forum speccy.pl

ZX Spectrum => SOFTWARE => Wątek zaczęty przez: Damianx w 2015.05.11, 23:09:39

Tytuł: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2015.05.11, 23:09:39
Jak można nagrać coś na dyskietkę 3 calową  z/na pc .
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.05.12, 09:26:59
Było już na ten temat kilka razy, ale warto to usystematyzować.

Nie wiem czy chodzi Ci o przegrywanie na dyskietki 3" w celu odpalania programów na FDD3000 (system TOS)
czy może chcesz to odpalać na ZX Spectrum +3 ? (CPC6128 ?) (system +3DOS)

Doliczyłem się 3 sposobów

1) Pierwszy sposób - Podłączenie stacji 3" bezpośrednio do PC

WYMAGANIA:
- Odpowiednio stary komputer PC, który posiada złącze floppy oraz w BIOS opcję  podłączenia stacji 40 ścieżkowej
-  stacja 3" wymontowana z Amstrada, ZX Spectrum +3 (pamiętaj o odwrotnym [napięcia +5V +12V] podłączeniu zasilania)
lub stacja 3" wymontowana ze stacji FDD3000
- oprogramowanie do zrzucania obrazów dyskietek na dyskietki (SAMdisk lub CPCdiskXP lub inny DOSowy etc etc)


2) Drugi sposób - skopiowanie ze stacji 3.5" na stację 3"

Soft nagrywamy na dyskietkę 3.5" bezpośrednio w stacji w PC przy pomocy odpowiedniego programu
(SAMdisk lub CPCdiskXP lub inny DOSowy) następnie korzystamy z

a)  zewnętrznej stacji 3.5" podłączonej do ZX Spectrum +3 i kopiujemy pliki z 3.5"  na 3" programem kopiującym

b)  korzystamy ze stacji 3.5" zamontowanej w FDD3000 wraz ze stacją 3" i kopiowanie pomiędzy tymi stacjami

WYMAGANIA:
- Komputer PC odpowiednio stary aby posiadał na płycie gł. złącze floppy. Stacja 3.5" standardowa.
- Komputer ZX Spectrum +3 z dodatkową zewnętrzną stacją 3.5" lub stacja FDD3000 ze stacją 3" oraz 3.5"
- oprogramowanie na PC (do zrzucania obrazów dyskietek na dyskietkę) oraz jakieś kopiujące na ZX Spectrum

3) Trzeci sposób  - (musisz posiadać CPC6128) - transfer kabelkiem PC->CPC

Kabelkiem łączymy portyj LPT komputera PC oraz Amstrada / Schneidera CPC6128
Następnie odpowiednim programem - PCtrans (po stronie PC) i CPCtrans (po stronie CPC) lub TurboTrans,
kopiujemy pliki lub całe obrazy dyskietek bezpośrednio na stację wbudowaną w komputerze CPC.

WYMAGANIA:
- komputer PC z portem drukarki (LPT)
- komputer CPC6128
- kabelek łączący PC z CPC oraz oprogramowanie


 
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2015.05.12, 23:58:17
chodzi mi o to że mam +3 którego chcę jakoś sprawdzić ,ma on sprawną stacje 3 cala ,mam sprawne dyskietki 3 cala ale czyste, mam pliki .dsk.

lub może jest ktoś z wawy kto może mi nagrać coś bądź użyczyć do testów.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2022.01.08, 23:17:55
Cześć, podbije temat jak już tu tak ładnie ktoś opisał w 2015 roku ;) ale może od tamtego czasu coś sie zmieniło bo niestety nie mam PC z floppy 3,5" na taśmie. Mój sprzet to:
1.PC z floppy 3,5" ale na usb.
2.Timex 2048,
3.Spectrum+2
4.Stacja fdd3000.
5.Stacja Unipolbrit (unimor)
6.Jeden interfejs do stacji
7. Rożne wgrywadełka np. divmmc itp.

