forum speccy.pl

Komputery z Z80 => MSX => Wątek zaczęty przez: tooloud w 2020.09.15, 13:23:11

Tytuł: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.15, 13:23:11
Ilu jest userów MSXa na forum? Pytam, bo - kupiłem drugiego MSX2 (tym razem NMS 8280). Większość osób pewnie i tak siedzi na msx.org czy fejsbukowych grupach, ale na fejsie jak zwykle - raczej "pochwalę się co kupiłem" niż tzw. user experience).

Żeby uzasadnić Tygrysowi sens wydzielenia czegoś takiego jak pozostałe komputery z z80 + wydzielenie z tego działu MSX będę trochę popisywał, a ponieważ z kolegami moderatorami czasem piję piwo, to w nagłówkach/tematach będzie [msx] dla łatwiejszej roboty potem :P

Zaczynając od początku:
1) nigdy nie miałem wcześniej MSXa.
2) MSXa Maćka z Hackroomu był powodem żartów pt. ktoś miał gorzej niż atarowcy, bo na MSX było mniej gier niż na Atari.
3) pokutowało u mnie myślenie, że MSX to tylko cartridge i Japonia.

Ponieważ pierwszą okazję z MSX'em przegapiłem zastanawianiem się (i VG8235 od Zaxona kupił Tygrys), jak się pojawił ten sam model (tylko z modami) od Drakona, to się już mniej zastanawiałem.

Nie będę klepał tego co już napisałem na blogu, jak ktoś chce to zapraszam:
http://tooloudtoowide.com/z-pamieci/skok-w-msx2/ (http://tooloudtoowide.com/z-pamieci/skok-w-msx2/)

Napiszę tylko tyle - wszystkie trzy powyższe punkty były błędem - od nieposiadania przez żarty (ilość gier, których zazdrościłem jako atarowiec posiadaczom ZXa a które były jednak na MSX jest dłuuuga) i myślenie o nośnikach softu. Karty to Japonia, w Europie soft był na kasetach i dyskietkach. I było go serio - wystarczająco, by i pograć i coś porobić (a tym napiszę więcej przy innej okazji, bo od tygodnia gadam z ludźmi, który w latach 80tych i 90tych robili na tym różne ciekawe rzeczy).

Ponad tydzień temu wsiąkłem w temat MSX na maksa. Im więcej czytam o tym komputerze i systemie oraz jego zastosowaniach - tym bardziej moja szczęka nie podnosi się z podłogi.

Nadal uważam, że kolejność wchodzenia w ten system powinna być od MSX2. MSX2 czyli komputery pojawiające się od 1985 roku. Sam MSX nie zrobi takiego wow, bo nie oszukujmy się - każdy z nas ma porównanie do Amstrada GX4000, CPC+, Enterprice czy Sam Coupe - jako topowych graficznie 8bitowców. MSX2 moim zdaniem - biorąc pod uwagę możliwości (rozdzielczość, ilość kolorów, palety) na ten moment "zjada" dla mnie wszystko w temacie komputerów 8bitowych. Mankament braku sprzętowego scrolla zmienia MSX2+ czyli zmiana de facto chipsetu graficznego Yamahy na ten, który zaplikowano do komputerów wydanych jesienią 1988 roku.

Tyle startowo, i jak w pierwszym akapicie pytanie - ilu mamy na forum userów MSXów?
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: sajmosia w 2020.09.15, 13:26:31
Czy samo posiadanie MSXa wystarczy, zeby sie okreslic userem ?

