszcze na marginesie,
1. Grant Searle dosc mocno rozwinal ten temat
2. Tych kostek bylo wiecej i rozne modele. 8500 to byla najbardziej populrna kostka ale inne mialy inne lub wiecej gier.

Np AY-3-8510 to byla wersja poprawiona i w kolorze.
Opisy i historie wszystkich tych kostek latwo znalezc na necie jak np tutaj:

http://www.pong-story.com/gi.htm

Pozdr.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.07.10, 11:21:16
Aby z AY-3-8610 były kolorki potrzebna jest jeszcze jedna kostka AY-3-8615.

Ale ogólnie fajne toto.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.10, 12:17:55
Tu jest pełna informacja o AY-3-8500.
Ponieważ sam kiedyś w początkowych latach 80-tych to zbudowałem
to nie szukałem gotowców, tylko zrobiłem od podstaw.
Nawet druk jest "drapany nożem" jak kiedyś.
Płytkę sfotografuję,  jest sporo połączeń kynarowych do przełączników.
Płytkę laminatową  najlepiej dopasować do swojej obudowy.
Generator kwarcowy na 7400 jest zamknięty w małej blaszanej obudowie.
Są też dwa stabilizatory na 5V i 9V.

Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.07.10, 12:35:46
Całe kompendium o tych układach AY: http://www.pong-story.com/GIMINI1978.pdf
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.10, 16:44:42
Parę fotek z montażu.
Opisu chyba nie trzeba robić.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.07.10, 17:25:25
Fajne.
Swego czasu, był chyba wzór PCB w którymś Radioelektroniku.
Nawet miałem taką płytkę.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.07.10, 18:55:21
Swego czasu "uszyłem", ale chyba dokończę. Scalaka wywlokłem z resztek gry:

Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.10, 19:13:16
Tu jest inna uniwersalna płytka. Nawet fajna....
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.07.10, 23:46:18
Dobre. Jak ruszy na stykowej to pewnie dam na uniwersalną.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: rubikus w 2019.07.11, 15:47:41
A tu prosta konstrukcja na Atmedze:

http://searle.hostei.com/grant/AVRPong/index.html
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.13, 11:19:20
Na zakończenie...
Dorobiłem obudowy potencjometrów ze ścinków laminatu,
oklejone folią skóropodobną.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.07.13, 11:28:47
No i bardzo ładnie wyszło!
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.07.13, 12:22:51
Bardzo fajna obudowa.
Pogratulować pomysłu.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.07.13, 13:09:22
:) aż zazdroszczę :)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.07.13, 14:59:10
Dziękuje bardzo...  :)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.08.05, 09:38:28
Mam nadzieję, że kol. romeks nie będzie mi miał za złe, że podepnę się pod jego wątek. Sezon ogórkowo-wakacyjny i coś tam urodziło się. Moja wersja tej zabawki na AY-3-8500, gada z manetkami Atari czy Commodore. Zamiast przełącznika wielopozycyjnego do wyboru gry, jest liczniki i przycisk zwierny. Reszta jak w oryginalnym schemacie aplikacyjnym, całość można zasilać z zasilacza 9-12V o dowolnej polaryzacji.

W załączniku schemat, BOM i gerbery. Prototyp obudowy jest i pliki STL będą do własnego wydruku.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2019.08.05, 12:42:02
Jedna uwaga odnośnie zasilania oscylatora kwarcowego.
Albo zostawiasz D8 i wyrzucasz DZ1, albo zostawiasz DZ1 a zamiast D8 dajesz rezystor 20 ohm lub większy, w zależności od prądożerności oscylatora.
Dobrym zwyczajem jest dać na jego zasilaniu 100nF.
C8 jest niepotrzebny.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.08.05, 13:06:19
Dzieki zipp, zamiast DZ1 mozna wsadzic kondensator 100nF i po sprawie.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.08.06, 00:58:44
Pobawiłem się zabawką. Wszystkie tryby działają i zmieniłem delikatnie obwód wyjścia wideo, a efekt tego jest taki, jak na filmie:
myPONG - wideo (https://www.dropbox.com/s/ow81bvco3h9az5p/myPONG_01.mov?dl=0)