Da sie jakos ogarnać żeby nagrać programy na dyskietke 3".
Nie wiem z taśmy, karty sd jakims kopierem i pozniej na dyskietke 3" ?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.01.09, 02:46:25
Da sie jakos ogarnać żeby nagrać programy na dyskietke 3".

Mogę być nudny?
Gotek.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2022.01.09, 11:43:23
przekonałeś mnie teraz juz na max ;) . To teraz jak to zrobic? Mam goteka najnowszy soft ale gotek jest  do Amigi i Atari ST. Gotek jest zewn, ale bez problemu moge rozebrac i
pewnie tasma trzeba specjalna podlaczyc? Pytanie czy sie nada ten od Amigi, czy musi byc specjalny do Spectrum i jak to zrobić? Podlaczam jako A (specjalna tasma?) i kopiuje soft na B?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: m0b w 2022.01.09, 12:54:56
Gotek z firmwarem np. FlashFloppy. Do FDD3000 podłączasz go zwykłą taśmą bez przeplotu.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2022.01.09, 13:25:09
ok,  a co dalej? Jakis kopier wgrywam itp.?  Co na pendrive musi byc? Bo do amigi i atari st rozny soft (loader) byl na pendrivach.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2022.01.09, 14:33:06
Sprawdziłem i taśma musi być chyba z adapterem lub różnymi złączami, bo oryginalna tasma FDD3000 ma końcówki do podłączenia do stacji na listwę taką wsuwaną w złącze na płytce, a gotek ma piny. Czy coś takiego jak na zdjęciu tylo bez "twista" może być? Rozumiem, że goteka podlączam jako A i z niego wgrywam program kopiujący, a pozniej soft który chce skopiować na dyskietkę 3",  a druga stacje do kopiowania podlaczam jako B ?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.09.28, 17:03:46
Odświeże temat. Teraz bardziej chciałbym się skupić na nagrywaniu dyskietek 3" dla spectrum +3 i amstardzie. Kilka pytań i opcji:
 1.Najprościej i najtaniej (chyba) mając laptopa ze stacją 3,5" (nie mam PC) na nim nagrac program z pc, podlaczyc stacje 3,5" jako drugą do amstarda lub +3 i przegrywac miedzy stacjami. Pytanie jak podlaczyc stacje 3,5 jako druga do +3 lub amstrada.
2.Czy da sie podlaczyc łatwo stacje 3" do spectrum +2A i wtedy programem kopiujacym przegrywac z kasety na dyskietke. Da sie?
3.Czy jest mozliwy i jezeli tak to jak to zrobić manewr taki, ze wgrywamy z magnetofonu lub divmmc program do +3 i zgrywamy go na dyskietke?
4.Jak zgrac program na dyskietke w amstradzie lub +3 mając goteka?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: perinoid w 2023.09.29, 16:25:09
Najprościej będzie zdobyć Greaseweazle, zrobić do niego kabelek do podłączenia napędu 3" (trochę mniej pinów) i nagrywać w ten sposób (obrazy, nie pojedyncze pliki). GW jest obsługiwane pod dowolnym nowoczesnym systemem operacyjnym.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.09.29, 16:37:32
Czy to jest to ze zdjęcia? Jeżeli tak to wystarczy kabelek o ktorym piszesz czyli przejściówka ze stacji 3,5" na 3" i sprawa zalatwiona? Schemat kabelka jest gdzieś na sieci?

Czy dobrze wyczytałem, że to urządzenie emuluje stacje 3,5"? Bo jak tak to odeszlyby problemy z nagrywaniem dyskietek na inne retro komputery do których trzeba bylo mieć stare PC z wejsciem na FDD na płycie.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.09.29, 16:58:56
Czy to jest to ze zdjęcia?

Raczej nie:

Cytuj
FOR 1.44MB FLOPPY DRIVE ONLY.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.09.29, 17:06:34
ale @perinoid napisał, że trzeba do stacji 3" kabelek dorobić. Znajduje tylko do 3,5" bo.do 3" nikomu już nie potrzebne, zapomniane ;(, ale fajnie by było żeby do amigi i atari też rozwiązało problem.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.09.29, 17:19:36
ale @perinoid napisał, że trzeba do stacji 3" kabelek dorobić.

