forum speccy.pl
Komputery z Z80 => TIMEX => Wątek zaczęty przez: chomik w 2021.02.03, 09:15:56
-
Witam, mam pytanie jak sie bedzie zachowywal Timex 1000 z rynku USA z systemem NTSC. Podobno zalezy od tv ale glownie to.jest opinia, ze gry sie beda muliły bo jest na 60MHz a PAL na 50MHZ oraz 100lini mniej na dole ekranu?. Czytalem, że moze być zworka na plycie zeby to zamienić!!?? Ewentualnie ktos moze mi go przerobic na PAL albo najlepiej zrobic moda AV? Po zrobieniu moda nadal bedzie NTSC czy przy AV nie ma to juz znaczenia?
-
Hej,
ZX81 lub amerykański odpowiednik TS1000, to te same maszyny, jeśli chodzi o ROM i jego zawartość, procesor Z80, ULA, układy wejścia/wyjścia na magnetofon i płytę główną. Każdego ZX81 można zamienić na TS1000 i każdego TS1000 na ZX81, bez specjalnych kombinacji. Każdy TS1000 ma 2x większy RAM (2kB zamiast 1kB w ZX81), standardowo włączoną generację obrazu w 60Hz, dodatkowe ekranowanie obudowy, aby spełniać wymagania FCC, oraz modulator TV przystosowany do wymagań rynku amerykańskiego.
ZX81 nie jest PAL, a TS1000 nie jest NTSC. One generują obraz czarno-biały. ZX81 standadowo generuje 50 ramek na sekundę, a TS1000 60 ramek na sekundę. Przez to, że TS1000 generuje więcej ramek w tym samym czasie, dla programów zostaje mniej czasu procesora. Spowolnienia w grach nie powinieneś zauważyć. Zauważalna będzie zmiana proporcji ekranu.
TS1000 w większości były ULA w wersji 2C210E, czyli ostatniej jaka była montowana w ZX81. ULA ta generuje poprawny sygnał wideo z tzw. "back porch". Aby takiego TS1000 przestawić na 50Hz, wystarczy wylutować rezystor R30.
Po przestawieniu TS1000 na 50Hz i dołożeniu wyjścia kompozytowego (nawet na jednym tranzystorze), będziesz miał mógł używać go z TV z wejściem AV. Nie wszystkie nowe TV w naszej części świata lubią/rozpoznają AV z 60Hz.
Są także TS1000 i ZX81 na rynek amerykański, które mają starszą ULA (2C184E). One wymagają innego modułu do wyjścia kompozytowego, ponieważ generowany sygnał wideo nie jest kompletny (brak "back porch").
Rysunek poglądowy płyty głównej TS1000:
(http://www.mainbyte.com/ts1000/drw_board.jpg)
-
dziekuje bardzo za max. wyczerpującą odpowiedz, jak juz dojdzie T1000 to zobacze co tam w srodku i sie odezwe ;)
-
to moj
-
Czy to może ten ze znanego portalu aukcyjnego, co się ostatnio sprzedał za 203,50? :) Ładny, nie grzebany.
-
Z portalu, ale za 330zl.
Tylko nie wiem co z obrazem bo tak w ogloszeniu bylo w pokazane.
-
Klaud, a mozesz zaznaczyc na plycie ( najlepiej mojej) ktory to rezystor?
-
Zacytuje samego siebie:
wystarczy wylutować rezystor R30
Jest on dobrze opisany na płycie. Piąty element licząc od dołu, w zestawie komponentów poniżej ULA.
Aha, najważniejsze. Wszystkie zmiany i operacje wykonujesz na własną odpowiedzialność.
-
ok dziekuje bardzo. Jednak dopytam , wylutowac i koniec, czy wylutowac i zmostkowac?
-
Szczerze? Lepiej nie dotykaj tego TS1000, a daj komuś kto to zrobi.
-
Najlepiej byłoby odlutować jedną nóżkę (zawsze można szybko wrócić do oryginału). Ale jeśli nie masz praktyki w lutowaniu, to lepiej daj to komuś. W ostateczności możesz przeciąć nogę i odchylić rezystor - to bezpieczniejsze niż np. wylutowywanie nad gazem ;D Sorry - nie wiadomo jakim sprzętem i umiejętnościami dysponujesz, a ostatnio widziałem wypaloną dziurę i brak przelotki przy prostej niby czynności, czyli odlutowaniu sygnału dla modulatora ZX Spectrum.
-
ogarniam lutowanie ale na elektronice sie nie znam ;) dlatego pytalem czy wylutować czy jak wylutuje to mam polaczyc sciezki w miejscu rezystora, ale po komemtarzach już kumam, wylutować !! ;)
-
a co myslicie nt. obrazu z fotki??
