forum speccy.pl

Komputery z Z80 => ZX81 => Wątek zaczęty przez: anton w 2016.02.04, 18:39:21

Tytuł: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.04, 18:39:21
Jakie są najczęstsze uszkodzenia tego komputerka. Kupiłem, ale jeszcze nie dotarł. Gość pisze, że nie może znaleźć obrazu.
Tak na szybko, co może być przyczyną?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.04, 18:58:32
Obraz w ZX81 ciężko znaleźć nawet gdy jest sprawny.
Ten typ tak ma.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.04, 19:05:35
czyli jest nadzieja że komp jest sprawny  :D
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.04, 19:18:25
ZX81 generuje obraz w bardzo uproszczony sposób.
Na nowych telewizorach jest bardzo trudny do uchwycenia.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.02.04, 20:01:50
http://www.sellmyretro.com/offer/details/Sinclair-ZX81-ZXVid---Composite-Video~~ULA-Fix-%28self-fit%29-2338
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.02.04, 20:02:19
Widziałem kilka przypadków , gdzie uszkodzona była ULA a konkretnie wy video, generowany był zły (zniekształcony) obraz i nawet klasyczny telewizor w szukaniu auto nie znalazł , pomagało ręczne szukanie ale znaleziony obraz odbiegał znacznie od ideału. W wielu przypadkach wtedy pomagała przeróbka wy wideo z układem LM1881 i wyjście monitorowe przy okazji było.


O właśnie link pojawił się wcześniej ale cena powala :'(
A na ebay krążą (a może krążyły) jakieś ULA do zx 81


A może tylko walnięty modulator ;D
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.04, 20:03:23
ok dzięki, jutro powinien być to sprawdzę co mu tak naprawdę dolega.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.02.04, 21:45:17
Na spokojnie i najlepiej na jakisms starrym TV z kineskopem. Mozliwe ze mu nic nie dolega.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: andy w 2016.02.04, 23:07:22
Dokładnie. Ominąłem modulator i dałem wtórnik emiterowy. Łyka tylko kineskopowy, ale dość słabo. Chyba jedyne wyjście to LM1881.
(http://forum.tlienhard.com/TS1000/homepage.ntlworld.com/deborah.clayton1/pics/zxvidmod3.jpg)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: flypeter w 2016.02.05, 06:49:14
Też miałem problem z obrazem na LCD, nawet jak złapał to litery były bardziej jak cień, a po wpisaniu paru znaków jeszcze się pogarszało. Zrobiłem composite jak w załączniku i obraz żyleta na LCD, nawet za duży kontrast.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.05, 22:21:26
Podłączyłem pod kineskopowy telewizorek Schneider i po wyszukaniu mam tylko czarny obraz zasilanie 9v 0,5A  trzy układy licząc od strony modulatora są ciepłe ULA najmocniej.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.06, 07:12:12
Ta czwarta kostka  wygląda na Ram i ona pozostaje zupełnie zimna moim skromnym zdaniem powinna być troszeczkę ciepła może padła?  Dodam że płyta ISS 3. Zauważyłem że ten czarny obraz nie reaguje na reset  a jak dalej poszukam to jest biały ale mocno świeży i on juź reaguje jakieś pomysły?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.06, 07:52:35
Jedna kostka to procesor, druga ULA, trzecia ROM i czwarta to RAM.
Obraz, nawet jeśli kiepski, to po resecie powinien być biały, a nie czarny.
Może być niestety padnięta ULA, ale zanim zapadnie wyrok posprawdzałbym, czy gdzieś po prostu nie ma pękniętej ścieżki, bądź zwarcia (zagięte nóżki od strony lutów).
To że ULA się grzeje, to normalne. Niestety po temperaturze trudno poznać czy jest sprawna, ale jeśli grzeje, to jeszcze jest nadzieja.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.06, 08:10:34
Zauważyłem że ten czarny obraz nie reaguje na reset  a jak dalej poszukam to jest biały ale mocno świeży i on juź reaguje jakieś pomysły?
To już lepiej. Może tylko modulator jest rozstrojony albo uszkodzony.
Spróbuj wyprowadzić composite video. Na początek według schematu powyżej z jednym tranzystorem.
Nie podłączaj ULA wprost pod monitor, bo tego może nie przeżyć. Powoli, na spokojnie :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.06, 09:13:48
Zrobiłem to ale z opornikiem  300 Ohm i nadal czarny te 100 Ohm to wymagane?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.06, 09:20:16
Trochę za dużo.
Spróbuj jeszcze odseparować wyjście kondensatorem.
(http://www.associazione64.it/home/wp-content/uploads/2013/08/mod_zx81.jpg)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.06, 09:32:45
Jadę po części i wtedy pokombinuję bo w sumie tranzystor mam z wylutu i nie wiadomo czy sprawny na razie dzięki jak by co to się odezwę :D
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.02.06, 10:37:38
Najlepiej sprawdzić obecność i kształt sygnału wyjściowego video oscyloskopem,
Jaki masz typ ULA w swoim sprzęcie?


