forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: DiskDoctor w 2022.11.05, 10:43:21
-
Witam!
Zapisałem się na forum Speccy, bo mam nadzieję niedługo korzystać z jego dobrodziejstw. Po długiej przerwie (1995-2009) zacząłem ponownie przygodę z retro, a od niedawna (2021) zacząłem kupować i stawiać sobie stare systemy (obecnie: Amiga 1200, Atari 65XE, NES, Commodore 64C).
Niedługo (grudzień? styczeń?) będę chciał dorzucić do kolekcji Spectruma i Amstrada. Komputerów tych nigdy nie miałem, lecz miałem z nimi kontakt w latach 80-ych.
Dlatego proszę o poradę. Wybrałem (roboczo) takie oto modele:
- ZX Spectrum 128K (ponieważ daje kompatybilność, z softem i grami pod 128 KB)
- Amstrad CPC 6128 Plus (ponieważ działa na nim scrolling)
Z góry dziękuję za wszelkie sugestie, podpowiedzi. Co do Amstrada, to mimo upgrade'u (scrolling) nie mam przekonania, na ilu (ilu %) softu to będzie chodzić. Przy okazji, proszę o info jak kupię "gołego" spectrum i Amstrada, co jeszcze (w dzisiejszych czasach) należy dokupić (i jaka cena orientacyjna). Pozwoli mi to zaplanować.
Jeśli ktoś by sprzedawał ww. modele (tak po 01 01 2023), to proszę o kontakt. Ja mam tylko wymaganie, by stan komputera był bdb- (nie db+).
P.S. Podziękowania dla Tygrysa, który sprzedał mi bodaj 3 lata temu na AmiParty, biuletyn Zin80, dzięki któremu, moje zainteresowanie ZX wzrosło.
-
Zamiast ZX Spectrum 128k tostrack proponuję poszukać ZX Spectrum 128k +2 gray.
Ten pierwszy cenowo oscyluje w okolicach 1000 -1500 pln.
Drugiego zaś można już dostać od 500 pln i ma wbudowany magnetofon.
Co do Amstrad-a CPC 6128 - dobry wybor.
Można poszukać też Schneider 6128 - ma inne złącza na interface, ale są przejściówki.
Należy pamiętać też, że każdy komputer z tamtych czasów wymaga przeglądu nie tylko po zakupie, ale i okresowego.
Np. Moje ZX-sy, które leżały około roku nieużywane, po wyjęciu z "lamusa" wymagały drobnych poprawek.
Bo fixowały :)
-
Cześć,
Dziękuję za wszelkie sugestie.
Zamiast ZX Spectrum 128k tostrack proponuję poszukać ZX Spectrum 128k +2 gray.
Co do toastracka to mam znajomych co mają, zapewniają że aż tak nie grzeje -- można z tym żyć. Jeśli chodzi o modele post-Sinclair to ja tutaj obawiam się o kompatybilność software (no i złączy). Poza tym po co mi magnetofon którego nie będę używał - wolę już bez. A co do ceny, nie jestem jakoś szczególnie wrażliwy tutaj -- na Atari (z rozszerzeniami) oraz A1200 poszedł mi majątek, więc jak raz już kupię, to będę miał spokój.
Podsumowując, obstawiam mój toastrack nadal.
Co do Amstrad-a CPC 6128 - dobry wybor.
Ale 6128 czy 6128 Plus? Bo w Plusie działa płynny scrolling. Pytanie moje jest inne (bo tutaj się waham) -- czy ten scrolling zadziała ze starymi grami, czy tylko nowy soft napisany pod to będzie działał?
No i przypominam o moim zapytaniu o akcesoria. Gołe komputery z zasilaczem i joystickiem nie zadziałają prawidłowo. Więc wiem że potrzebuję czytnika plików z microSD / SD / CF / itd. Będę wdzięczny za sugestie, nie jestem tutaj dobrze zorientowany. No i jeśli są inne rozszerzenia nowożytne które są warte wydatku to też proszę o sugestie tutaj.
-
Jeśli chodzi o modele post-Sinclair to ja tutaj obawiam się o kompatybilność software (no i złączy). Poza tym po co mi magnetofon którego nie będę używał - wolę już bez. A co do ceny, nie jestem jakoś szczególnie wrażliwy tutaj -- na Atari (z rozszerzeniami) oraz A1200 poszedł mi majątek, więc jak raz już kupię, to będę miał spokój.
Szary 128k +2 jest najbardziej kompatybilny, uniwersalny i nie ma tak bardzo zwalonego wyjścia AY jak Toster. Problemy z kompatybilnością pojawiają się przy +3 i +2A/B (czarny), i złącze inne ma wyprowadzenia. Ale oczywiście wybór należy do Ciebie. (przyznaj się, chcesz tosterka i tyle, bo bardzo unikalny ;) )
-
przyznaj się, chcesz tosterka i tyle, bo bardzo unikalny
Generalnie podoba mi się jego wygląd, kompaktowość (plus AY wbudowane, ale to nie kluczowe), no i fakt że ów "toster", nie grzeje aż tak niemiłosiernie.
Modele 2+ mają magnetofon. To taki niepotrzebny kikut, nie będę z tego korzystał. Chcę kupić taki setup jaki potrzebuję, nic mniej, nic więcej. Gdyby nie było sporo softu na 128 kB, to bym po prostu kupił gumiaka.
nie ma tak bardzo zwalonego wyjścia AY jak Toster.
Nieco więcej info poproszę.
-
Mam przerabiane, więc nie pamiętam, ale w oryginalne chyba dźwięk jest mono, a nie stereo. I dosyć ciche, nie brzmi tak dobrze, jakby mogło. TooLoud robił testy AYgreków oryginalnych i nieoryginalnych różnych modeli. Jest tu gdzieś filmik z testami... Toster wypadał słabo. Ale jeśli nie boisz się w nim grzebać i przerabiać, to Twoje argumenty oczywiście wygrywają. :)
EDIT:
Nie mogę tu odnaleźć (na pewno jest), ale jest także na YT: https://www.youtube.com/watch?v=t7l_Ei5-23I
-
Hmmmm....
I to jest argument.
...jednak...
1. Jeśli da się przerobić (najlepiej z wykorzystaniem nowych modułów HW), to biorę toster
2. Jeśli nie, biorę 2+
-
Wbudowany AY w każdym Spectrumie z serii 128K (Toastrack, +2, +2A/B i +3) daje dźwięk mono i brzmi tak dobrze, jak drewniane ucho mieli konstruktorzy z Sinclaira i Amstrada.
Nie rozumiem stwierdzenia, że +2 (szary) jest najbardziej kompatybilny, przecież jest on przepakowanym Toastrackiem do innej obudowy + magnetofon. +2 (szary) ma tez przypadłości fabryczne, np. niektóre wersje mają odwrotnie wlutowane tranzystory.
Każdy 128K cierpi na kiepski obraz po wyjściu RF i wyjściu kompozytowym przez błąd w obwodzie kodera PAL (TEA2000).
128K i +2 (szary) wymagają wymiana HALa na "parasolkę".
Klawiatura 128K tylko dobrze wygląda i jest średnio wygodna do używania. +2 (szary) ma zdecydowanie lepszą i trwalszą klawiaturę.
Toastrack w stanie fabrycznym to cacko kosztujące krocie, przez swoją unikalność oraz stosunkowo niewielką ich ilość. +2 (szary) to wół roboczy. Jakbym mial ZXa do częstego używania, pod modyfikacje, zdecydowanie wybrałbym +2 (szarego). Toastracka szkoda pruć, chyba, że jest do naprawy.