Pytam, bo mam dwa, ale nigdy ich nie wlaczylem ....
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.15, 13:28:13
...jak włączysz to się łapiesz :) jako power switch user :)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: flypeter w 2020.09.15, 14:09:57
3x SVI 738 (1 przerobiony na MSX2)
Philips VG-8020
Philips VG-8010
IDE/CF
MSX Mapper SD512 (Zaxon)
Cart Nemesis 2

Jaki rok temu odpalałem by trochę pograć - lubię gry Xevious, Galaxian, Nemesis 2  :)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2020.09.15, 14:31:41
1 x SVI 738 przerobiony na MSX 2 + mapper od Zaxona
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.15, 14:34:49
widzę mocna frakcja Spectravideo, a RAM / videoRAM po tym upgradzie jak wygląda?
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: pear w 2020.09.15, 14:39:42
Ja mam samoróbkę Omega. To chyba MSX2+.
Ale do użytkowników bym się raczej nie zaliczał.
Nie ma czasu się pobawić.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2020.09.15, 14:41:59
Szczerze mówiąc to kompletnie w tym nie siedzę, jeden człowiek z grupki na fejsie mi to przerobił (bodajże przeróbka polega na zmianie ROMu, dołożeniu VRAM z 16KB do 64KB ale normalnego ramu zostaje 64KB) - ponagrywałem sobie jakieś dyskietki odpaliłem kilka gierek i zostawiłem do "ogarnięcia" na kiedyś. Knightlore w nowej wersji i Swords of Iana mocno przykuły moją uwagę ;) 
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: damik w 2020.09.15, 14:44:07
Ja posiadam SVI 738 przerobionego na MSX2 oraz 2szt. zapasowych płyt gł. do niego, w tym jedną sprawną a drugą w stanie nieznanym.
Mam też skompletowane części do przeróbki na MSX2+, tylko czasu brak.  :(
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: flypeter w 2020.09.15, 14:57:44
Po konwersji na MSX2 jest 128kB VRAM i nadal 64kB RAM, zostawiłem oryginalną stację 360kB jednostronną, ale zmieniony ROM obsługuje też 720 kB dwustronną.
Co do gier to są też tytuły, które wyglądają fatalnie na MSX1 nawet w porównaniu do ZX Spectrum (Commando np.).
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: zielony64 w 2020.09.15, 15:33:47
SVI-738
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2020.09.15, 15:35:36
Po konwersji na MSX2 jest 128kB VRAM

Racja, podzieliłem sobie wszystko przez 2 :) przeróbka z 32 kB na 128kB

Przy okazji pytanie, czy mapper od Zaxona rozszerza również zwykły RAM? Bo jakoś nigdy nie znalazłem prostej odpowiedzi.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2020.09.15, 17:15:33
To jeszcze ja się dopiszę.

Omega + Mapper512 + Interfejs stacji TDC-600

W planach dodatki do poskładania:
FM-PAK
MegaFlashROM 512k (cart z możliwością flashowania z MSX-a)
Klon CDX-2 (Interfejs stacji dyskietek)


Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Kacper w 2020.09.15, 17:22:45
mogę się zameldować tak samo jak z innymi konsolami
jako power switch user  ;D
1x Toshiba HX-10
1x Philips VG-8020 + magnetofon Philips 
do wszystkiego mam Mapper od lokalnego dostawcy ale przyznać muszę że nie umiem go ogarnąć

chętnie taki dział zobaczę  :)
może ktoś pomoże ogarnąć mapper i sofę
pozdro
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.09.15, 17:29:38
Pytanie trochę źle postawione.
Powinno być - ile jest posiadaczy, a ilu użytkowników.
Czasami posiadanie nie oznacza używania sprzętu :)
Np. z braku czasu etc.
Ja posiadam, ale nie używam właśnie, ze względu na powyższe.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2020.09.15, 17:39:24
I gdzie ten soft na MSX2 ? Mi tam zawsze wychodzi ze najlepszy ZX  :D
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: rzookol w 2020.09.15, 21:01:20
Ja mam z 9 czy 10 Msxów, w tym dwa arabskie i  z unikatów Sony XV-T33F (chociaz jego msxowatość na razie nie jest określona) oraz Spectravideo 838 (nie wstaje, może ktoś by miał czas zajrzeć i fixnąć?)
Komputer najbardziej przemyślany z Z80-tek. Niestety tak jak 6502 to najlepsze komputery są te najbardziej oprogramowane, a nie najbardziej rozszerzalne. Jakby się przyłożyli to by gry były 10 razy lepsze niż na ZXa, no ale gier na MSX2 relatywnie mało, za to rozszerzen sprzętowych powstaje chyba rocznie więcej niż gier. Z plusów możliwość uruchamiania gier na Colecovision  i z kartridzem na Sege.