http://trastero.speccy.org/cosas/JL/ZX81-ULA/ZX81-video.html
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.06, 11:11:43
ULA to ta pierwsza na zdjęciu w linku powyżej.
polutowałem z nowymi elementami i nadal to samo a jakie mają być napięcia zasilające procesor bo jam mam jakieś 3.85v nie za mało ?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.06, 11:18:30
No pewnie, że za mało. Powinno być 5V. Stabilizator do wymiany.
Od sprawdzenia zasilania zawsze należy zacząć :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.06, 12:46:32
Wymieniłem stabilizator jest 4.95V ale obraz czarny a jakie są objawy uszkodzonego procesora lub pamięci?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.06, 13:25:05
Czarny obraz ? ;D Sorry, nie mogłem się powstrzymać :)
Masz w załączniku schemat.
Sprawdź, czy jest sygnał zegarowy dla procesora.
W tym komputerze nie ma za wiele do sprawdzenia.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: andy w 2016.02.06, 14:59:27
Jeśli kości są na podstawkach to proponuję sprawdzić. Po latach nie zawsze kontaktują, miałem niezłą jazdę na teslowskich, mimo, że złocone. Tak na marginesie - tak toto wymienić na np. precyzyjne? ;)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.06, 15:55:04
No może nie czarny ale zmienia się że Śnieżenia na ciemny a czym sprawdzić ten sygnał
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.06, 16:04:37
Najlepiej oscyloskopem, a w ostateczności częstościomierzem w multimetrze.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.07, 12:25:22
kupiłem wczoraj od ziomka oscyloskop  c1-112a ruski bedzie on sie nadawał?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.07, 12:26:51
A sonda jest w komplecie z tym oscyloskopem ? Jeśli wszystko sprawne, to będzie się nadawał.
Zawziąłeś się :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.07, 12:45:09
na sondzie jest napisane 1:1 i 1:10  tylko gorzej z tymi pokrętłami jak to ustawic tu wszystko pa rusku
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.07, 12:51:53
Oj, tam, po rusku, za to maszyna nie do zdarcia.
время/дел to czas/działkę na osi poziomej,
V/дел to V/działkę w pionie,
po prawej masz wybór wyzwalania i poziom zadziałania wyzwalania,
pokrętła na dole to ostrość i jasność
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.07, 13:11:46
a mógłbyś tak w skrócie napisać jak przystąpić do pomiaru żeby sprawdzić ten oscylator?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.07, 13:31:38
Zaczyna się robić kurs z tego wątku kurs korespondencyjny ;)

Krokodylek od sondy przypnij do masy, np. do radiatora stabilizatora.
Zegar do procesora powinien mieć impulsy 0/5V o częstotliwości 3,5 MHz.
Czas ustaw na 0,2 us/dz, a napięcie na 2 V/dz.
Końcówką sondy do nóżki 6 procesora. Na ekranie powinien być przebieg zbliżony do prostokątnego.

Przy okazji jak już masz oscyloskop, to możesz sprawdzić czy ULA generuje obraz.
Czas 5 ms/dz, napięcie 1 V/dz.
Na nodze 16 ULA powinieneś zobaczyć coś podobnego jak na tych oscylogramach http://trastero.speccy.org/cosas/JL/ZX81-ULA/ZX81-video.html (http://trastero.speccy.org/cosas/JL/ZX81-ULA/ZX81-video.html)

Nie muszę przypominać o ostrożności, żeby nie robić zwarć ?