-
Najlepiej poszukać sprzętu już zmodyfikowanego i przejrzanego pod względem w/w przypadłości.
Chyba, że samemu ma się warsztat i umiejętności zasilone wiedzą, wtedy takie poprawianie fabryki to frajda :)
-
Najlepiej poszukać sprzętu już zmodyfikowanego i przejrzanego pod względem w/w przypadłości.
O - nie. Komputer chcę przerobić sam!
Chyba, że samemu ma się warsztat i umiejętności zasilone wiedzą, wtedy takie poprawianie fabryki to frajda
Znam wielu dobrych ludzi, pomogą :)
Wbudowany AY w każdym Spectrumie z serii 128K (Toastrack, +2, +2A/B i +3) daje dźwięk mono i brzmi tak dobrze, jak drewniane ucho mieli konstruktorzy z Sinclaira i Amstrada.
Czyli co jest do wymiany? Pierwszy mod.
Każdy 128K cierpi na kiepski obraz po wyjściu RF i wyjściu kompozytowym przez błąd w obwodzie kodera PAL (TEA2000).
Ja podłączam wszystkie komputery do TV póki co przez Composite.
Czyli tutaj też naprawa.
128K i +2 (szary) wymagają wymiana HALa na "parasolkę".
Proszę o nieco więcej szczegółów.
-
O - nie. Komputer chcę przerobić sam!
Możesz też na początek przećwiczyć jeden z klonów 128 - odpadają przeróbki na nagryzionej zębem czasu pcb, dźwięk jest stereo, obraz RGB, a frajdy przy uruchamianiu co nie miara. Oczywiście póki np. 74HC czy Z80A w normalnej obudowie w miarę jeszcze dostępne.
-
- ZX Spectrum 128K (ponieważ daje kompatybilność, z softem i grami pod 128 KB)
- Amstrad CPC 6128 Plus (ponieważ działa na nim scrolling)
Ja bym wybrał ZX Spectrum 128+, a nie (+2) głównie ze względu na jego styl. Najlepiej niezmodyfikowanego i sam, tylko w razie konieczności wykonał niezbędne dla utrzymania sprawności korekty (membrana, kondensatory). Zachowałbym też wszystkie jego oryginalne niedoskonałości o których wspomniał KWF :)
Ale dodatkowo dokupiłbym jeden z klonów: Just Speccy 128, Harlequin 128, lub ZX Omni (ze względu na wygodę w obudowie "plusa" lub nowo zaprojektowanej (nie "gumiakowej" :D ), który by mi służył do codziennych prac i ćwiczeń (klony te dają pełną kompatybilność, a jednocześnie są znacznie łatwiejsze/tańsze w serwisowaniu (zwłaszcza HQ128) ).
Fajnie sobie też porównać odpaloną produkcję na oryginalnym niezmodyfikowanym ZX128 vs klon.
Ewentualnie jeśli nie chcesz klonów, zamiast klona wziąłbym 128 +2 (szarego) i tu wykonał modyfikacje.
Jeśli chodzi o CPC chyba wybrałbym wersję Amstrada bez plus'a ze względu na złącza. Plus podobnie jak Schneider i amstrady przeznaczone na rynek niemiecki ma złącza typu "centronics" co ogranicza dostęp do niektórych rozszerzeń. Choć z drugiej strony swego czasu (w ubiegłym wieku ;D ) myślałem o Amstrad plus spoglądając na broszurki.
-
Jeśli chodzi o klony typu FPGA, to "nie, dziękuję".
Przerabiałem już z Amigą: Minimig, MiST, MiSTer, ARMIGA, Vampire V4 Standalone.
Wystarczy mi.
Jeśli chodzi o CPC chyba wybrałbym wersję Amstrada bez plus'a ze względu na złącza.
A co ze scrollingiem? W Plusie podobno jest sprzętowy. Tak jak pisałem wyżej, wszystko zależy od tego, czy stare gry się do niego dostosowują.
-
Jeśli chodzi o klony typu FPGA, to "nie, dziękuję".
Przerabiałem już z Amigą: Minimig, MiST, MiSTer, ARMIGA, Vampire V4 Standalone.
Wystarczy mi.
Tym bardziej powinien Ci się spodobać Superfo Harlequin 128 :D - nie ma tu FPGA!
Ten klon ZX Spectrum 128, jest wykonany z układów scalonych Standard Logic Gate zamiast Custom IC (ULA: Uncommitted Logic Array), jak w oryginalnym ZX Spectrum.
Czysta klasyczna elektronika, bez programowania 8) Oczywiście poza ROM'em (ale to jest również w oryginale).
-
Mimo braku FPGA, to nie w 100% retro.
Tak jak pisałem, mam uraz do innych retro-podobnych urządzeń, innych niż te oryginalne :)
-
Jeśli chodzi o klony typu FPGA, to "nie, dziękuję".
Przerabiałem już z Amigą: Minimig, MiST, MiSTer, ARMIGA, Vampire V4 Standalone.
Wystarczy mi.
Jeśli chodzi o CPC chyba wybrałbym wersję Amstrada bez plus'a ze względu na złącza.
A co ze scrollingiem? W Plusie podobno jest sprzętowy. Tak jak pisałem wyżej, wszystko zależy od tego, czy stare gry się do niego dostosowują.
oczywiscie stare gry nie wykorzystuja - skad maja wiedziec, ze mozna skrolowac sprzetowo :)
-
oczywiscie stare gry nie wykorzystuja
To warto kupować Plusa czy nie warto?
Starych gier jest od groma. Nowych gier też trochę wychodzi na CPC. Śledzę kanał Sabermana i widzę.
Jest kwestia "lepszych" złączy dla 6128 (bez plusa). Ale nikt dotąd nie napisał mi, jakie konkretnie rozszerzenia są pod Amstrada, w szczególności, jakie pasują do złącz 6128.
-
Kolego, mniej roszczeniowo, my tutaj nie jesteśmy na etacie, tylko piszemy w ramach możliwości czasowych.
Ja kupiłem ostatnio plusa (6128plus) - miałem wcześniej 6128, miałem JustCPC - ten plus to wg mnie fajna konstrukcja, ale:
1. wyjścia na dzień dobry problematyczne, czyli przejściówki jeżeli chcesz używać jakichś rozszerzeń/dodatków, których jest zdecydowanie więcej pod zwykłe CPC.
2. stacja jest na 5V tylko, czyli jak Ci padnie to powodzenia w szukaniu, 99% rynku wtórnego to jest 5/12V 3", ten jeden procent to ulubione sytuacje pt. jedyna dostępna stacja 5V od plusa za 200 GBP.
3. CPCplus gra AYkiem bardzo ładnie, zadziwiająco ładnie, aż się ZXFreeq ostatnio zdziwił jak zrobiliśmy w hackroomie spotkanie amstradowe.
4. ładna kompaktowa konstrukcja vs klocek CPC, tylko znowu - części zamienne z innych kompów etc. bez szans na dostanie w ludzkich cenach.
5. nie kup bez karta z grą - tam jest też system/BASIC, bez niego ten komp nie ruszy, chyba, że na innych kartach.
6. mała ilość dedykowanych peryferiów, do starszych (ze zwykłego CPC) worek przejściówek.
7. ilość dem - trochę jak na MSXa - w godzinę opędzasz większość sceny.
8. ilość gier na CPC+... mogę się mylić - siedem? System CPC+ wyszedł jak Amstrad CPC już zdychał.