No i oczywiście najładniejsza wersja Symbosa, joysticki działają dobrze jak sie przestawi na tryb CPC464, niestety myszki dość niestandardowe.

Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.15, 21:05:50
To ja zbiorczo, bo by nie mnożyć postów.

Ja mam samoróbkę Omega. To chyba MSX2+.

Omega by default MSX2, do zmiany na MSX2+ potrzebna jest zmiana procka graficznego Yamahy, zmiana romów na te od plusa (ale to nie jest konieczne, bo soft nie sprawdza ROMu tylko procek, a zmiany MSX2 vs MSX2+ nie dotyczą w ROMie grafiki - tak mi tłumaczył developer z Danii) i trochę kabelkologii - i czytam, na forum msx, że trochę ma problemów na MSX2+.

Knightlore w nowej wersji i Swords of Iana mocno przykuły moją uwagę ;)

No dopiero to pokazuje różnicę pomiędzy MSX i MSX2.

Po konwersji na MSX2 jest 128kB VRAM i nadal 64kB RAM

czyli VRAM z 16k do 128k?

Co do gier to są też tytuły, które wyglądają fatalnie na MSX1 nawet w porównaniu do ZX Spectrum (Commando np.).

Oczywiście - ale jak to w temacie konwersji - był budżet to robili dobrze, nie było budżetu to robiono pozycję do katalogu. Jeden z największych crapów na MSX to wg mnie gra Zaxxon. Niestety bardzo obnaża ona brak sprzętowego scrolla - dlatego trzeba mieć na platformę trochę większy czas niż odpalenie losowo paru tytułów. Ja widziałem parę gier na MSXa przez te swoje czterdzieści parę lat i totalnie olałem platfromę, bo nie przykuły mojej uwagi ani na moment.


Racja, podzieliłem sobie wszystko przez 2 :) przeróbka z 32 kB na 128kB

SV738 miało 16k VRAM i 64k RAMu, czy pomyliłem?

Przy okazji pytanie, czy mapper od Zaxona rozszerza również zwykły RAM? Bo jakoś nigdy nie znalazłem prostej odpowiedzi.

Mapper (np. ten który robił Zaxon) dodaje pamięć powyżej 64k - mapowaną jak nazwa wskazuje - Z80 niezmiennie widzi tylko 64k, reszta to przełączane banki - w przypadku megaRAM po 32k ($4000-bfff). NP. MegaflashROM SCC+ SD który mam podmienia pamięć na 512k, czyli mając jej 128k nie mam jest 640k tylko 512k - dokładnie tyle ile daje MFR SCC+SD.

Pytanie trochę źle postawione.
Powinno być - ile jest posiadaczy, a ilu użytkowników.
Czasami posiadanie nie oznacza używania sprzętu :)

No forum było mało informacji o używaniu, może większa ilość pisania i dzielenia się swoim doświadczeniem przełoży się na to, że ktoś kto ma zainteresuje się bardziej niż tylko wrzuceniem do szafy.