Ale może warto wspomnieć o jednym. Ponieważ, to jest stary oscyloskop, to zanim coś zmierzysz, to sprawdź, czy pomiędzy masą oscyloskopu a masą ZX81 nie ma różnicy potencjałów na poziomie zasilania sieciowego. Różnie z tym bywa ...
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.07, 13:58:54
zrobiłem jak pisałeś na nóżce 6 procka jedna szeroka linia a na 16 uli dwie ciękie
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.07, 14:03:49
Jeszcze trzeba złapać synchronizację :)
Przy prawej krawędzi są zgrupowane trzy przełączniki do wyboru trybu wyzwalania (запуск) - pierwszy służy do wyboru polaryzacji wyzwalania, drugi - wybiera wyzwalanie wewnętrzne (czyli badanym sygnałem) lub zewnętrzne, trzeci - służy do włączania diagnostyki TV (wyzwalanie impulsami synchronizacji TV), a pod spodem - pokrętło ustalania poziomu wyzwalania (уровень). Jak coś już będzie na ekranie, spróbuj ustabilizować wyświetlanie wyłączając te trzy przyciski i kręcąc potem wspomnianą gałką.
W załączniku skan instrukcji obsługi, ale, cóż - po rosyjsku...
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.07, 14:05:13
Szeroka linia :) Dobre :) Zmniejsz podstawę czasu na minimum, czyli dla tego oscyloskopu to jest 0,05 us (sprawdź, czy przycisk u góry po prawej masz wyciśnięty).
Powinieneś zamiast "szerokiej linii" zobaczyć impulsy.

To samo przy przebiegu obrazu. Podobieraj nastawy, a zobaczysz to co trzeba.

Wygląda, że sprzęt żyje :) Trzeba powalczyć z tym obrazem (dobrać elementy do wtórnika), żeby nie był ani za ciemny, ani przejaskrawiony.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.07, 14:16:28
Szeroka linia :) Dobre :) Zmniejsz podstawę czasu na minimum, czyli dla tego oscyloskopu to jest 0,05 us (sprawdź, czy przycisk u góry po prawej masz wyciśnięty).

Jesteś pewien?
Manual podaje, że położenie neutralne to ms, wciśnięte - us.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.07, 14:27:36
Nie mam manuala. Patrzyłem na zdjęcie płyty czołowej i wydaje mi się, że powinien być wyciśnięty, ale skoro instrukcja mówi inaczej, to pewnie tak jest.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.07, 14:43:17
ogarnę oscyloskop i trochę odpocznę to się odezwę jak by mi coś nie wychodziło narazie dzięki.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.07, 14:55:14
Nie spiesz się. Szybko to można tylko zepsuć.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.07, 15:04:01
Nie mam manuala. Patrzyłem na zdjęcie płyty czołowej i wydaje mi się, że powinien być wyciśnięty, ale skoro instrukcja mówi inaczej, to pewnie tak jest.

Wrzuciłem skan kilka postów wcześniej.
Generalnie to bardzo fajny oscyloskop, mimo że design sprzed ćwierć wieku. Był to podstawowy model spotykany w punktach ZURiT, ponieważ miał przyzwoite parametry za rozsądną cenę, był przy tym mały, bo nie był lampowy (nie licząc lampy oscyloskopowej). Coś mi chodzi po głowie, że miał też wbudowany woltomierz, wyświetlający wartości wielkimi pikselami na swoim ekranie :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.02.07, 15:23:51
ogarnę oscyloskop i trochę odpocznę to się odezwę jak by mi coś nie wychodziło narazie dzięki.