9. Kabel do stacji w CPC6128+ wlutowany w płytę i za krótki do ZaxDrive, czyli #6.
10. Podsumowując - 6128 tańsze, bardziej popularne tego plusa to za bardzo nie odczujesz, a kosztuje obstawiam 2x tyle co CPC bez plusa. Ja kupiłem i jestem zadowolony, ale ja kupiłem bez oczekiwań, które biją z Twoich postów.
Zrobisz jak zechcesz, i tak będziesz niezadowolony (albo z braku plusa, albo z braku rzeczy na plusa). Pozdro! :)
-
Dzięki za listę.
To już wiem że pozostaje 6128. Temat Amstrada odhaczony, teraz (grudzień) pozostaje kupić. Jest jakaś giełda internetowa Spectrum/Amstrad? Na PPA jest.
Kolego, mniej roszczeniowo
Wskaż jedną moją literę powyżej, która jest roszczeniowa.
-
oczywiscie stare gry nie wykorzystuja
To warto kupować Plusa czy nie warto?
Starych gier jest od groma. Nowych gier też trochę wychodzi na CPC. Śledzę kanał Sabermana i widzę.
Jest kwestia "lepszych" złączy dla 6128 (bez plusa). Ale nikt dotąd nie napisał mi, jakie konkretnie rozszerzenia są pod Amstrada, w szczególności, jakie pasują do złącz 6128.
Jak chcesz grac, to gier jest duzo wiecej na zwyklego cpc. Gier, ktore wykorzystuja nowe uklady plusa jest niewiele.
do wyboru masz modele:
Amstrad CPC 464 - 64kb ram, kolorowe klawisze specjalne, wbudowany magnetofon, zlacza krawedziowe (expansion, printer), gniazda na monitor, joystick, audio out. Do podlaczenia stacji potrzebny interfejs dyskowy np. DDI-1
Amstrad CPC 664 - 64kb ram, niebieskie klawisze specjalne, wbudowana stacja dyskow, zlacza krawedziowe (expansion, floppy, printer), gniazda na monitor, joystick, audio out, tape
Amstrad CPC 6128 - 128kb ram, szare klawisze specjalne, wbudowana stacja dyskow, zlacza krawedziowe (expansion, floppy, printer), gniazda na monitor, joystick, audio out, tape
Schneider 464 - rozni sie od Amstrada cpc 464 napisami na obudowie, ekranowaniem, szarymi klawiszami - nie ma zlacz Amphenol
Schneider 6128 - rozni sie of Amstrada cpc 6128 napisami na obudowie, ekranowaniem, szarymi klawiszami, zlaczami Amphenol zamiast zlacz krawedziowych
CPC 464+ - 64kb ram, szare klawisze, wbudowany magnetofon, zlacza Amphenol (expansion, printer), gniazda na monitor, joystick, audio out, nowy chipset, nowa obudowa, slot na cartridge
CPC 6128+ - 128kb ram, szare klawisze, wbudowana stacja dyskow, zlacza Amphenol (expansion, floppy, printer), gniazda na monitor, joystick, audio out, nowy chipset, nowa obudowa, slot na cartridge
Wszystkie cpc+ nie maja wbudowanego romu wiec sie nie uruchomia bez cartridge systemowego, na ktorym jest basic, system, amsdos itp
Do grania kup 464 z emulatorem floppy/rozszerzeniem ramu albo 6128, najlepiej w komplecie z monitorem.
Przejsciowki edge-Amphenol sa do kupienia, wiec mozna bez wiekszych problemow podlaczac interfejsy ze zlaczem krawedziowym.
-
Można by posunąć się o taką dygresię.
"Moje pierwsze ZX Spectrum, ale nie ostatnie." :D
-
6128
To mój wybór!
najlepiej w komplecie z monitorem.
Żadnych monitorów!! U mnie monitorem do retro jest Sony Bravia KD55XH9005.
Właśnie - w TV mam tylko złácze analogowe jack (Composite). Da się łatwo ze Spectruma i Amstrada wyciágnáć Composite?
"Moje pierwsze ZX Spectrum, ale nie ostatnie."
Ostatnie.
Ja retro komputerów nie zbieram, jeno używam!
-
Przejsciowki edge-Amphenol sa do kupienia, wiec mozna bez wiekszych problemow podlaczac interfejsy ze zlaczem krawedziowym.
Dzięki Dr Piotr za klarowne wyjaśnienie :)
Wiesz może, gdzie wspomniane przez Ciebie przejściówki można nabyć, najlepiej w PL?
-
Na Amstrady CPC powstało ok 4500 gier z czego zaledwie ok 40 potrafi wykorzystać jakieś dodatkowe funkcje w modelach PLUS. A i to w połowie przypadków korzystają zaledwie z nieco innej mniej żarówiastej palety, a nie z lepszego scrolingu. Dokładniej czym się różnią wersje gier na PLUSa od ich zwykłych wersji najlepiej pokazuje 5 części tego filmu:
https://www.youtube.com/watch?v=20ZBzhKoGdI
Polecam obejrzeć aby wyleczyć sie z żalu że nie stać nas na Plusa. Bo nawet te kilka które nie mają wersji na starego CPC nie słyną ani z urody ani z grywalności. A stare gry nie dostaną skrzydeł tylko dlatego że je uruchomisz na Plusie.
Od paru lat nie sprawdzałem cen Amstradów ale kiedyś Plusy kosztowały minimum 2, a częściej ze 3 razy tyle co te starsze w ciemnoszarych obudowach. W dodatku Plusy najczęściej na aukcjach miały francuską wkurzającą klawiaturę. Coraz rzadsze sprawne monitory kolorowe, również potrafiły windować cenę, także za przesyłkę. Ten fakt sprawia że Plusy to wg mnie dobry wybór jedynie dla bogatych snobów, którzy chcą mieć coś czego nikt rozsądniejszy i mniej bogaty by nie kupił.
O wtyczkach koledzy już pisali, Schneidery i Plusy mają inne gniazda do rozszerzeń i 2ej stacji. W stacji inna wtyczka to grosze, do expansion też są przejściówki ale już nie tak tanie i przystawki nie przylegają w nich tak ładnie do obudowy. Ponadto Plusy mają inną wtyczkę do Video. Nie wiem czy ktoś sprzedaje takie kable do TV ale da sie zrobić samemu za kilka zł.
Żaden CPC nie miał wyjścia Composite. Dla uparciucha wszystko da się zrobić, ale to kosztuje. Są modulatory, ale to wielkie ciężkie, trudne do kupienia kloce, z fatalną jakością obrazu. Moim zdaniem jeśli jesteś fanem retro maszyn a nie masz wyświetlacza z wejściem RGB to nie jesteś poważny. Nawet w latach 90ych jak ktoś nie miał takiego kabla to nie miał szacunku na dzielni a co dopiero dziś. Nawiasem mówiąc Spectrumy też nie mają Composite, ale w nich łatwo i praktycznie bez kosztów przerobić modulator RF by dawał taki sygnał. Ale CPC ma tylko RGB. Na upartego można by przerobić modulator od Amigi (pewnie łatwiej kupić niż oryginalny do CPC). Ale ja bym sie raczej przyjrzał tej twojej Bravie czy nie ma opcji wejścia RGB. Nawet jeśli to gniazdo jak do VGA zamiast tradycyjnego Scart, to może obsługuje także częstotliwości PAL-oskie.
-
Wiesz może, gdzie wspomniane przez Ciebie przejściówki można nabyć, najlepiej w PL?
jak nie zrobisz sam, to np. Zaxon?