Zmiany:
D3 - zamieniona na rezystor 150R
R4 - nowa wartość 75R
D8 - zamieniona na rezystor 20R
DZ1 - równolegle do diody dodatkowy kondensator 100nF.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.08.07, 23:15:18
Dałem się nabrać na błędny schemat, teraz działa:
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.08.18, 10:35:13
W zipie są pliki STL do budy. Jeśli ktoś chciałby źródła z OpensCADa, zapraszam na PW.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.08.18, 11:53:09
Obraz na monitorku 7" kamery cofania, która nie lubi klona ZX80/81 ;)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2019.08.19, 12:54:21
I można w aucie grać.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2019.08.19, 18:41:52
Ale tylko na wstecznym .... :(
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.09.08, 15:58:17
Jeszcze trochę i będę miał własnego PONGA.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.10.13, 09:07:21
Czy ta zabawka pójdzie na generatorze 2.048 MHz ?
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.10.13, 15:54:20
Powinna.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.11.10, 06:42:15
Sprawdzone. Działa na 2,048 MHz bez problemu.
Mam tylko trochę za ciemny obraz. Myślę wstawić tranzystor w miejsce jednego z pary elektrolitów na wyjściu wideo.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.11.10, 07:22:32
Chyba wyjścia z AY są typu OC, może rezystory podciągające +6V na wyjściach przed diodami pomogą. Co prawda nie ma na ten temat słowa w karcie katalogowej AY ani nigdzie przy aplikacjach z diodami.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.11.10, 07:50:56
Zapłaciłem za AY prawie cztery dychy plus przesyłka. Eksperymenty z tranzystorem wyjdą mi taniej ;)

Przy okazji, czy mógłbym prosić o rysunek STL pokrywki do obudowy ? W zipie są tylko kapturki na przyciski i dolna puszka.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.11.17, 12:39:15
Wszystkie pliki do obudowy 3D łącznie ze źródłami z OpenSCADa w zipie.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.11.17, 12:51:25
Dziękuję :)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.11.29, 00:20:13
Też walczę, ale 2MHz mam tylko DIL14 :(
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.11.29, 06:09:40
W TV-SAT (https://shop.tvsat.com.pl/pl/p/1szt-Generator-2.048MHz-12.5x12.5-TQG/9422) mają generator 2.048MHz 12.5x12.5 TQG.
Ja na tym uruchomiłem i działa bez problemów.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.11.29, 23:42:42
Dziękuję za link. Na znanym portalu w aukcji cenę mają znacznie wyższą i jeszcze po 3 szt :( . Tak na marginesie to mają też parę przydatnych generatorów jak 3.57, 14.318 i 17.73MHz.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.11.30, 00:05:40
W moich zasobach znalazłem właśnie nieco inny układ AY-3-8510, czy do tego też jest jakaś płytka albo czy warto na tym coś zrobić ?
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.11.30, 01:09:00
Rarytas.
Te same gry co w 8500 minus dwie dla pistoletu, za to w kolorze.
Zaryzykowałbym schemat poniżej (ignorując gniazdo DIN dla pistoletu i zmieniając kwarc na 4.433618 jeśli to wersja PAL)
Schemat jest stąd (https://atariage.com/forums/topic/251031-composite-mod-coleco-telstar/page/2/)...
(jeśli coś się zjara, to ja nic nie pisałem ;) )
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.11.30, 12:31:11
Ja również skorzystałem z linku do generatora. Bo ten który kupiłem wcześniej na portalu aukcyjnym był w obudowie JCO8 (ok 2,5x 2,5 cm) i zastanawiałem się jak go mam na tę niewielka płytkę załadować. Co ciekawe zdjęcie było takiego zwykłego.  :)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: janek19994 w 2019.12.20, 20:36:54
Witam wszystkich ,a powiedzcie mi skąd kupić płytkę drukowaną do tego projektu . :o   
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: romeks w 2019.12.20, 21:33:41
Zrób na płytce uniwersalnej. To prosta konstrukcja.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.12.21, 08:11:58
Mam do tego płytkę, bo robiłem dla siebie oddam za darmo i będziesz mógł poskładać. Odezwij się na PW
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.12.21, 14:10:26
Mam tylko trochę za ciemny obraz.
U mnie podobnie, chyba jednak lepiej z 4072. Wydaje mi się, że z bramkami był jaśniejszy.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andykarpov w 2019.12.23, 10:48:59
I developed a PCB for a PONG game based on USSR's IC AY-3-8500 clone named К145ИК17.
The field, player, score and ball are all colored. The crystal can be 16 MHz, 8 MHz, 4MHz.
Didn't tested it yet, waiting for PCBs from JLCPCB.