A jak się mają twoje przebiegi do tych z tej strony

http://trastero.speccy.org/cosas/JL/ZX81-ULA/ZX81-video.html

Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.07, 18:05:00
U mnie to w ogóle cuda na kiju muszę rozszyfrować oscyloskop.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.02.07, 18:51:33
Przydał by Ci się jakiś generator, żeby sprawdzić, czy faktycznie  jest on sprawny. Po latach postoju i braku kalibracji uwzględniających starzenie elementów, może pokazywać w cały świat.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.07, 20:14:25
nie mam siły do oscyloskopu i do tej płytki może któryś z kolegów mógłby osobiście ją sprawdzić zanim coś zmajstruję ?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.07, 20:16:01
W sumie, to już się ciepło robi. Może trzeba by garaż przewietrzyć ? ;D
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.07, 20:46:56
no to na jaki adres ją wysłać ?  :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.07, 20:50:57
Adres poszedł na PW
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.14, 18:24:05
Jednak to była ULA :(
Jedyne co poprawnie w niej działa, to generowanie sygnału obrazu (właściwie to tylko synchronizacji).
Kolejny pacjent przywrócony do życia.
Przy okazji zrobione wyjście Composite Video według schematu http://speccy.pl/forum/index.php/topic,2367.msg31877.html#msg31877 (http://speccy.pl/forum/index.php/topic,2367.msg31877.html#msg31877).
Dodałem jeszcze na wyjściu dodatkowy rezystor 62R (na zdjęciu go nie ma),
bo na nowych cyfrowych monitorach LCD zrywała się synchronizacja (na załączonym zdjęciu obraz z kineskopu - jemu było wszystko jedno ;) ).
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.14, 22:04:10
i bardzo mnie to cieszy  :) klikam POMÓGŁ
Rozumiem że modulator w tym przypadku fizycznie jest ale został pominięty ?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.15, 06:28:25
Jest odłączone wejście i wyjście modulatora.
Zasilanie modulatora jest podłączone. Nie chciałem niczego ciąć ani wiercić dodatkowych otworów, a +5V jest potrzebne również do CVS.
Można w każdej chwili wycofać modyfikację bez pozostawiania śladów.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.15, 15:01:19
A tak z ciekawości i na wszelki wypadek jaka jest dostępnoŝć do układu ULA gdyby mi się znowu uszkodził?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.15, 15:05:33
Czasami zdarzają się na eBay.
Ale lepiej nie psuć. Kiedyś się skończą.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.02.15, 16:41:09
A ja tak patrze na schemat i wydaje mi się że ten kondensator powinien być odwrotnie połączony, plusem na emiter tranzystora.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.15, 16:50:42
Słusznie. No i 100 uF wydaje się ciutkę za dużo. Tak na oko, ze sto razy za dużo ;)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.23, 11:53:21
Eh, znowu mnie prowokujecie ;)
Zwłaszcza jak obejrzałem tą prowizorkę
http://www.sellmyretro.com/offer/details/Sinclair-ZX81-ZXVid---Composite-Video~~ULA-Fix-%28self-fit%29-2338
Nie lepiej zrobić raz a porządnie, bez dłubania w modulatorze ?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2016.02.23, 12:14:40
@pear: można już składać zamówienia :)?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.23, 15:11:33
Będę zamawiał Timex RGB, to i tych płytek wezmę ze 20 sztuk. Powinno wystarczyć.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.23, 18:30:37
Ja jeszcze w sprawie Urszuli jaka jest temperatura pracy bo u mnie po dotknięciu palcem  odnoszę  wrażenie że robi się dosyć gorąca?
a może coś takiego warto? http://www.sinclairzxworld.com/viewtopic.php?t=1117
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.23, 18:36:36
Jeśli zamierzasz używać ZX81 dłużej niż godzinę, to nawet bardzo warto.
(http://www.harcade.co.uk/wp-content/uploads/2015/06/40DIL_heatsink01.jpg)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.02.23, 18:40:44
No Urszula się grzeje bo ciężko pracuje i ma też wiele lat na karku a może już na zasłużonej emeryturce :D
Radiator na pewno nie zaszkodzi (jak była mloda w latach 80-tych też się grzała taka natura czytaj technologia) ;D
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: anton w 2016.02.23, 18:50:12
ok dzięki lepiej zastosuję jakeś chłodziwo  :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.23, 18:53:29
No Urszula się grzeje bo ciężko pracuje i ma też wiele lat na karku

Kobiety są
gorące,
gorące!

