Autor Wątek: Nowy program od Kato  (Przeczytany 5782 razy)

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1232
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Nowy program od Kato
« dnia: 2013.03.02, 10:33:07 »
"Nowy" program od Kato w Archiwum http://www.speccy.pl/archive/prod.php?id=231
To chyba wersja reżyserska! ;) Normalna nie ładuje się z bajerami.
Fajne. I krótkie - loader ma tylko 300 bajtów.
I wyjście z Basica też nie jest prozaicznym RANDOMIZE:

0 CIRCLE USR 666,Kato

RafalM

  • *****
  • Wiadomości: 1133
  • Miejsce pobytu:
    Sulejówek
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #1 dnia: 2013.03.02, 18:14:58 »
Phonex, jesteś pewien że napisał to wspomniany Kato (a nie tylko się podpisał :) )?
Rozumiem też że Kato jest Polakiem?

Pytam bo chciałbym zgłosić aktualizację danych na Wosie, gdzie autor, rok, kraj itp. są nieznane a program jest okrojony z jakichkolwiek autorów:
http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0017882

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1232
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #2 dnia: 2013.03.02, 19:39:14 »
1. Tak. To napisał Kato na 100%.
2. Kato jest Polakiem. Już jest na WOS poprawnie, może od czasu jak ktoś (rozumiem, że nie Ty?) przeniósł tam z Archiwum speccy.pl Mega Formatera ;) Zresztą przeniósł partacko, bo nie ma żadnej informacji, że to program na OPUSa, a screen jest bez dwóch dolnych linii (bo tam bez OPUSa pojawia się błąd!).

3. To nie jest ten sam program!!!  >:(
Pytam bo chciałbym zgłosić aktualizację danych na Wosie, gdzie autor, rok, kraj itp. są nieznane a program jest okrojony z jakichkolwiek autorów:
http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0017882

Turbo Copy 80, to program na Spectrum z rozszerzeniem pamięci do 80K (to co w STAVI robili http://www.spectrum.8bit.pl/spectrum48/zx4880k.htm). I nie kompresuje danych.

Turbo Compress Copy to przeróbka na TURBO programu Tape-File Copy http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0008843, przeróbka podpisana zresztą w programie!
Jak zrobisz LIST 1 to jest: "Turbo installed  (C) 1988 Kato".
W tym przypadku Kato jest tylko autorem przeróbki. Podpisu autora nie ma bo, z tego co pamiętam, wcześniej ktoś usunął wszystko co było w Basicu, skracając program i nadając mu nazwę Compress Copy. Kto? Nie wiem :(
Ja zresztą zapamiętałem go jako Compress Copy od początku, dopiero widząc teraz na WOS Tape-File Copy przypomniałem sobie, że rzeczywiście raz na początku widziałem go w takiej postaci.
Kato przerabiał już Compress Copy.

Tu jest Turbo Compress Copy pod inną nazwą http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0023174, po LIST 1 widać "Turbo+ installed  (C) 1988 Kato". Niestety nie pamiętam czym różni się "Turbo+".

4. Chyba przez te duże cyfry na atrybutach, jest zamieszanie z kolejnym programem: http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0008841.
Ten z kolei NIE JEST przeróbką Tape-File Copy i nie nazywa się tak.
Nazywa się Compress Copy 128 i jest w 100% autorstwa Kato, a nie żadnego Dynamic, którego widać na screenach z programu.
Ten różni się od TF-Copy choćby tym, że na bieżąco w trakcie ładowania pokazuje ile jest wolnego(!). Nawiasem mówiąc, w trakcie zgrywania na taśmę pokazuje długość realną, bez kompresji, i czasem potrafi wyświetlić liczbę większą niż 128K :)


RafalM

  • *****
  • Wiadomości: 1133
  • Miejsce pobytu:
    Sulejówek
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #3 dnia: 2013.03.02, 20:48:04 »
Dzięki!

Spróbuję to jakoś ogarnąć, chocaż lekko nie będzie i nie wiem czy ktoś na Wosie to wszystko zrozumie :)

Tam filozofia jest taka - szukamy oryginalnej wersji programu - cracki odrzucamy. I w miarę dobrze to działa w przypadku zachodnich programów komercyjnie wydanych na kasetach.

Natomiast w przypadku Polski i Rosji system kompletnie głupieje. Programy są na kasetach w dziesięciu różnych wersjach i szukaj tu oryginalnej z niezmienionym loaderem itp. Bywa i tak jak tutaj że ktoś bierze program, dodaje jakąś funkcjonalność albo nawet i zmieni nazwę no i jest od razu zagwostka - czy dodać to jako kolejną wersję, odrzucić jako crack czy uznać że to nowy program i dodać nowy rekord w bazie.

Już nie mówię o przypadkach, że ktoś weźmie cudzy program, usunie autora i podpisze że to jego (tak, tak Bill, o tobie mowa :) )


Tygrys

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4404
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • mistrz ceremonii
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #4 dnia: 2013.03.02, 21:32:55 »
.... I to jest dobry argument, aby odpuścić sobie WoS.