I gdzie ten soft na MSX2 ? Mi tam zawsze wychodzi ze najlepszy ZX  :D

Nie ma lepszego przykładu na soft (gry) MSX2 niż Sword of Ianna. Zbierałem szczękę z ziemi. Rzeźnik wymienił też remake Knight Lore - IHMO must have do odpalenia z gier dla porównania co ta platforma może, bo łatwo sobie przypomnieć mając ZXa obie produkcje. I żeby nie było - Sword of Ianna to jedna z lepszych gier na ZXa moim zdaniem.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: rzookol w 2020.09.15, 21:12:18
Aleste2 i Contra, MetalSlug czy przeróbka Streefightera to gry na poziomie AtariSt/wczesnej Amigi.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.15, 21:28:10
to prawda - wystarczyło, że wyszli poza proste tilesowanie czyli powielanie colorclasha z ZX Spectrum - np. La Mulana - prosta gierka, a kolorowanie już ciekawe.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: flypeter w 2020.09.15, 22:19:06
Cytuj
czyli VRAM z 16k do 128k?

Tak.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.16, 10:29:03
Jednym z minusów systemu MSX jest to, że produkowało to ileś firm i niestety - w przypadku MSX jest to mniej odczuwalne, ale w przypadku MSX2 jak zobaczycie co się dzieje w niektórych modelach ze slotami ROM/RAM to jest jakieś disco.

Z rozszerzeń - mam MegaFlashROM SCC+SD (dwuslotowy), czekam na mappera od Zaxona, Wozblaster Enhanced w WER więc za dni kilka u mnie, FM PAQ (ale na wylocie), kit do modu na 7Mhz (z80h) + V9958 opłacony, czekam na przesyłkę.

Z tego co wiem - w latach 90tych MSXy w Danii było nieźle modowane - czyli wrzucali x2 z80 (z80b), wewnętrzne IDE albo SCSI, mapowane rozszerzenie do 512k - i to wszystko do środka. Stacji 720k nie wspominam - bo to albo standard w NMS Philipsa, albo jeden z częstszych modów jakie robiono.

Można zwariować z ilością kart dźwiękowych.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2020.09.16, 12:51:51
Naprawde trudno sie przekonac do MSXa, mozna sie raczej zniechecic. Teraz jest moda na wypasione konfiguracje ktore wspiera kilka produkcji. Znowu ZX gora - co najwyzej doszla ULA+ i TurboSound. Na tym polega caly sukces ZXa - mimo ograniczen jest prosty jak cep i niewiele daje sie zmienic. Niby slaba grafika daje sie niezle opanowac i np. brak sprajtow okazuje sie zbawieniem, bo nie trzeba kombinowac jak w MSX. Tak samo VGA mode 13h zmiazdzylo potem Amige - prosty frame buffer + szybki zegar w programowaniu goruje nad setka rejestrow i dziwnych ukladow (ktore jak w MSX nie radza sobie ze scrollem). Oczywiscie MSX2 ma spore mozliwosci, ale jak widac ich opanowanie nie sprzyjalo dobrym produkcjom. No i cena takiego sprzetu nie byla tez mala. Ogolnie dla mnie zbyt skomplikowany eko-system z niewykorzystanymi mozliwosciami.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.16, 14:08:13
Gryzor - do MSX'a - w 100% zgoda. Pierwsza generacja po posiadaniu ZX Spectrum, CPC6128, GX4000, po obejrzeniu możliwości Sam Coupe czy Enterprice - na kolana mnie nie powaliła. Dodatkowo MSX był kompletnie oderwanym od realiów europejskich komputerem. Zdziwiło mnie tylko jak bardzo był jednak popularny w paru krajach Europy i do czego go stosowano.

Dlatego ja zacząłem od MSX2. Cena MSX2 była wysoka - taki Philips VG-8235 kosztował w 1986 roku... 1500 marek niemieckich (czyli o ile dobrze pamiętam dzielimy na pół i to jest cena w USD). 750 USD to jest ponad sześć Atari 800XL w Pewexie tego samego roku. Rok później wprowadzona Amiga 500 będzie kosztowała... 700 USD. Więc był to w cholerę drogi system. Kupiłem teraz topowego i docelowego dla mnie MSX2 - Philips NMS8280 - wersja z dwoma stacjami i digitizerem - ludzie montowali z tego pomocą filmy/napisy/proste reklamy pod koniec lat 80tych w Danii - człowiek od którego kupiłem to robił. 8bitowy komputer. Lata 80te. Dla mnie jest to peak możliwości 8bitowca. To, że można było to robić na Amidze jest oczywiste, ale mówimy o komputerze 8bitowym na tym samym z80 co w ZX Spectrum. Oczywiście - cena tego 8280 była astronomiczna (2300DM w 1987 roku).