...po prostu ;)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2016.02.23, 22:24:52
@pear: Powiedz mi. Jakie przybliżone ceny będą dla (gotowców) Timex RGB i ZX81 composite?
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.24, 07:28:52
W przybliżeniu tyle samo co poprzednio
http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1614.msg25748.html#msg25748 (http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1614.msg25748.html#msg25748)
Jak będę miał już płytki, to podliczę dokładnie.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2016.02.24, 19:07:33
W takim razie poproszę jedną sztukę (gotowiec).
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.03.01, 19:19:37
Płytki w drodze.
Jeśli ktoś potrzebuje, to proszę pisać na PW.

PS. Grucha mi się nie wydrukowała na płytkach  :'(
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: Boyo w 2016.03.02, 01:11:51
No Urszula się grzeje bo ciężko pracuje i ma też wiele lat na karku

Kobiety są
gorące,
gorące!

...po prostu ;)
A te Urszule +48 też są gorące ? :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.03.02, 06:18:06
Trochę mniej niż w ZX81, ale też ponad 40 stopni.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.03.02, 09:28:38
A te Urszule +48 też są gorące ? :)

Nie wiem. +48 to wiekowo nie mój target ;)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.03.17, 19:37:33
W moim wieku powinienem już wiedzieć, że schematy wzięte z Internetu nie działają !
Na schemacie (http://forum.tlienhard.com/TS1000/homepage.ntlworld.com/deborah.clayton1/pics/zxvidmod3.jpg) brakuje co najmniej jednego elementu. Szkoda tylko, że zacząłem szukać dopiero teraz, jak nie działa gotowa płytka.
Zrobiłem się podejrzliwy i muszę przeanalizować cały schemat zanim coś zepsuję.

A tak mi było dziś potrzeba chociaż malutkiego sukcesu ...
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.03.17, 20:11:18
Dlatego na takie okazje... trzymam w rezerwie rolke Kynaru  :). A co do sukcesow, sa takie dni w tygodniu... https://www.youtube.com/watch?v=wZp6iEt5Zus
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.03.17, 22:02:26
Na schemacie (http://forum.tlienhard.com/TS1000/homepage.ntlworld.com/deborah.clayton1/pics/zxvidmod3.jpg) brakuje co najmniej jednego elementu.

Tak na pierwszy rzut oka to przydałby się  rezystor od zasilania do kolektora Q2...
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.03.18, 05:52:01
No przydałby się, ale jego dodanie, to jeszcze nie wszystko.
Trzeba nad tym dokładniej przysiąść.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.03.18, 10:03:10
W dawniejszych czasach zrobiłem kilka modyfikacji na LM1881 do zx81.
Dzisiaj sprawdziłem w moim osobistym zx81 , że był to układ z jednym tranzystorem oprócz scalaka.
Z tego  co pamiętam wybrałem taką wersję bo była najprostsza do "hybrydowego" ;D zrobienia i działała wg mnie najlepiej.
Niestety nie mogę znaleźć oryginalnego  schematu na razie.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.03.18, 10:17:51
A możesz zrysować jak masz podłączone wyjście ?
Do kolektora Q2 sygnał jest wzorcowy (po dodaniu rezystora do zasilania kolektora), ale dalej coś jest nie tak.
Nie podoba mi się ten pływający emiter Q3.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.03.18, 10:27:50
Ja bym z emitera dal rezystor na mase, a wyjscie przez kondensator.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.03.18, 10:35:22
Też mam taki plan, ale wczoraj już miałem dość niepowodzeń ;)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.03.18, 10:40:21
Kolektor do +5v
Emiter rezystor 100 Ohm do masy i wyjście bez kondensatora.
Baza do niebieskiej PR-ki (oporowo 2k) potem dioda i pin5 scakala lm1881
Do bazy tego tranzystora dochodzi też bezpośrednio sygnał video z ULA
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.03.18, 10:44:13
Dzięki :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.03.18, 10:53:11
A tranzystor to BC546 bo na schematach zawsze BF199 ale chyba nie miałem i taki poszedł
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.03.18, 10:59:23
Przy sygnale  < 5 MHz nie ma to i tak znaczenia ;)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.03.18, 11:14:42
Tak zapas jest wystarczający :)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.04.03, 18:07:52
Przećwiczyłem dziś różne konfiguracje podrasowania sygnału Composite Video z ZX81.
Testowałem z ULA 2C210E, czyli teoretycznie tą lepszą, ale i tak LM1881 nie daje rady poprawnie wygenerować sygnału wideo.
Co prawda jest lepiej, nawet dużo lepiej, ale postawiłem sobie poprzeczkę dość wysoko.
Chcę, żeby moja wersja dawała pełny, prawidłowy sygnał wideo, taki żeby nawet na kiepskim LCD dało się go zobaczyć.
Na razie jest idealnie tylko na CRT, z regulacją poziomu jasności. Na LCD obraz jest czysty, ale synchronizacja jest niestabilna i zrywa.