Do Greaseweazle, tylko i wyłącznie. Czyli dokładnie do tego:
https://github.com/keirf/greaseweazle

Zdjęcie, które wrzuciłeś, to jakiś robiony po taniości w Chinach badziew do podłączenia napędu 3,5" (tylko i wyłącznie) w celu obsługi dyskietek w formacie 1,44 MB (tylko i wyłącznie). Nie odczytasz ani nie nagrasz tym dyskietek dla żadnych retrokomputerów (oprócz starych PC oczywiście).

Cytuj
fajnie by było żeby do amigi i atari też rozwiązało problem.

Tak, fajnie by było, ale w tym celu musisz kupić pełnosprawne GW, bo ono obsłuży różne napędy i różne formaty dyskietek.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.09.29, 17:25:36
Ok, rozumiem. Czyli np takie coś ze zdjecia?

Jeszcze pytanie było o goteka i mimo, że to może będzie bardziej upierdliwe to dla mnie tańsze. Da się podpiąc goteka pod +3 i amstrada w miarę łatwo jako napęd zewn. żeby z niego nagrywać dyskietki na stacji wewnętrznej?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.09.29, 17:42:33
Tak, to już wygląda na którąś wersję Greaseweazle :)

Cytuj
Da się podpiąc goteka pod +3 i amstrada w miarę łatwo jako napęd zewn. żeby z niego nagrywać dyskietki na stacji wewnętrznej?

Nie znam się, więc się wypowiem: da się. Bo nie widzę powodu, by miało być inaczej, jeśli ówże gotek jest pełną i prawidłową emulacją napędu. Ale emulatory napędów istnieją w rozmaitych wersjach i nie mogę napisać, że na pewno każdy zadziała. Jeśli któryś np. nie będzie miał wyboru mapowania napędu (A/B) to będzie kolidował z napędem wewnętrznym (co jest do obejścia np. modując taśmę sygnałową).

Inna sprawa, że do nagrywania całych dysków z obrazów na stację wewnętrzną potrzebny jest jeszcze odpowiedni soft.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.09.29, 18:47:25
Jestem po rozmowie telefonicznej z @Zaxon, wszystko mi wyjaśnił, najlepsze i najprostsze greasleweazle ;).
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.09.29, 19:44:47
Greaseweazle potocznie zwane Łasicą można też wykonać w prosty i tani sposób samemu (model F1) na bazie płytki ewaluacyjnej Bluepill STM32F103C8T6.
https://github.com/keirf/greaseweazle/wiki/Design-Files#f1-adapter-board

Odradzam jednak zakup takiej płytki Bluepill na Allegro, bo tam większość ma na pokładzie podróbki procków STM32 na które akurat ten projekt jest bardzo wrażliwy i wybredny.
Podobno te ze sklepu internetowego Kamami są w miarę wiarygodne, ale głowy za to nie dam czy dobrze zagada z tym projektem.

Swoje Greaseweazle F1 robiłem już dawno temu na płytce uniwersalnej i tylko jedna z kilku płytek Bluepill zadziałała mi poprawnie, inną pewniejszą ale droższą metodą pozyskania sprawnego/pewnego Bluepill'a jest przelutowanie samego lewego/niedziałającego poprawnie procka STM zakupionego u sprawdzonego dostawcy elementów jak np TME.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: perinoid w 2023.09.29, 21:34:34
Ok, rozumiem. Czyli np takie coś ze zdjecia?
Dokładnie. Mam taką właśnie płytkę, aczkolwiek z napędami do Spectrum/CPC jej nie używałem (nie mam ani 6128 ani +3). Za to działa mi z dyskietkami Atari, Commodore czy Amigi bo na tych używam.