-
Wiesz może, gdzie wspomniane przez Ciebie przejściówki można nabyć, najlepiej w PL?
jak nie zrobisz sam, to np. Zaxon?
tooloud: Tak mnie się i wydawało, że na zamówienie, ale Dr Piotr tak napisał "Przejsciowki edge-Amphenol sa do kupienia" , że pomyślałem iż może jednak źle szukam i ktoś je sprzedaje :D
-
Na Amstrady CPC powstało ok 4500 gier
ZbyniuR, czy możesz mi podać źródło tej - jak na zasoby jakie posiadam - mocno wg mnie zawyżonej liczby tytułów gier jakie wyszły na Amstrada?
TOSEC jest zapewne niekompletny, bo tam jest 4294 tytuły z czego większość... w 2-3 wersjach cracków. Wiki podaje 1799 gier na Amstrada i to jest lista niepowtarzających się tytułów, której wierzę, aczkolwiek brakuje tam wszelkich CPCdev etc. Skąd więc to 4500 gier w Twojej wypowiedzi?
-
Dobre pytanie. Wydawało mi sie że z takiego pdf ze screenami:
_libro_load.pdf - (obrazki startowe)
_libro_ingame.pdf - (screeny z gry)
Ale okazuje sie że moja nie najnowsza wersja ma ich tylko 3930, z czego pewnie ze 100 na PCW i ze 100 powtórzony tytuł z okazji innej nazwy z powodu innej wersji językowej.
Ale np na stronce: https://www.cpc-power.com/index.php?page=database
mają 18 tysi softu, zaznaczam kategorię: GAME i zostaje 7245. A tutaj różne kraki czy wersje językowe są dopiero wewnątrz pozycji, a nie liczone jako kolejna. Ale część to składanki takich tytułów które są na liście także osobno, ale ile tego może być? kilkadziesiąt?
Choć część to pewnie tak prowizoryczne Bejziki że nie poświęcilibyśmy tym grom nawet minuty.
Wryło mi sie w pamięć że 4500, ale przyłapałeś mnie że nie pamiętam skąd. Może ta liczba padała w jakiejś dyskusji na cpcwiki, albo w jakimś magazynie to przeczytałem. Nie wiem. :)
-
jeśli jesteś fanem retro maszyn a nie masz wyświetlacza z wejściem RGB to nie jesteś poważny.
Po prostu w moim przypadku nie chcę obrazu-żylety, w zamian za brak konieczności posiadania monitora (monitorów).
Ja po prostu lubię big screen do retro. Zgadzam się, że to rzadkie podejście, ale tak po prostu uważam.
bym sie raczej przyjrzał tej twojej Bravie czy nie ma opcji wejścia RGB. Nawet jeśli to gniazdo jak do VGA zamiast tradycyjnego Scart, to może obsługuje także częstotliwości PAL-oskie.
Nie ma bata. Jedyne wejście analogowe jest przez jack gdzie 2 piny to Audio (Stereo), 1 to masa, a 1 to Video (Composite). To jest TV z 2020 r. i w tym okresie, Sony już tak zaczęło robić. Żadne SCART, żadne D-SUB.
Tak Spectrum jak i Amstrad, będę zmuszony podłączyć po Composite, niestety.
W przyszłości, rozważam rozwiązanie HYDRA od Lotharka, tak aby wyprowadzić sobie z wszystkich komputerów SCART (w tym: RGB) i potem podłączyć obraz z HYDRY do telewizora... Przejściówką ze SCART na Composite.
-
Szanuję ten oldschool. Wiadro informacji, a Ty jak jaskiniowiec, do szklanki z Composite. I tak - mogłeś to jeszcze na sygnał antenowy przerobić :)
-
Jedna uwaga: przejściówka SCART na composite działa tylko jeśli w tym scarcie jest podany sygnał composite na osobnym pinie.
A w większości komputerów, który mają rgb, kabel ze SCART-em na pinach ma tylko sygnały rgb.
Będzie bezużyteczna. Jesli potrzebujesz mieć zawsze composite, to jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest zainwestowanie w OSSC albo GBS-C AIO
Tylko to pozwoli ci nie modyfikować retro ani TV
-
Nie wiem co to jest ta Hydra, ale przypomniało mi sie że CPC ma też sygnał luminacji, a na tym jednym przewodzie podłączonym do wejścia composite masz stabilny obraz ale czarno-biały. Koszty żadne a póki nie wykombinujesz czegoś lepszego będzie działać. :)
-
Jedna uwaga: przejściówka SCART na composite działa tylko jeśli w tym scarcie jest podany sygnał composite na osobnym pinie.
Wiem.
A w większości komputerów, który mają rgb, kabel ze SCART-em na pinach ma tylko sygnały rgb.
Będzie bezużyteczna.
Dlatego moje pytanie, czy Spectrum (128K) i Amstrad (6128) mają wyprowadzone Composite.
Jesli potrzebujesz mieć zawsze composite, to jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest zainwestowanie w OSSC albo GBS-C AIO
...albo Medusa SC od Lotharka.
Nie uznaję zewnętrznych konwerterów. Działa mi Atari (choć VBXE wypuszcza sygnał RGB więc musiałem zamontować wewnętrzny konwerter RGB4All, na Composite), działa mi Amiga, działa NES i C64.
Więc ostatecznie do działania na pewno zapędzę i Spectrum, i Amstrad.
Tylko to pozwoli ci nie modyfikować retro ani TV
Nie widzę przeszkód w modyfikacji retro, w znaczeniu: wewnętrzny mod polegający na zamontowaniu rozszerzenia konwertującego np. RGB na Composite.
Awaryjnie jak nie będzie, pochylę się nad innymi modelami.
Nie wiem co to jest ta Hydra
Separator galwaniczny do podłączenia np. 6 (lub więcej) komputerów za pomocą SCART do jednego np. TV.
czarno-biały.
Nie ma takiej opcji :) Już prędzej -- jak pisałem wyżej -- wybiorę inny model (Spectrum/Amstrad).
-
Sorry za dupli-post.
Dlatego moje pytanie, czy Spectrum (128K) i Amstrad (6128) mają wyprowadzone Composite.
https://retrohax.net/shop/commodore/rgb4all-universal-video-converter/
It was tested with Amiga 500/600/1200, Amstrad 464/6128,Neo Geo MVS and other hardware that outputs RGB signal.
Z Amstradem zatem, da radę.
Pytanie pozostaje o 128K.
-
ZX Spectrum 128K i +2 (szary) mają wyprowadzone RGB i kompozyt w złączu DIN. Kompozyt wymaga odrobiny pracy, aby wyglądał dobrze, bo fabryczny jest spartolony.
-
ZX Spectrum 128K i +2 (szary) mają wyprowadzone RGB i kompozyt w złączu DIN. Kompozyt wymaga odrobiny pracy, aby wyglądał dobrze, bo fabryczny jest spartolony.
No to temat mojego TV (Composite) jako "monitora" dla obu komputerów w zasadzie uznaję za odhaczony.
-
Czyli jak rozumiem planujesz wywalić dziurę w obudowie 6128 tylko po to, żeby mieć wyprowadzony kompozyt, bo RGB to dla Ciebie za mało?? Szacun :)
Weź sobie wywal dziurę w tym Soniaku i dodaj tam RGB :P
-
@m0b: mam Toastracka z dziurami po 2xRCA do audio stereo oraz pod 2 złącza joyów, które ktoś zrobił na scalaku z IF2. Więc można i w Amstradzie dodać kilka otworów i przemalować go na różowo, jak ktoś lubi ;).