Przy okazji zepsułem sobie folię klawiatury, więc póki co projekt ZX81 Composite odkładam na półkę.
Jest jeszcze trochę do zrobienia. Może jak będzie nieco cieplej ;D
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2016.04.03, 18:53:44
Pocieszające jest to, że pogoda znacznie się poprawiła i będzie dużo ciepłej ;).
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: jackfinch w 2016.08.27, 01:07:18
Witam

Czy taki tranzystor C945 będzie się nadawał na video-mod?

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2016.10.02, 19:52:10
Zrobiłem rasowanie sygnału wideo wg tego schematu
http://zx.zigg.net/misc-projects/ (http://zx.zigg.net/misc-projects/)
Działa bardzo dobrze, a jedynym odstępstwem było zmniejszenie kondensatora C3 do wartości 470pF.
Przy 820pF obcinało trochę lewą stronę obrazu. Testowane na małym badziewnym monitorku LCD.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.01.20, 23:27:42
Zrobiłem rasowanie sygnału wideo wg tego schematu
http://zx.zigg.net/misc-projects/ (http://zx.zigg.net/misc-projects/)
Działa bardzo dobrze, a jedynym odstępstwem było zmniejszenie kondensatora C3 do wartości 470pF.
Przy 820pF obcinało trochę lewą stronę obrazu. Testowane na małym badziewnym monitorku LCD.

Też podrasowałem sobie Zeddiego wg. tego schematu, ale z lekkimi modyfikacjami:
1. R1 zamieniłem na 4.7kOhma
2. w szereg z R1 dodałem potencjometr 10kOhma
3. C3 zmniejszyłem do 680pF (w sumie trzeba go dobrać eksperymentalnie)
4. równolegle z C3 dodałem trymer 6-70pF

Aha, zamiast tranzystorów 2N2222 wsadziłem 2N3904, bo takie miałem pod ręką.

(http://www.speccy.pl/forum/index.php?action=dlattach;topic=2674.0;attach=11176;image)

Na moje niewprawne oko, układ działa dużo lepiej, niż oczekiwałem. Sprawdzałem na hiper-super 20" LCD Sony'ego oraz na monitorku LCD do kamery cofania. Dema "25thanni" oraz "HelloWorld" dają niezłe wrażenia wizualne.
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: ediman w 2018.06.05, 22:31:47
Pytanko do mistrzów lutownicy. Znalazł by się ktoś kto zrobiłby mi (oczywiście odpłatnie) taki composit do Zedda. Dodatkowo padło mi rozszerzenie 16k to może dało by się je przy okazji naprawić. http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2563.msg66019#msg66019 (http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2563.msg66019#msg66019)
Tytuł: Odp: uszkodzonia zx81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2018.06.05, 22:51:11
Najprościej zrobić kompozyt na NE555, pokazany na foto 2 posty wyżej. Sprawdziłem z 3 wersjami ULA. A do tego wymienić RAM na 62256 + 3 kawałki kynaru i rezystor 10k.

Mod do 16KB opisałem na wiki: http://speccy.pl/wiki/index.php?title=ZX81_16K (http://speccy.pl/wiki/index.php?title=ZX81_16K)

Mógłbym zrobić naprawę, ale z podmiana płyty głównej. Ty mi wyślesz swoją, a ja wyślę do Ciebie inna sprawna ze zmianami jakie chcesz. Reszta na PW.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.22, 14:26:24
wykopalisko_mode ON :)

Panowie - szybkie pytanie. Wykorzystując moduł autorstwa Klaudiusza dodałem jednemu z kolegów wyjście compositeo do ZX81.