Jeszcze pytanie było o goteka i mimo, że to może będzie bardziej upierdliwe to dla mnie tańsze. Da się podpiąc goteka pod +3 i amstrada w miarę łatwo jako napęd zewn. żeby z niego nagrywać dyskietki na stacji wewnętrznej?
Da się, o ile posiadasz odpowiedni interface (DDI do CPC a co do Spectrum to nie wiem).
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.09.29, 21:53:27
Greaseweazle kopiuje praktycznie wszystko, nawet najbardziej egzotyczne formaty dyskietek, chyba nawet łącznie z zabezpieczeniami lub częściowo uszkodzonymi dyskietkami przy odpowiednich ustawieniach.

Stosuję to od czasu do czasu do kopiowania dyskietek z różnych dziwnych komputerów kiedy wszystko inne już zawodzi.

Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.09.30, 09:23:30
Jeszcze pytanie było o goteka i mimo, że to może będzie bardziej upierdliwe to dla mnie tańsze. Da się podpiąc goteka pod +3 i amstrada w miarę łatwo jako napęd zewn. żeby z niego nagrywać dyskietki na stacji wewnętrznej?
Da się, o ile posiadasz odpowiedni interface (DDI do CPC a co do Spectrum to nie wiem).

Że what?
Co takiego miałby ten interfejs zawierać, skoro i +3, i 6128 mają wbudowany FDC?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2023.09.30, 21:16:11
Panowie. Mamy XXI wiek i to do dosyć dawna  , są też odpowiednie rozwiązania. Proste i skuteczne.  Do tego, tak jak tygryski lubią, tanie i uniwersalne. A wy doradzacie jakbyście posty pisali gęsim piórem. 
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: buzzugreg w 2023.10.01, 09:49:50
Jest jeszcze opcja kosztowna ale przyjazna użytkownikowi.
"Wystarczy" kupić:

1. Greaseweazle
2. stacja dysków 3' Amstrad FD-1

i połączyć:

 PC --- Greaseweazle --- Amstrad FD-1

Moim zdaniem jest to dobra opcja jak chcesz przenieść dane ze starych dyskietek 3' do emulatora.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.01, 10:20:23
Tak własnie zrobię, GW już zamowione ale chce w 2 stronę, czyli nagrywać na dyskietki 3", chciaz kilkanaście starych 3" też mam wiec zrzuce co tam będzie.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2023.10.01, 10:24:08
To działa w obie strony. Tak jak ci mówiłem.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.01, 10:37:36
tak się domyślałem, a napisalem informacyjnie do czego będe używał.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.06, 17:38:42
Greaseweazle v4 dojechało. Prośba o podpowiedź który program pod windowsa najlepszy dla Spectrum +3 i amstrada, oraz jakie pliki (z jakimi rozszerzeniami) można na tym nagrywac na te komputery.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2023.10.06, 17:42:22
https://github.com/keirf/greaseweazle  .
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.06, 18:19:53
dziekuje
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2023.10.06, 18:27:05
A ja bym tak z mojej  strony prosił o nie wysyłanie mi przez ciebie SMS-ów do mnie po godzinie 16 a tym bardziej w weekendy. Ok ?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.06, 18:32:12
Ok przepraszam, nie wiedziałem, że takie zasady.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2023.10.06, 19:16:13
Jakie zasady ? Hm ?  Zwykła kultura już  nie obowiązuje ? W piątek po 16 nie wysyła sie SMSów . Od tego jest pracujący tydzień. Pisałem ci że to sie da zrobić. Spokojnie. Powoli. Bez gorączki.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.06, 19:53:35
Myślałem, że to kontakt jak na forum, a nie z firmą. Jakbym wiedział, że tak to odbierasz to bym nie wysłał. W dzisiajszych czasach jak się ma maila i inne komunikatory w telefonie, sms traktuje jako wiadomość która mozna odczytać jak i odpowiedzieć jak np. na maila kiedy sie chce i ma czas, tym bardziej że jak rozumiem traktujesz ten numer jako firmowy. Będe wiedział na przyszłość i jeszcze raz przepraszam za kłopot.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.08, 16:57:07
Sukces 50/50. Stacja 3.5" ruszyla od ręki i już myślałem, że witam się z gąską ;). Podlączyłem 3" i koniec sukcesów.
Widzi ją komunikacja jest read i write srednio 9Mbps.
Niestety silnik stacji nie rusza. Dioda zapala sie na 1sek. jak probuje formatowac czy nagrac dysk i koniec, info zawsze to samo "No Index." Jak wybiore opcje Fake index to glowica mimo, ze talerz sie nie kreci idzie po calej dyskietce, terminal pokazuje erasing track po tracku i tyle. Kabel sprawdzony pin po pinie. Zalaczam jeszcze zdjecie w razie co.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.08, 21:27:48
Update, w 3" stacji silnik kreci. Zasilanie 12V nie kontaktowało. Teraz inny problem, wszystko (prawie) działa w 3" ale tylko z zaznaczona w GUI greaseweazle opcją "fake index". Bez tego dostaje non stop komunikat no index. a przy próbie zapisu "Failed to werify Track 0.0."
Ze stacją 3,5" wydaje sie, że wszystko działa ok.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: ZorrO w 2023.10.08, 23:14:09
A żyłki do nr stacji masz dobrze? tzn by jedna była jako A, a 2ga jako B, a nie 2x A.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.08, 23:18:55
Stacja jest jedna, poz tym można wskazać w GUI A lub B.
3,5" zawsze mi widzi jako B, ale problem mam z 3".
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.09, 19:29:00
Podłączyłem drugą stacje 3" i objaw ten sam, bez włączonej opcji "fake index" dostaje komunikat "no index", a przy próbie zapisu "Failed to verify Track 0.0". Macie jakieś pomysły bo już siwieje :).
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.10.09, 19:34:01
Tak. Popraw kabel :D
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.09, 20:10:09
Kabel sprawdzony po podlaczeniu pin po pinie. Moze pinout pomylony, zalaczam zdjecie, moze ktos znajdze blad?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.10.09, 23:00:14
Jak na mój gust walnąłeś się w pinach, index to pin 8 i wygląda na niepodłączony, choć jakość fotki nie pozwala tego na pewno stwierdzić.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.09, 23:10:59
Jutro sprawdze bo na dokładke bateria w mierniku padła, mam też podejżenia co do zasilacza PC ktorym zasilalem stacje, teraz znow silnik nie kręci. Sprawdze jutro jeszcze raz wszystko. 3 rzedy sa wolne od krawedzi czyli 1-6 wiec teoretycznie 8 powinien byc i na mierniku przewodzenie bylo.
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.10.10, 16:20:30
Koniec pomysłów, podłączony drugi zasilacz, napięcie sprawdzone pod obciążeniem i jest ok.
Kabel ponownie sprawdzony, wetknięty w GW i stacje i poleciałem pin po pinie, wszystkie przewodzą 0 zwarcia.

Dodam, że w Zadigu mam czerwony krzyżyk przy WCID, a jak w GUI robie Pin level to przy opcji GET wyskakuje "Pin 26 is High (5v)",
a przy SET "invalid PIN" może jednak coś z kablem ale 10x sprawdzałem :)

Jeżeli sygnały do 3,5" są takie same jak do 3" to chyba tylko softowo coś nie działa bo 3,5" śmiga i chyba to też wskazuje, że GW też sprawne?

Zastanawia mnie jeszcze dlaczego teraz znowu silnik nie kręci dyskiem, ale jak kręcił to i tak było to samo.
Chyba kapitulacja ??? :(.

Może jeszcze coś ze zworkami na GW?
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2023.11.25, 17:47:25
No i 3 calówka napędzana Greaseweazle  gotowa. Czekajcie a będzie wam dane ;)
Tytuł: Odp: +3 nagrywanie dyskietek
Wiadomość wysłana przez: chomik w 2023.11.25, 21:17:35
Czekam z niecierpliwością.