-
Czyli jak rozumiem planujesz wywalić dziurę w obudowie 6128 tylko po to, żeby mieć wyprowadzony kompozyt, bo RGB to dla Ciebie za mało?? Szacun :)
Po pierwsze, nie uznaję (nowych) dziur w obudowach retro. Zwykle jest tyle slotów że się porty zmieszczą. Np. moje Atari ma Composite teraz, m.in. a nie ma dziur. Wszelkie rozszerzenia wymagające niszczenia obudowy u mnie odpadają... Ufam że np. RGB4All można tak zamontować, że
- się zmieści
- wyjście będzie zamiast innego wyjścia (RF? DIN?)
Nie moja wina że mój SONY ma tylko Composite. To jest TV z 2020 r. Inny mam z 2019 r. -- to samo. A nie będę kupował Manty czy inny shit "bo ma złącze EURO" -- nie o to chodzi w kupowaniu telewizorów, tak sądzę. A sygnał RGB... zachowam żeby -- jak pisałem wyżej -- za jakiś czas podłączyć SCARTem via HYDRA.
Weź sobie wywal dziurę w tym Soniaku i dodaj tam RGB :P
Hehe jest to jakaś opcja :)
P.S. Bo ktoś pytał o tę HYDRĘ:
https://lotharek.pl/productdetail.php?id=320
przemalować go na różowo
...ale chyba o tym nie rozmawiamy.
-
Po pierwsze, nie uznaję (nowych) dziur .......
;)
-
Generalnie ze sprzętem można -- uważam -- robić co się chcę, pod warunkiem że istnieje techniczna możliwość przywrócenia go do stanu fabrycznego (jeśli ktoś ma taką potrzebę). Więc wobec ograniczonej raczej puli retro, obudowy winny być szanowane (lub kupowane nowe -- tak jak jest to w przypadku np. Amig).
A to co się dzieje pod obudową... zostaje pod obudową :D
-
Więc wobec ograniczonej raczej puli retro, obudowy winny być szanowane (lub kupowane nowe -- tak jak jest to w przypadku np. Amig).
Pula retro raczej się zwiększa niż ogranicza.
Wydaje mi się, że myślisz o klasyku a piszesz o retro.
Ponieważ po raz kolejny mylisz retro z klasykiem/vintage/starym komputerem - pozwolę sobie na mały offtop i przypomnę tylko definicję ;D :
retro to moda, styl, przedmiot odwołujący się do przeszłości.
retro-komputery i retro-konsole - są nowoczesną rewizją starszych sprzętów, odsługujące aktualne standardy, często umieszczane w mniejszych obudowach, stylem przypominające te oryginalne.
W zasadzie dążąc do 100% retro powinieneś więc wybrać np. Superfo HQ128 lub ZX Omni 128, który będzie wyglądał i działał jak ZX Spectrum a jednocześnie będzie miał wyjścia i Component i Composite :P
-
Pula retro raczej się zwiększa niż ogranicza.
...tylko wtedy jeśli uznajesz np. takie PS1 jako retro.
Dla mnie retro (kalendarzowo) skończyło się na Amigach i 16-bit; wtedy kiedy zaczęły pojawiać się PC-ty.
...oczywiście osoba co ma obecnie 20 lat (rocznik 2002), to dla Niej retro to są Pentiumy.
Ja mimo to uważam że retro to nie jest wcale np. +20 lat wstecz (komputery, samochody) tylko jest to pewien moment w historii (dla komputerów - PC, dla samochodów np. w Polsce - 1989 r.)
Zdecydowanie jestem w mniejszości (już mnie próbowali jedni i drudzy przekonywać), obok mojego Spectrum czy Amigi, nigdy nie postawię PS1. Bo to jest profanacja.
P.S. To co piszesz (jak rozumiem, NES Classic to dla Ciebie retro, w myśl definicji) to nie jest żadne retro tylko farbowanie rozwiązań rzędu R Pi, ubieranie ich w obudowy firmowane trademarkiem (Nintendo) żeby zrobić kasę na bardzo wysokiej marży przy nikłych nakładach na marketing.
To dojenie tej samej krowy, po raz drugi.
Dzięki modzie, owszem. To że na pudełku NES Classic (czy PS1 Classic) jest napisane "retro", nie znaczy że tak jest.
Na szczęście ja jestem odporny na marketing i reklamy -- wiem np., że nie ma czegoś takiego jak... "bioproteiny" (kiedyś zasłyszałem w TV).
-
Nadal nie rozumiesz - wiem że język polski jest trudny ... :-[
https://encyklopedia.pwn.pl/encyklopedia/retro-.html (https://encyklopedia.pwn.pl/encyklopedia/retro-.html)
https://sjp.pwn.pl/sjp/retro;2574143.html (https://sjp.pwn.pl/sjp/retro;2574143.html)
retro [fr. < łac.], o modzie, stylu: nawiązujący do przeszłości, zwykle sprzed kilkudziesięciu lat.
EOT - temat zbyt ucieka od działu "ZX Spectrum »HARDWARE" był już i Amstrad a przeze mnie j. polski :D
-
OK -- to i ja ostatnie słowo, skoro i Ty sobie pozwoliłeś
retro [fr. < łac.], o modzie, stylu: nawiązujący do przeszłości, zwykle sprzed kilkudziesięciu lat.
Znaczy to tylko tyle, że albo 80%-90% osób z naszego kręgu źle rozumie definicję (że - rzekomo - winno się mówić vintage, zamiast retro), albo... że definicja >retro< jest błędna (archaiczna np.).
język polski jest trudny
Niby to truizm ale w tym konkretnie kontekście... możemy się jednak obyć bez złośliwości, tak sądzę.
-
retro to moda, styl, przedmiot odwołujący się do przeszłości.
Dokładnie. Płyty winylowe nadal mają swoich zwolenników, mimo marnej dynamiki (w porównaniu z CD), zniekształceń, szumów, trzasków i dźwięków szorowania igły w rowku przypominającej jazdę ET22 po torach Warszawy Centralnej... Choć nadal mam napęd płyt winylowych Fonica gotowy do pracy (nawet zbliża się przegląd)
W zasadzie dążąc do 100% retro powinieneś więc wybrać np. Superfo HQ128 lub ZX Omni 128, który będzie wyglądał i działał jak ZX Spectrum a jednocześnie będzie miał wyjścia i Component i Composite :P
Dokładnie, zwłaszcza że godziny pracy ULA zwłaszcza w 128 są już policzone, a w/w są nadal retro - większość układów jest z tamtych lat, a przy okazji część klonów na pokładzie ma np. Kempstona czy DivMMC co znakomicie ułatwia życie i nie wymaga niewygodnych "pociągów" przystawek.