Obraz jest OK - jednak sam proces "bootowania" po włączeniu zasilania wygląda odrobinę inaczej, niż przy innych maszynach (https://youtu.be/4WBivtiZCFg (https://youtu.be/4WBivtiZCFg)). W uproszczeniu:
- power on
- zakłócenia przez kilka sekund
- obraz jak żyleta

Zastanawiam się czy to cecha ZX81 z tym modem, czy monitor desperacko próbuje ogarnąć sygnał, który do niego dochodzi (stawiam na to drugie - a chwilowo nie mam innego monitora do weryfikacji).

Co o tym sądzicie?

Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.01.22, 14:48:20
Zrywa synchro i coś nie tak z poziomem jasności. Masz tam potencjometr i trymer do delikatnego podregulowania, ale cudów nie oczekuj. No i która wersja ULA'i?

Spróbuj wczytać jakieś demko, najlepiej z hi-res i zobacz czy nadal masz poprawny obraz.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.22, 15:55:19
... to już po dostrojeniu :) Wpływ trymera - homeopatyczny, 99% efektu na potencjometrze.

Ogólnie jak się już uspokoi (czyli po kilku sekundach od uruchomienia zasilania), to jest całkiem ładnie - wyraźnie i stabilnie  (w porównaniu do "standardowego" wyjścia).

ULA - ULA2C210E (8244)

Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.01.22, 16:22:27
ULA - ULA2C210E (8244)

Do tej wersji ULA'i nie potrzebujesz tego modu, bo ona generuje "back porch". Wystarczy wtórnik emiterowy na tranzystorze, aby był kompozyt.

TV może głupieć, ponieważ masz sygnał, który jest niestandardowy, przez dodatkowe opóźnienia generowane przez ten mod. Przedobrzyłeś.

Potrzebowałbyś takie coś:

(http://fatla.eu/pub/J_ACE/J_ACE_v_out_02.jpg)
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.22, 16:33:35
Klaudiusz - to dokładnie ta sama wersja ULI jaką masz na zdjęciu kilka postów poniżej (z tym właśnie modem) :)

... zrobię tak jak sugerujesz i zobaczę jaki efekt.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.01.22, 16:38:30
Tak, ale to 2 grzybki w barszczu. To zdjęcie jest z mojego testowego ZX81, w którym siedzi taka ULA jaka jest pod ręką. Do testów tego moda wsadziłem też te najnowszą i takich objawów jak Ty masz nie zauważyłem. Spróbuj wyrzucić ten mod i zrobić to:
(https://www.classic-computers.org.nz/blog/images/2016-01-03-zx81-composite-video-circuit.gif)

Prościej nie da się.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.22, 16:44:43
Tak właśnie zrobię :) Dzięki Klaudiusz - dam znać, jaki będzie efekt :)
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.22, 23:17:30
No to krótkie podsumowanie...

Wersja mini nie działa w tej konkretnej sytuacji - po zbudowaniu wersji w zaproponowanej konfiguracji: ekran cały biały (brak kursora).
Kursor zaczyna się pojawiać przy dodaniu rezystora 18R, całkiem czytelny (acz blady) przy 33R, przy 47R jest prawie OK. Niestety - po obu stronach ekranu pojawiają się szpilki, a sam kursor skacze po kilka mm w obie strony.

W wykorzystywanej pierwotnie obudowie modulatora zauważyłem, że pin sygnałowy jest całkiem "luźny". Wsadziłem wkład do nowej puszki i jest znacznie lepiej. Dodatkowo - zauważyłem, że ekran zmienia się przy naciśnięciu ULI (wymieniłem podstawkę na dwustronną - kolejna poprawa).