Some renders:

(http://i.piccy.info/i9/5c161c94f35cb58b0bc58415577c6005/1577094168/39313/1333451/skvosh_pcb_top_500.jpg) (http://piccy.info/view3/13566963/2cb169ffec3ef5cd27b5f61f84f7d237/)(http://i.piccy.info/a3/2019-12-23-09-42/i9-13566963/499x334-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-12-23-09-42/i9-13566963/499x334-r)

(http://i.piccy.info/i9/b952412bdf95c6e435dc47ae55e6a6ed/1577094320/23534/1333451/skvosh_pcb_back_500.jpg) (http://piccy.info/view3/13566972/c5d5de5b78ef0b1ad6388ad2354bee70/)(http://i.piccy.info/a3/2019-12-23-09-45/i9-13566972/480x347-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-12-23-09-45/i9-13566972/480x347-r)

(http://i.piccy.info/i9/1adb90ccc7aa8136374c4eb091ddf767/1577094344/22796/1333451/skvosh_145ik17_500.jpg) (http://piccy.info/view3/13566973/98ef5f4cc2f186a420b6e219772f785e/)(http://i.piccy.info/a3/2019-12-23-09-45/i9-13566973/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-12-23-09-45/i9-13566973/354x472-r)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.12.23, 16:51:30
Ciekawe:
(https://forum.cxem.net/uploads/monthly_01_2015/post-166825-0-15647300-1422087804.jpg)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andykarpov w 2019.12.23, 17:09:36
Hehe, find the difference :)

(http://i.piccy.info/i9/0edbfc745194b7ea5555caab8ffcd65a/1577117166/78017/1333451/Snymok_ekrana_ot_2019_12_23_18_08_00_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13567662/fd36ac33cf6bcb794d0419d673139a3a/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-12-23-16-06/i9-13567662/800x502-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-12-23-16-06/i9-13567662/800x502-r)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.12.23, 18:41:56
This is an interesting project, only where you can buy such an integrated circuit and how much does it cost ?
It seems that this is not a popular element.  ;)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andykarpov w 2019.12.23, 22:48:54
Yep, it's a rare element, it was always been rare since USSR times :)
I found it here: http://korund.in.ua/katalog/igor-bts/k145khik17

No ideas if the seller will be able or not to send this product outside the Ukraine. Also i don't know if it even works or not :) It looks used, with some marks and signs of time on the IC body. And unfortunately, i can't help, because it's a bit hard to receive money here from the outer buyers, PayPal does not allow the incoming transfers still, for example :(
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andykarpov w 2020.01.13, 14:36:26
Just published the project sources on github: https://github.com/andykarpov/skvosh
The revision A has some bugs, so i developed a new revision B.
The very first issue is related to the power supply needed for К145ИК17. It's seems 5V is not enough for most chips, so it should be 5.5 - 7V.
That's why i placed a few low-drop regulators on the board, one for 5V logic and the second one for the main IC.
Feel free to reproduce this project :)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andy w 2020.01.13, 22:11:47
Ten generator z dzielnikiem to przerost formy nad treścią. Kwarc 2MHz jest łatwodostępny, a jeszcze lepiej użyć gotowego generatora. Koder PAL też bym usunął. Jeśli К145ИК17 bardziej lubi 6V to można dać 7806, a generator i 32 zasilić po prostu przez diodę lub dać 74HC32 czy 4072.
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andykarpov w 2020.01.20, 00:47:16
Some more photos of the first revision:

(http://i.piccy.info/i9/ddc060647c5cc1481fd58d6e68c9d6f7/1579476978/33505/1355932/IMG_20200119_233009_500.jpg) (http://piccy.info/view3/13608567/dc409031a3c6fad3a0ba56532c8d3813/)(http://i.piccy.info/a3/2020-01-19-23-45/i9-13608567/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-01-19-23-45/i9-13608567/354x472-r)

(http://i.piccy.info/i9/be810d8f7dbacac5e7a51c560ad20312/1579477022/30820/1355932/IMG_20200119_235012_500.jpg) (http://piccy.info/view3/13608568/491768c8f67b4ab58fd5cd7edc366585/)(http://i.piccy.info/a3/2020-01-19-23-37/i9-13608568/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-01-19-23-37/i9-13608568/354x472-r)
Tytuł: Odp: AY-3-8500 PONG
Wiadomość wysłana przez: andykarpov w 2020.01.20, 00:51:53
Ten generator z dzielnikiem to przerost formy nad treścią. Kwarc 2MHz jest łatwodostępny, a jeszcze lepiej użyć gotowego generatora. Koder PAL też bym usunął. Jeśli К145ИК17 bardziej lubi 6V to można dać 7806, a generator i 32 zasilić po prostu przez diodę lub dać 74HC32 czy 4072.

Hehe, thanks for the comments, i would prefer to leave the schematics `as is` ;)
If you want - feel free to fork and modify my project, it's open.