Co do TV to zabawa w composite, a zwłaszcza w wejście antenowe raczej jest bez sensu, jeśli jest opcja RGB. Choć moje pierwsze próby z CPC464 były z TV co miał SCART a nie miał RGB :) Ale przy zabawie z ZX81 obraz był przez modulator, a proste pominięcie modulatora (najprostszy układ z tranzystorem) nie dawało obrazu :)
-
Nigdy nie miałem oporów przed takim modyfikowaniem sprzętów WEWNĄTRZ aby stały sie bardziej użyteczne. I nie muszą być ładne bo są zasłonięte, a estetyka jest dla mnie ważna. Dlatego jestem zwolennikiem przerabiania DYSKRETNEGO. Jeśli dorabiamy jakieś złącza czy przełączniki to na tylnej ściance, bez krojenia obudowy na zewnątrz, a jedynie wykorzystując istniejące już otwory. Tak aby dało sie przywrócić ich oryginalne zastosowanie i wygląd. :)
Około roku '98 w dwa lata po sprzedaży pierwszego 6128 (duża stacja, 100 dysków, myszka) za 150 nowych złotych, kupiłem sobie drugiego 6128 gołego za 20 zł. Miałem wtedy A1200 ze zasilaczem od PC i RGB do TV, oraz jednocześnie z PSXem podłączonym do tego samego TV przez czincze. I najprościej było mi podłączać nowego towarzysza dostosowując go do posiadanej infrastruktury. Więc przerobiłem CPC tak że wyciągnąłem kabelek 12V, a z tego samego otworka zaczął wystawać kabel z wtyczką jakie mają twardziele 3.5", bo i tak sterczały mi stosowne kabelki ze zasilacza. A po wymontowaniu głośniczka i potencjometra, wstawiłem w dziurę po tym ostatnim dwa czincze z wyjściem mono dźwięku i mono obrazu. Więc obudowa CPC nie ucierpiała i nie musiałem sięgać do tyłu TV by go podłączać. Zachowując możliwość jednoczesnego podłączenia A1200 i 6128 z obrazem wybieranym przełącznikiem. :)
A w tym pierwszym 6128 w dziurze po potencjometrze miałem przełącznik ABBA, pasował idealnie, niczego nie musiałem piłować. A przełącznik power dostał sprężynkę i inne kabelki i stał sie resetem. Bo moim zdaniem robienie dziur na kable czy przełączniki, albo malowanie kompa w kwiatki itp to jest tzw wiejski tuning. No chyba że komuś sie trafi obudowa już tak styrana, że przywrócenie oryginalnego wyglądu wymaga cudu, to można ją jakoś z głową zmodyfikować aby nie straszyła. :)
-
Popieram. Bez krojenia ale z modyfikacjami.
Na fot. dodatkowe gniazdo szaraka bez ingerencji w obudowę.
-
No dobra, niech już Wam będzie.
retro - moda, styl, coś a' la vintage
vintage - 100% stare graty
Przy czym tak jak pisałem wcześniej; sądzę że nawet 90% "retro-maniaków" nie używa poprawnie tej (tych) definicji.
-
wg. mnie słowo Vintage (wintydż) brzmi bardziej zagranicznie, zdaje sie że jeszcze go nie spolszczono. A znaczeniowo myślę że jest w pełni zamienne ze słowem Retro, co znaczy tyle samo co starocie, coś staromodnego. A o definicje nie ma sie co spierać bo język jest tworem żywym. Każde pokolenie wymyśla sobie i używa własne słowa oznaczające coś fajnego, coś kiepskiego, oraz coś starego (choć to ostatnie jedni wymawiają z pogardą a inni z fascynacją), bywa że używa sie do takich określeń słów już istniejących, nadając im nowe znaczenie, albo obcego przekręconego, a moda na ich używanie zwykle nie trwa dłużej niż pokolenie. I nie ma co z tym walczyć. Nie podoba sie to nie używaj, ale wątpię by udało sie narzucić innym sposób ich używania. Raczej będą unikali nas - niż takiego ich stosowania jakiego zbyt stanowczo będziemy sie domagać aby zaprzestali. Każdy sobie przyjmuje własne definicje, choć w środowisku fanów starych komputerów słowo Retro kojarzy sie ze starą elektroniką. Ale to słowo trafiło do polski ze 100 lat temu, i wtedy kojarzyło się z ciuchową modą, stylem architektury oraz staromodnym/klasycznym wzornictwem przemysłowym przedmiotów codziennego użytku.
Moim zdaniem słowem które bardziej pasuje do czegoś co naprawdę jest stare, a nie tylko w starym stylu jest słowo zabytek. Czyli jest to coś czego już sie nie produkuje i można to kupić jedynie używane albo fałszowane. ;)
-
.... albo fałszowane. ;)
w moim rozumieniu: klony lub repliki ;)
-
Moim zdaniem słowem które bardziej pasuje do czegoś co naprawdę jest stare, a nie tylko w starym stylu jest słowo zabytek.
Ja bym użył słowa klasyk :)
-
OK, czyli podsumuję. Określenie na np. ZX Spectrum 48K:
- klasyk
- zabytek
- vintage
jest w pełni prawidłowe, a określenie
- retro
ma szersze znaczenie bo zarówno obejmuje ZX, ale też współczesne klony (naśladujące) ZX.
*** *** ***
Pytanie z innej beczki, czyli z tej starej, bo dotyczące mojego nowego Spectruma. Ustaliłem już model (128K), pora na rozszerzenia. Należy móc wgrać dema i gry plus programy na jakieś współczesne medium i to medium podłączyć. Jako alternatywa magnetofonu oczywiście.
Kolega mówił że do swojego Spectruma (nie znam modelu niestety) kupił DivIDE. DivIDE wspiera karty CF, trudnodostępne, drogie. Jest jeszcze DivMMC, które mnie się osobiście podoba (dla kart SD/microSD). Ale są warianty:
- DivMMC + AY
- DivMMD + Kempston
Pytanie czy jak będę miał Spectrum 128K, to:
1. Potrzebuję zewnętrzny AY (bo wiem, że 128K ma AY)
2. Potrzebuję Kempston do standardowych joysticków (a jeśli tak, to czy 1 port czy 2)?
-
Kolega mówił że do swojego Spectruma (nie znam modelu niestety) kupił DivIDE. DivIDE wspiera karty CF, trudnodostępne, drogie. Jest jeszcze DivMMC, które mnie się osobiście podoba (dla kart SD/microSD). Ale są warianty:
- DivMMC + AY
- DivMMD + Kempston
Pytanie czy jak będę miał Spectrum 128K, to:
1. Potrzebuję zewnętrzny AY (bo wiem, że 128K ma AY)
2. Potrzebuję Kempston do standardowych joysticków (a jeśli tak, to czy 1 port czy 2)?
Od końca,
standard Kempston ma jeden port joysticka. Są interfejsy z dwoma ale wtedy jeden port to kempston, a drugi emuluje standard sinclair dla joysticka w standardzie kempston/atari. No i jest oczywiście Sinclair interface 2 i jego klony który obsługuje 2 joysticki ale w standardzie Sinclair.
Ja używam dwóch interfejsów produkcji Zaxon'a
1) Zaxon DiVMMC AY:
IMO zalety
- podwójny czytnik kart SD (ESXdos)
- port Kempston
- audio stereo AY
- przycisk Reset (przy ZXS 128, nie ma takiego znaczenia jak przy ZXS48 ;) )
- możliwość konfiguracji ZXS 128/48, odwracanie zegara
- możliwość wyłączenia czytnika kart, przy aktywnym Kempston i AY
IMO wady
- jest nieprzelotowy
- ma stosunkowo duże gabaryty
2) Zaxon Just Nano SD Kempstron
IMO zalety
- czytnik kart SD (ESXdos)
- port Kempston
- jest przelotowy
- ma małe gabaryty
- możliwość konfiguracji ZXS 128/48, odwracanie zegara
IMO wady
- brak Reset (ZX Spectrum 128 ma )
- brak AY (ZX Spectrum 128 ma)
- brak możliwości wyłączenia (w zasadzie nie odczułem tego braku)
Oba mogę polecić divMMC AY głównie wykorzystuje z ZX48/+/Timex i ich klonami (ze względu na AY i reset), a Just Nano z ZXS128 i jego klonami.
Obiektywnie muszę jednak przyznać że przy oryginalnym ZX Spectrum 128 lepszy dźwięk uzyska się korzystając z divMMC AY
Wybór w przypadku ZX Spectrum 48 - zdecydowanie DivMMC AY ... chyba że masz niezależny interfejs audio który chcesz podłączyć do złącza krawędziowego - wtedy lepszy będzie Just Nano SD. W przypadku ZX Spectrum 128 raczej Just Nano (przelotowość i gabaryty) ... chyba, że priorytetem jest dźwięk wtedy divMMC.