Efekt docelowy (który zostawiam) jest taki, że komputer uruchamia się od razu na białym ekranie z czarnym, wyraźnym kursorem. Na zimnej płycie kursor  drga przez kilka sekund, a następnie jest stabilny. Wygląda∂a na to, że równowaga termiczna jest dla tej konfiguracji całkiem ważny :)

Nagram jutro jak to wygląda i pakuję do pudełka ;)

Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.23, 15:04:36
... i jeszcze jeden dodatek do historii:

a) przyglądnąłem się pod mikroskopem okolicy modulatora i konieczne okazało się poprawienie kilku przelotek (sporo takich mikropęknięć na połączeniu ścieżki z przelotką czy padem... Dziwne...)
b) pęknięcie przy wejściu jednej z nóżek do kondensatora C2
c) i co najbardziej zabawne - najlepszą jakość udało się uzyskać (pomimo drobnych pionowych pasków na ekranie - taki jailbar :))  uzyskałem wyciągając z zamontowanego układu kostkę NE555 :) Obraz stabilny, ostry i pojawiający się od razu na ekranie :)

Podkleiłem jedną podnoszący się pad i pokryłem miejsca poprawek soldermaską... Jak się utwardzi - składam do kupy i kolejne testy :)
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.01.23, 15:29:40
NE555 dodaje opóźnienie, a za nim jest "sumator" na dwóch tranzystorach. Usuwająć NE555, usunąłeś linię opóźniającą i został tylko bufor dla sygnału idącego z płyty/ULA'i oraz dwie diody dopasowujące poziom sygnału do bliższego standardom.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.01.23, 18:03:05
Może tam już ULA dogorywa.
Mam nadzieję, że nakleiłeś radiator ?
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.23, 21:17:10
Klaudiusz - grazie :)
Maryjan - dokleiłem, bo grzała jak piecyk ;)

Jak się utwardzi lakier i klej epoksydowy, to polutuję całość i zobaczę jeszcze raz jak to wygląda teraz.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: mendoza78 w 2022.01.24, 11:54:09
Witam.

W ZX81 mam taki obraz. Dodam, że na modulatorze, na przeróbce AV z 2N2222 i na układzie NE555 mam tak samo.
Czy przyczyna leży w ULi??
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.24, 12:27:55
... no to kolejny update:
* moduł z NE555 - bez zmian
* moduł bez NE555 - bez zmian
* moduł w wersji prostej (vide schemat od Klaudiusza) - bez zmian

Co więcej - zostawiłem system włączony na dłużej i zauważyłem, że nawet jak komputer wystartuje OK, to po kilku/kilkunastu minutach (niezależnie od wybranego rozwiązania) obraz zaczyna się rozjeżdżać (mora na ekranie, blur, kursor skacze itp). Zastanawiam się, czy nawiązując do spostrzeżenia Maryjana ULA nie dożywa swoich dni (traci parametry w czasie).

Obadam jeszcze raz płytę i zacznę szukać ULI na podmiankę na testy :)
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.01.25, 10:44:32
Witam.

W ZX81 mam taki obraz. Dodam, że na modulatorze, na przeróbce AV z 2N2222 i na układzie NE555 mam tak samo.
Czy przyczyna leży w ULi??

Może być, ale równie dobrze może być problem z RAM, ROM, CPU, buforem zegara do CPU, abo najzwyczajniej coś nie styka. W każdym razie ULA generuje obraz.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.01.26, 00:25:09
Miałem kiedyś podobny problem z obrazem i paradoksalnie okazało się że stabilizator 7805 się rozjeżdżał po nagrzaniu powodując problemy z obrazem, po wymianie tegoż problemy ustały. Byłem zdziwiony bo to nie jest częsty przypadek.
Warto to wziąć pod uwagę, bo koszt niewielki a roboty też mało.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2022.01.26, 10:44:20
Grazie za trop - sprawdzę :)
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: mendoza78 w 2022.01.27, 16:22:00
Witam.

W ZX81 mam taki obraz. Dodam, że na modulatorze, na przeróbce AV z 2N2222 i na układzie NE555 mam tak samo.
Czy przyczyna leży w ULi??

Może być, ale równie dobrze może być problem z RAM, ROM, CPU, buforem zegara do CPU, abo najzwyczajniej coś nie styka. W każdym razie ULA generuje obraz.


Sprawdziłem najpierw CPU - i jest tak samo
Następnie ULA - i strzał w 10
Uszkodzona ULA.
Tytuł: Odp: Uszkodzenia ZX81
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.01.27, 17:06:05
Niestety, to coraz częstsze uszkodzenie w ZX 81.