Tak jak już napisałem - dla mnie system MSX (bez MSX2) nie jest aż tak ciekawy. Pamiętaj o jednej rzeczy - portowanie to albo kasa, albo katalog. Jak katalog to programista i grafik dostali kasę po biedzie a produkcja miała tylko rozszerzyć katalog gier. I powstają wtedy niegrywalne produkcje. Albo port robią ludzie nie siedzący na danej platformie, więc nie potrafią ogarnąć scrolla. chipset MSX od MSX2 w temacie scrolla się nie różni, procki te same.

Aleste na MSX2. Odpalałem na kompie - wg mnie jest płynniej, no ale to tylko emulator WebMSX.
https://www.file-hunter.com/MSX/index.php?id=aleste1 (https://www.file-hunter.com/MSX/index.php?id=aleste1)

Komp z 1985 roku (MSX2), grafika - myślę Amiga by się nie wstydziła takiego shootera. Scroll - wg mnie ok, ale mogło być lepiej. Czy jest lepiej niż na ZX Spectrum (graficznie, scroll, sprity) - myślę, że każdy ma oczy.

MSX może się niepodobać, może rozczarowywać ilością gier/softu, bo w porównaniu do ZX Spectrum, Commodore 64 czy Atari - to jest uboga platforma. Ale serio, spojrzałem od innej strony - jaki komp na Z80 poszedł najdalej możliwościami - to dla mnie jest to MSX2/+. I od tej strony na to patrzę. Nie ma dużej demosceny, narody nie klękają - ale dla mnie platforma warta "zwiedzania" i poznawania, co czynię.

Możemy oczywiście powiedzieć, że ZX Spectrum jest lepszy. Od wszystkiego. Tylko takie "rulesowanie" to etap siedzenia w jaskini i nie wyściubiania nosa poza nią :)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: flypeter w 2020.09.16, 16:06:20
Cytuj
ludzie montowali z tego pomocą filmy/napisy/proste reklamy

Chyba trochę na wyrost z tym montażem... z tego co kojarzę miały wejście video i sygnał ten bez obróbki szedł na wyjście i można było na niego nałożyć obraz z komputera (tło z wejścia video i np. napisy, czy grafiki z kompa) na żywo.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.16, 16:19:39
wszystko się zgadza - sygnał wchodzi po composite, nakładka obrazu z MSX2 i wyjście obrazu. Dlatego napisałem proste reklamy. Był do tego też prosty program do animacji poklatkowej.

czołówki do taśm VHS wideo etc. statyczne i dynamiczne - oczywiście - to nie było w takiej skali możliwości jak Amiga, ale robili.

Były też rozszerzenia z Genlockiem, pomijając już, że takie coś robili do MSX1, a Pioneer i JVC wypuścili nawet kompy oparte o MSX1 z genlockiem jako urządzenia do robienia tytułów na materiale wideo.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2020.09.17, 16:24:12
No chyba jednak MSX2 rozni sie w temacie scrolla, tyle ze jedynie w pionie. Horizontal dopiero poprawili w MSX2+. I to sa wlasnie konsekwencje przekombinowanych scalakow. Nie dziwne, ze malo komu chcialo sie przykladac do gier na tym systemie, a pozniej to juz bylo za pozno - czasy 8-bit sie skonczyly. Zapewne cena tez robila swoje - w Polsce chyba widzialem jednego.
Sa gdzies dane ile MSXow sie sprzedalo ?
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.17, 16:39:26
do pionowego scrolla jest rejestr 23, aczkolwiek do poziomego używają na MSX2 tricku z rejestrem 18:

Cytuj
v9938 – MSX2

The MSX2 has a vertical scrolling register (r#23). With this register you can do smooth per-pixel scrolling in the bitmap modes. Examples of games which use the vertical scrolling register are Aleste, Quarth and Shrines of Enigma. These are all vertically-oriented games; MSX2 games which scroll horizontally usually use either the pattern-based screen mode 4, or software scrolling.

There is however a method to smoothly scroll horizontally on MSX2 using some hardware acceleration: the adjust register (r#18). With the adjust register, you can horizontally (and vertically) adjust the screen in 16 steps of 1 pixel. This has some limitations however, let’s sum up a few of them:

    You can only scroll 16 pixels and need to perform additional software scrolling to be able to scroll more than that.
    The left and the right borders of the screen move along with the adjust register, causing the borders to ‘flip’. This can be masked with sprites though.
    The adjust register is there for the user to center the screen on his display. By using this register for scrolling, you are ignoring the user’s settings.
    Changing the adjust register while performing a copy command causes VRAM corruption, see this VDP FAQ.

Examples of games which use the adjust register are Space Manbow (in screen 4) and Pentaro Odyssey.

odnośnie przekombinowanych scalaków - w opozycji do tego "przekombinowanego" w MSX2/+ to masz jako drugi biegun brak czegokolwiek i jedziesz wszystko na procku. Albo masz nieprzekombinowany scalak z trybami graficznymi, gdzie masz dużo kolorów i piksele jak paznokcie na ekranie, w dodatku prostokątne.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.17, 19:52:18
Sa gdzies dane ile MSXow sie sprzedalo ?

Sorki, umknęło mi to pytanie. Wiesz co, z tymi danymi to podchodzę ostrożnie, bo ludzie lubią robić legendy - w wiki jest coś takiego:

In total, 9 million MSX computers were sold in Japan, making it relatively popular but still not the global standard it was intended to be. In comparison with rival 8-bit computers, the Commodore 64 sold 17 million units worldwide in its lifetime, the Apple II sold 6 million units,[21] the ZX Spectrum over 5 million units, the Atari 8-bit sold at least 4 million units, the Amstrad CPC sold 3 million units, and the Tandy TRS-80 Model 1 sold 250,000 units.

Ale na podstawie czego są te dane to nie wiem. 9mln w Japonii + Argentyna + Brazylia + Włochy + Hiszpania + Dania + Holandia + trochę Niemcy Francja Polska. No to może 11 mln? Argentyna miała MSXy w szkołach i ponoć ich sprzedaż była na poziomie sprzedaży C64 w tym kraju (może są dane), mieli swój jeden lokalny model. W Europie to Dania i Holandia z naciskiem na tą drugą z racji Philipsa. To jak spojrzymy na ilość sprzedanych ZXów z powyższego cytatu to te nasze wyobrażenia nt. MSXów są mocno chybione z racji tego gdzie znajduje się Polska geograficznie i finansowo, po prostu w PL to była tylko Składnica Harcerska i Spectravideo w szkołach, a komputer... i poleciał w kosmos, i robili na nim jakieś broadcasty, obsługiwał w Holandii czy Danii państwową kolej, jakieś fabryki dziewiarstwa i pewnie trylion innych rzeczy, o których nie wiemy.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2020.09.17, 23:42:06
Praktycznie cała Ameryka południowa i jeszcze kraje arabskie, gdzie trafiały produkowane w Kuwejcie klony Yamahy. Będzie ze 20 mln, podobnie jak klonów ZX, albo C64, choć ten dał tyle radę z jednego producenta. :)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.17, 23:52:37
no tak - tylko o MSX mówi się, że niszowy :)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: rj1307 w 2020.09.21, 21:04:52
Możecie mnie dopisać do  grona "posiadaczy", sprzęt to MSX2+ Panasonic FS-A1WSX, do tego SD Mapper & Megaram 512Kb. Z komputera wywaliłem transformator 110V i zamontowałem PicoPSU.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: Adix w 2020.09.22, 20:34:26
Również posiadam MSX Spectravideo SVI 738. Zawsze to była dla mnie ciekawa konstrukcja.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: JLS w 2020.09.23, 09:07:09
Mam kilka MSX:

- Spectravideo 328 + magnetofon
- Spectravideo 738 - dwie sztuki   (jeden trochę pomęczony i brak  mu jednej nakładki na klawiaturze )
- Philips 8010
- Philips 8020
- Toshiba HX10 - ten niestety niesprawny, nie umiem go naprawić,
oraz 6 kartridży w tym 3 polskiej produkcji firmy COMTECH
Spółdzielni pracy techniki komputerowej  z Warszawy:
- język MSX LOGO
- Program emulacji terminala VT 52
- MSX C dla CP/M w.2.2
W sumie chciałbym mieć jeszcze jakiś egzemplarz w standardzie MSX2,
może kiedyś taki zdobędę, nie interesuje mnie tzw. "przerabianie".

Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2020.09.30, 09:56:22
o zrzucaniu kartów wydzieliłem tutaj:
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=5950.0 (https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=5950.0)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: nekroskop w 2020.11.28, 10:28:01
Zgłaszam się :-)
Nigdy nie miałem, ba chyba nawet za dzieciaka nie siedziałem przed MSX. Widziałem tylko w Bajtku na zdjęciach SVI-738.
Przeglądając ostatnio ebay kliknąłem w VG-8020/00 no i przyszedł
MSX doczekał się już CASDUINO ( przeflashowałem sobie pierwszą wersję TZXDuino i dorzuciłem gniazdko )
 oraz SD Mapper/Megaram od Zaxona, który przyszedł wczoraj i już zasuwa.

zaczyna mnie kusić msx2 .....





Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2020.11.28, 18:19:51
Rzookol wspomniał że myszki są niestandardowe. Ale to nie powinien być problem, bo wtyczki normalne i sygnały też tylko kolejność pinów nieco inna. MSX ma Volty na pinie 5 zamiast na 7 jak Atarki. Ale czemu joy mu działa w MSX w trybie CPC to nie wiem, wprawdzie Fire2 mają w tym samym miejscu ale Masę MSXy mają na 9 zamiast na 8.

QuickShot-y miały 4 tryby pracy w tym MSX, ale QuickJoy-e chyba tylko Atari i CPC.

12345 6789 - DB9 port          UDLR = GDLP
UDLR3 FVM2 - Atari XL/XE/ST Commodore & Amiga
UDLR0 FVMm - Sam Coupe
UDLR3 F2Mm - Amstrad CPC
UDLRV F23M - MSX & X68000 standard
UDLRn FnM2 - Sega MasterSystem 8bit
nMnFU RLMD - SJS in ZX Spectrum +2/+3

http://wiki.icomp.de/wiki/DB9-Joystick

U - up   góra
D - down dół
L - left lewo
R - right prawo
F - fire        (lewy w myszkach)
M - GND  Masa     (w Amstrad i SamCoupe to common1)
n - nothing nic

V - +5V
2 - fire2         (prawy w myszkach)
3 - fire3         (środkowy w myszkach)
m - common2 masa2 (w rozgałęziaczach to masa do 2go joya)
0 - +0V           (w SamCoupe nie mam pojęcia do czego)

Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: leonlas w 2021.01.20, 13:59:58
Ave 8bit!
Też się dołączam, mam tych MSX'ów kilkanaście:  MSX, 2, 2+, TURBO R.
Kilka Philips, Panasonic, Sony, Toshiba, Pioneer, National, Yamaha, Mitsubishi. Jedne w oryginale inne "rozszerzone". Do tego GR8NET, Carnivore 2, IDE-cart, magnetofony, kasety, Carty (przeróżne), klaw muzyczna, tablet graficzny, Laser Disc i VHD-PC i td.... Niektóre podwójne lub potrójne szt.
I śmiało mogę powiedzieć, że jestem user.
Są to bardzo fajne ale u nas mało znane i niedocenione sprzęty. Polecam wszystkim 8bitowcom!
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2021.01.20, 21:26:36
A masz jakieś zdjęcia tych skarbów?

Daj chociaż popatrzeć. :)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: leonlas w 2021.01.26, 22:41:55
jak będę robił "przegląd to pykne kilka zdjęć z ZORKA 5   ;)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2021.04.01, 10:43:54
Co prawda nie jest to prawdziwy MSX, ale klon, ale co mi tam pochwalę się :D. Dostałem w prezencie urodzinowym klona SX1 w wersji miniITX. W weekend będzie składanie. Czarna obudowa już jest :).
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2021.04.01, 12:07:06
bardzo fajna rzecz - jako posiadacz SX-1 mini + jestem bardzo zadowolony (a mam obok parę regularnych MSXów).
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2021.04.01, 13:49:12
BTW. Pamiętam, że gdzieś pisałeś. Chyba na swoim blogu, że na SX1 VGA nie wszystko idzie i trzeba zrobić kabel RGB Scart. Rozkminiłeś temat?
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2021.04.01, 22:38:55
chodzi o tryby NTSC i współczesne monitory przy 31kHz, kabel VGA w trybie RGB działa dobrze.

https://tooloudtoowide.com/nic-nie-kupuje/sx-1-mini-czyli-msx2-w-fpga/ (https://tooloudtoowide.com/nic-nie-kupuje/sx-1-mini-czyli-msx2-w-fpga/)
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2021.04.01, 22:50:55
Dzięki za info :). Poczytam i pouczę się o nowym systemie :).
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2021.04.02, 14:21:44
wychodzi teraz SX2, też bardzo fajna konstrukcja
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2021.04.03, 23:39:41
No tak widziałem :). Trzeba będzie kupić ;).
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2021.04.04, 21:23:27
Robiłeś może porównanie SX1/SX2? Co jest nowego i ciekawego, żeby pokusić się na drugą wersję :)?
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2021.04.05, 13:45:53
wiesz co, to zależy czy masz coś jeszcze z kartów do MSXa. Dla mnie - mając Moonblastera czyli OPL4 to już niewiele dochodzi (bo OPL4 na ten moment nie), ale w sumie chyba warto:

są trzy sloty kartów a nie dwa, PS mouse do emulacji myszki na porcie 1, dźwiękowo jest PSG, SCC+ plus OPLL (YM2413), OPL (YM3526), OPL2 (YM3812) and OPL3 (YMF262), wejście wyjście magnetofonowe na jacku, MIDI out, opcjonalne Wifi w środku.

Jest teraz na Altera Cyclone EP4CE22F17 więc dużo zapasu zasobów zostaje jeszcze.
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2021.04.05, 17:58:48
No tak, masz rację :). Ruszył preorder. Dostałem maila od 8bits4ever:

"We will start accepting preorders for the first batch (about 20 units) this week. There will be a separate announce with all the details regarding the preorder terms, etc. Stay tuned!"
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2021.04.07, 20:29:18
Preorder szybko się zaczął i jeszcze szybciej skończył. Nie powiem kusiło mnie, ale na szczęście jak wpadłem na stronę producenta, to już była musztarda po obiedzie ;).
Tytuł: Odp: [msx] ilu jest userów MSXa na forum?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2021.04.08, 21:04:56
Jeszcze będzie. Ja się nie nacieszyłem do końca jeszcze SX-1Mini+.