Gdybym dziś miał kupić, to zapytałbym Zaxona o dostępność wariacji Just Nano, mianowicie
Just NanoSD Kempston TurboSound ("On board, DIV MMC, kempston interface and emulated 2x Ay Turbosound based on AVR-ay project.") - który mógłby być dla Ciebie najlepszym wyborem.
https://www.sellmyretro.com/offer/details/just-nano-sd-turbosound-edition-60524?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook (https://www.sellmyretro.com/offer/details/just-nano-sd-turbosound-edition-60524?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
-
Serdeczne dzięki za wyjaśnienia.
Nęci mnie ten Zaxon Just Nano SD Kempstron.
Co do AY, to ludzie pierwotni w latach 80-ych jakoś żyli z tymi AY ze Spectruma 128K. Atari na przykład, POKEY, fałszuje generalnie, ale to... Jest piękne, it's beautiful!
Nie wiem -- jeśli różnica pomiędzy AY z 128K a AY z rozszerzenia jest druzgocąca, kupię wersję z AY a tak to nie.
Druga sprawa - Kempston
standard Kempston ma jeden port joysticka. Są interfejsy z dwoma ale wtedy jeden port to kempston, a drugi emuluje standard sinclair dla joysticka w standardzie kempston/atari. No i jest oczywiście Sinclair interface 2 i jego klony który obsługuje 2 joysticki ale w standardzie Sinclair.
Strasznie to zawiłe, nawet dla mnie.
Ganeralnie ja chcę
- grać w gry na 2 joysticki
- chcę mieć interface jak najbardziej wystandaryzowany (żeby użyć joy'a od Atari, względnie Joycarta od Larka)
Wydawało mi się że na ebay & C.O., widziałem DivXXX z dwoma portami joy DB9. Więc coś takiego _chyba_ istnieje, co piszę wyżej.
Można prosić o komentarz tutaj?
Co do Zaxona, to na 99% zakupię taki czy inny interface (raczej to co wymieniłem na górze posta), pomiędzy 15 a 31 XII, więc warto podpytać.
BTW czy są jeszcze jakieś rozszerzenia warte wspomnienia? Pytam bo lubię wypasać swoje retro kompy na maxa (Amiga ma WARPa, a Atari ma U1MB+VBXE+Rapidus+Stereo+AVG+FujiNet).
-
Przy czym tak jak pisałem wcześniej; sądzę że nawet 90% "retro-maniaków" nie używa poprawnie tej (tych) definicji.
Podobnie jak większość "postępowych" krótkofalowców nie potrafi poprawnie napisać jednostki częstotliwości ;)
-
Nie wiem -- jeśli różnica pomiędzy AY z 128K a AY z rozszerzenia jest druzgocąca, kupię wersję z AY a tak to nie.
Dla mnie i moich zastosowań nie jest duża, wręcz wolę właśnie taką niedoskonałą jak była za młodu ;D Aczkolwiek jest zauważalna (jakość i stereo) i dla purystów lub twórców retrosceny może być istotna.
Druga sprawa - Kempston
Ganeralnie ja chcę
- grać w gry na 2 joysticki
- chcę mieć interface jak najbardziej wystandaryzowany (żeby użyć joy'a od Atari, względnie Joycarta od Larka)
Wydawało mi się że na ebay & C.O., widziałem DivXXX z dwoma portami joy DB9. Więc coś takiego _chyba_ istnieje, co piszę wyżej.
Zapewne piszesz o interfejsie od Ben'a (ByteDelight) DivMMC Enjoy! Pro One
https://www.bytedelight.com/?page_id=2553 (https://www.bytedelight.com/?page_id=2553)
tu są dwa porty, ale nadal możesz skonfigurować jeden kempston - czyli standard Atari, a drugi w innym emulowanym, tzn. ZX będzie widział że to Sinclair, a Ty będziesz używać joysticka w standardzie Atari(=Kempston). Standard sinclaira jest o tyle fajny że przypisuje kody klawiszy numerycznych.
Więc o ile dana gra obsługuje dwóch graczy, będziesz mógł wybrać np. dla jednego kempston, a dla drugiego sinclair (lub klawiaturę) lub cursor i grać na dwa joysticki.
W załączeniu interfejs i konfiguracja.
Ja w takim przypadku wykorzystuje Just Nano na ZX Spectrum +2 (przejście z joysticka Kempston na port Sinclair załatwia prosta przejściówka zmieniająca kolejność pinów) mam wtedy 3 porty 1x kempston i 2 x sinclair
-
Tak, to ten, dziękuję za informacje.
Zdecydowanie zależy mi na 2x portach do joya.
No i jeśli jeden podłącze zwykły (Atari/Amiga), to drugi jak dokupię Joycart od Larka, to zakładam że jak Larek ma te swoje kartridże pod każdy system, to że ten kartridż pod Spectrum to jest właśnie, ten standard Spectrum/Sinclair.
Co do AY jeszcze... Rzeczywiście jak to jest stereo i nieco lepsze, to może kupię to AY w carcie. W takim przypadku zapewne, zakupię to rozwiązanie powyżej + rozwiązanie gdzie jest sam AY (producent napisał "Throughput edge connector", więc to jest możliwe).
Są rozszerzenia z samym AY?
A może jest jakieś rozszerzenie, gdzie jest komplet: SD/MMC + 2 joy'e + AY?
-
Co do AY jeszcze... Rzeczywiście jak to jest stereo i nieco lepsze, to może kupię to AY w carcie. W takim przypadku zapewne, zakupię to rozwiązanie powyżej + rozwiązanie gdzie jest sam AY (producent napisał "Throughput edge connector", więc to jest możliwe).
ale serio - z jednego AYka o tym stereo to tak mówimy z lekkim naciąganiem. Oczywiście - jest to ciekawszy efekt niż wyjście MONO.
Są rozszerzenia z samym AY?
Są, Lotharek robił, Ben robił, Zaxon robił.
A może jest jakieś rozszerzenie, gdzie jest komplet: SD/MMC + 2 joy'e + AY?
Ben?
-
Dzięki za komentarz.
Ben?
Przeklikałem sklep -- super-sklep!
Tylko szkoda że w UK...
Natomiast, tam nie znalazłem żadnego rozwiązania mającego jednocześnie
- AY
- microSD/SD/MMC
- 2 porty joy
No chyba, żeby dokupić
- DIVMMC ENJOY! PRO ONE WITH CASE (SD/MMC, 2x joy, passthrough)
- ZX-AY *WITH PCB CASE* (AY)
i połączyć.
Jak wspominałem, wolę kupić 1 cart niż 2, choćby z powodu, że będzie taniej (i tak dopłacę cło+vat w wysokości +25% ceny). Lecz jak rozumiem, może być problem z dostępnością.
Przy okazji, znalazłem Ethernet. Do czegoś to się przydaje? Do Atari małego mam FujiNet, który jest trochę takim ułomnym internetem, pozwala jedynie na ściąganie / odpalanie np. gier z serwerów a' la FTP. I to jest już bardzo OK. Na zlocie Commodore w tym roku widziałem z kolei soft - chat. Też fajne, ale może za mała motywacja jednak, by kupić.
A Spectrum? Jakie są aplikacje wykorzystujące dostęp do sieci?
EDIT*
MMC/2x joy/AY jest u Lotharka, ale karta CF zamiast MMC (wolę tego uniknąć jednak).
-
Dzięki za komentarz.
Ben?