RafalM

  • *****
  • Wiadomości: 1133
  • Miejsce pobytu:
    Sulejówek
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #5 dnia: 2013.03.02, 21:47:05 »
 :D :D :D

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1232
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #6 dnia: 2013.03.02, 22:50:23 »
Spróbuję to jakoś ogarnąć, chocaż lekko nie będzie i nie wiem czy ktoś na Wosie to wszystko zrozumie :)
...
Już nie mówię o przypadkach, że ktoś weźmie cudzy program, usunie autora i podpisze że to jego (tak, tak Bill, o tobie mowa :) )

Wszystko przez to, że ludziom się spodobało FREE na atrybutach.
Spróbuj może po jednym wyjaśniać  ;)

Nosił wilk razy kilka... http://zxaaa.untergrund.net/get.php?f=DEMO/msound2.zip

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1232
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #7 dnia: 2013.05.20, 11:49:32 »
Hahaha, kolejnym programem Kato rozbawił mnie na cały dzień :D
http://www.speccy.pl/archive/prod.php?id=242
Odpowiednik TT-PRINTa, dla Polskiego Edytora Tekstu. I szybszy!

Też się zabawnie ładuje, ale najlepsze jest uruchomienie:

0> BRIGHT USR 7up-Kato

Wiedziałem, że Kato jest bright user, ale nie wiedzialem że lubi 7up ;D

Thompson

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #8 dnia: 2022.01.28, 00:44:12 »
A ja przez lata byłem przekonany, że Kato to inkarnacja Phoneksa... I nadal nie jestem przekonany :P

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1232
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #9 dnia: 2022.01.30, 22:55:23 »
Hmm... skąd ten pomysł?
W sumie zrozumiałe - programy Kato są prawie tak samo dobre jak moje 8)

Thompson

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #10 dnia: 2022.02.03, 23:44:07 »
@Phonex A propos, pamiętasz/wiesz (no przecież wiesz  8) jaką metodę kompresji zastosował w Compress Copy? Ile tam było tistejtów wolnego? 700?

PS. Druga literka ksywy coś mi podpowiadała...

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1232
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #11 dnia: 2022.02.04, 22:44:36 »
Nigdy nie oglądałem Compress Copy. Jak przyszedł nie byłem jeszcze bardzo biegły w asemblerze, poza tym miałem respekt dla programu który coś robi podczas ładowania! Potem też nie oglądałem, ale 700 cykli to nie ma, przecież cały LD-DELAY to 359 cykli...
Nawet jakbym zaglądał, to pewnie bym już wszystko zapomniał. Pisałem parę lat temu dekompresję screena w locie (zajrzyj, fajne https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=4777.0) w oparciu o mój Fast Compressor i miałem problem ze zrozumieniem własnego programu! Pamiętam mniej więcej zasadę, prześledziłem pokazywanie krokowo, napisałem dekompresję w czasie ładowania, ale co robi kompresor? Przepisałem bez zmian :o

Compress Copy to trochę nie w temacie, bo nie napisał go Kato. Przyszedł podpisany "PLOMBA WROCŁAW", dopiero po latach dzięki WoS okazało się że autorem jest Arnost Vecerka, jak pisałem parę postów wyżej.

A czemu się zainteresowałeś Compress Copy? Chcesz napisać lepszy?

Thompson

  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #12 dnia: 2022.02.18, 22:25:56 »
Ano widzisz, cała masa nieporozumień. Byłem przekonany, że to Kato stoi za Compress Copy, a nie PLOMBA, ani tym bardziej Arnost Vecerka. Po prostu wydało mi się zacne, że ktoś wykorzystał w sumie najefektywniejszą (spośród Atari, C= i ZX) prockę, by zrobić coś jeszcze, tak jak to robiły custom loadery (i słynny Ted Technician). Czas pokazał, że z niej również da się jeszcze sporo wycisnąć, nawet bez podkręcania magnetofonu (vide Pacman i Tetris Copy, Maćka i Rafała).

Cytuj
A czemu się zainteresowałeś Compress Copy? Chcesz napisać lepszy?

Tak, myślałem o kompresji  fraktalnej, ale ostatnio chodzi mi po głowie kompresja kwantowa. Wyobraź sobie - kompresja 48 kB do jednego bitu... Bzz i już. Wkładasz nową kasetę i bęc! Po co komu jakieś dyskietki...

steev

  • *****
  • Wiadomości: 1272
  • Miejsce pobytu:
    inode 42
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #13 dnia: 2022.02.18, 22:30:30 »
Kumpel na studiach walczył z kompresją fraktalną obrazków.
Kompresowały się świetnie.
( dekompresja to już inna była sprawa, ale kompresor był super ;> )
Machines should work. People should think.

Phonex

  • *****
  • Wiadomości: 1232
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Nowy program od Kato
« Odpowiedź #14 dnia: 2022.02.19, 13:49:20 »
( dekompresja to już inna była sprawa, ale kompresor był super ;> )

Świetne!

Przypomniało mi to opowiadanie z "Fantastyki" o kompresowaniu (oni to nazywali Gödelizowaniem chyba).
Trzeba tak dobrać kodowanie ZTCP, żeby dany tekst po zakodowaniu był identyczny z którąś potęgą dwójki. Wtedy zamiast przesyłać całe 2x, wystarczyło przesłać samo x. I chyba wielopiętrowo - x też tak można potraktować  :o
I coś tam było, że całą wiedzę ludzkości można tak zakodować i wtedy wystaczy przesłać samo krótkie x.
Prościzna  :D :D :P