Przeklikałem sklep -- super-sklep!
Tylko szkoda że w UK...
???
EE chyba nic się nie zmieniło w ostatnim czasie:
ByteDelight is located at the following address: Netherlands, 5627 NL Eindhoven, Isèrelaan 6.
-
Ben = https://www.bytedelight.com/ (https://www.bytedelight.com/), to Holandia o ile dobrze pamiętam.
DivIDE_AY miał Lotharek z dwoma portami joya.
-
Jeśli jeden port joya by ci wystarczył to Zaxon właśnie robi partyjkę "DivNano+Kempston+TurboSound" - czyli zamiast drugiego portu joya masz drugi kanał w stereo.
A jeśli się upierasz na dwa porty joya to Lotharek ma https://lotharek.pl/productdetail.php?id=319
-
Lotharek to zdaje się na PL już nie sprzedaje, czyli raczej szukać u jego dystrybutorów.
-
Jeśli jeden port joya by ci wystarczył to Zaxon właśnie robi partyjkę "DivNano+Kempston+TurboSound" - czyli zamiast drugiego portu joya masz drugi kanał w stereo.
A jeśli się upierasz na dwa porty joya to Lotharek ma https://lotharek.pl/productdetail.php?id=319
Szczerze mówiąc, to wolałbym mieć 2 porty joya bo uważam że powinny być w każdym komputerze (domyślnie, do gry w dwie osoby, domyślnie, szczególnie w przypadku gier stricte na 2 osoby).
Chyba dla mnie rozwiązaniem jest zakup tego combo u Bena bez AY z przelotką + AY.
Nad tym AY się jeszcze zastanowię, bo rozumiem że sprawa jednoznaczna nie jest. Posłucham, zobaczę.
BTW To dziwne że toastracki były aż tak spieprzone; AY do podmiany, Composite do podmiany...
Lotharek to zdaje się na PL już nie sprzedaje, czyli raczej szukać u jego dystrybutorów.
Od kilku miesięcy jakoś, dystrybutor Lotharka w PL (od roku) czyli Retrohax nie jest już dystrybutorem. Więc z tego co się orientuję póki nie ma nowego, Lotharek sprzedaje normalnie.
EDIT* Lotharek / karta CF, nie interesuje mnie.
-
Szczerze mówiąc, to wolałbym mieć 2 porty joya bo uważam że powinny być w każdym komputerze (domyślnie, do gry w dwie osoby, domyślnie, szczególnie w przypadku gier stricte na 2 osoby).
a policzyłeś ile gier na ZX Spectrum umożliwia granie na dwa joysticki jednocześnie? :) Do ZX bardzo popularne było granie na klawiaturze, to trochę odwrotnie niż na Atari, tam królowały joysticki, bo były wbudowane dwa porty i z tego co pamiętam jednocześnie nie odczytasz kilku klawiszy tylko jeden.
-
Dzięki za sugestie.
Jednak u mnie gra na klawiaturze praktycznie odpada. Komputery u mnie leżà na stoliku pod TV - gracze siedzà z joystickami na łóżku obok.
Nawet jeśli tych gier jest 20 czy 10 to sprawię sobie to rozszerzenie — bo jest gotowe.
Bardziej się zastanawiam nad AY (do toastracka), pewnie ktoś przyjdzie z AY do mnie i zobaczę różnicę, wtedy do DIVMMC dokupię sobie AY — bo jest taka możliwość.
***
A teraz to samo pytanie dot. Amstrada 6128
- composite uzyskam przez montaż RGB4All
- a jak z ładowaniem softu via np. microSD — jakie sà rozszerzenia?
EDIT* Rapidusa czy VBXE pod Atari, też kupuje się dla 10-20 produkcji
-
A teraz to samo pytanie dot. Amstrada 6128
Tak formalnie proponowałbym, aby to pytanie zadać w odpowiednim wątku w dziale Amstrad:
https://www.speccy.pl/forum/index.php?board=20.0 (https://www.speccy.pl/forum/index.php?board=20.0)
lub, żeby moderatorzy przenieśli od tego fragmentu dyskusje do działu Amstrad - "bo chaos gdzieś zaczyna majaczyć na forum" ;D
-
Dobrze.
-
EDIT* Rapidusa czy VBXE pod Atari, też kupuje się dla 10-20 produkcji
Tak, kupuje się czasem rozszerzenia, aby zobaczyć jedno demo na oryginalnym sprzęcie i konfigu. Ja tak kupiłem dla MSX2.
VBXE kupiłem dla dobrego RGB, Atari 8bitowe nie ma w ogóle RGB jako wyjścia wideo. Rapidusa nie kupiłem, nikt na to nie pisze nic ciekawego.
Z rozszerzeniem na dwa porty joysticka jest jeden myk - o którym chyba nikt nie wspomniał - w sensie technicznym nie da się chyba podłączyć dwóch interfejsów Kempston, żeby działały jednocześnie... Czyli będą się kłaniać przejściówki - i w sumie wracamy do tego, że to co ma szarak jest wystarczające- jego dwa porty joyów będą działać przez przejściówki z joyami z Atari.
-
W standardzie Kempstona może działać tylko jeden joystick (na porcie 31). Drugi joystick będzie w np. standardzie Sinclaira. Kempston obsługuje jeden „fire”. Wszystko inne odstępstwem od standardu Kempstona.
-
Dlatego tez tego pana parę dni temu sprowadziłem do ziemi w wątku też o Amstradzie. On chce mieć jak on sobie wymyślił a nie tak jak jest i powinno być. Tak jak pisałem, kolejny bohater we własnym domu sobie coś tam oczekuje. Tym razem w Retro bo i na tym sie pewnie zna ;)
-
W standardzie Kempstona może działać tylko jeden joystick (na porcie 31). Drugi joystick będzie w np. standardzie Sinclaira. Kempston obsługuje jeden „fire”. Wszystko inne odstępstwem od standardu Kempstona.
Tak, to miałem na myśli, nie da się "zdublować" Kempstona, co sprowadza temat do tego, że drugi joy będzie w innym standardzie czyli i pinoutcie. A jest tego trochę:
- Kempston
- Sinclair / Interface 1
- Fuller
- Protek/AGF udający standard Cursor (klawisze 5-8 i 0 jako fire - jak na oznaczeniach klawiszowych)
- Sinclair/Amstrad czyli pinout pod SJS1
Wracając do meritum: ZX Spectrum 128k +2 mający dwa porty daje się w prosty sposób przejściówką dostosować do pinoutu Kempstona czyli kolega od Atari będzie mógł stosować sobie joysticki jakie już zapewne ma.
-
Kempstona zrobil jakis oszczedny samotnik, a Sir Sinclair nie lubil gier.
Co ciekawe Kempston w wersji Pro dodal dwa porty Sinclaira i wyszly w sumie trzy :-)
TC2068 mial jeszcze inny standard portow.
Jest w czym wybierac.
-
ten standard z TC/TS2068 pominąłem, bo poza nimi chyba nie występował w interfejsach. Kempston Pro ma trzy gniazda, ale tylko dwa działają jednocześniej z tego co pamiętam - musze zerknąć w domu, bo mam ten fejs z manualem i pudełkiem :)
-
Dlatego tez tego pana parę dni temu sprowadziłem do ziemi w wątku też o Amstradzie.
Brawo.
-
Kempston Pro ma trzy gniazda, ale tylko dwa działają jednocześniej z tego co pamiętam
Dokładnie. W 3 gnieździe jest Kempston i Cursor w jednym. A mógł mieć 4 gniazda: Sinclair 1 i 2, Kempston i Cursor.