-
Fotka z CRT, obraz jest, ale ze śmieciami. Klawiatura TS1000 działa. Z tego komputerka można wyciągnąć dużo lepszy obraz na TV czy kompozyt.
-
wlasnie o te smieci pytam, czy to nie jakies uszkodzenie, na av wiem ze bedzie duzo lepiej bo w gumiaku i plusie robilem av, tylko tam latwiej bo tylko kondensator.
-
sprzęt dotarł niestety śmieci mega jescze gorsze niż na obrazku, myslicie że mod AV zalatwi sprawe czy raczej naprawa? TV mam z ntsc chyba bo jest w menu TV, ale nic to nie daje ;((
-
Możesz zrobić i załączyć zdjęcie obrazu na Twoim TV? W tym komputerze niewiele można naprawiać, ponieważ w większości przypadków albo działa, albo nie i ULA do wymiany..
-
Tam z marszu należy przykleić radiator na ULA.
O ile jeszcze nie jest za późno.
-
Tak to wyglada ale na TV16:9 , zmienilem w menu na 4:3 i bardzo podobnie rozmycie, to jest ok i nie ma co rzeźbić? Sorry za laickie pytania ale nie mialem doczynienia z ZX81(Timex1000) i nie wiem jak wyglada obraz ktory jest ok.
-
Eee tylko lekkie rozmycie, pacjent żyje i jeszcze pożyje ;) Trzeba przyjrzeć się linii zasilającej +5V, bo może śmiecić, oscyloskopem obejrzeć sygnał wideo wychodzący z ULA i wtedy można będzie powiedzieć co mu dolega.
Dobry obraz jest całkiem ostry, bez rozmyć, z lekkimi paseczkami na tle (nie ma co z nimi walczyć, bo to przegrana walka). Zrzut ekranu z mojego ZX81 pracującego w 50Hz: https://www.youtube.com/watch?v=idmj5zESRV8
-
@ramik, ten prezentowany obraz z rozmytym kursorem jest po zrobieniu AVmod czyli Composite Video input czy bez modyfikacji przez zwykły kabel RF (antenowy) ?
-
nie za bardzo wiem o co pytasz , to jest zrobione jak z linku tylko na tranzystorze bc547 bo tego tranzystora z linku nie dostalem na Wolumenie (taki bazar) https://www.bytedelight.com/?page_id=3560 , tylko jak napisalem to bylo testowane na nowym TV 16:9, jutro sprawdze na crt i 4:3, ale jak zobaczysz wczesniej to byl mega dramat bez modyfikacji
-
BC547 może być. Jest nieźle.
Polecam ten wątek:
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3105.0
-
A czy BC547 został poprawnie zamontowany? Ma on inną kolejność wyprowadzeń (CBE) niż 2N3904 (EBC).
-
Można jeszcze próbować dobrać ten rezystor (lub z niego zrezygnować) idący do gniazda chinch modulatora lub próbować wstawić pomiędzy niego a wyjście kondensator elektrolityczny dobrany eksperymentalnie z przedziału 1uF do 100uF.
Dla poprawienia jakości sygnału warto jeszcze wewnątrz modulatora odciąć druty zasilania 5V oraz wejścia wideo i wyjscia RF do jego płytki drukowanej.
-
zasilanie odciete i wszelkie druty niepotrzebne, rezystor jest na wyjsciu , kondensatora niet.
-
A czy BC547 został poprawnie zamontowany? Ma on inną kolejność wyprowadzeń (CBE) niż 2N3904 (EBC).
nie, shame ;((( ale ze dziala???
-
Tranzystor odwrotnie zamontowany też pewnie da jakiś obraz, ale czy poprawny to sprawdź sobie już sam ;)
-
Tranzystor obrócony i........... igła :) Dzieki za czujność :))) tak to przez nastepne 20lat miałbym rozmyty obraz :) . Teraz jeszcze przetwornica na 110V bo to USA i NTSC na dodatek :) . Dodam, że nie było zbytniej rożnicy jezeli chodzi o PALi NTSC jak przytykałem rezystor r30 i odłączałem, oczywiście bez zasilania zmiana.
-
Gratulacje:)
Jest różnica, ale Twoj telewizor może być "inteligentny" i przeskalowywać obraz. Jeśli chcesz zobaczyć namacalną różnicę wykonaj mały test: https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=4037
Najpierw z R30 a potem bez niego.
-
Ten komputer nie generuje obrazu w systemie PAL ani też NTSC, a jedynie obraz BW (monochromatyczny bez chrominancji czyli informacji o kolorach) o częstotliwości ramki 60 lub 50 Hz w zależności od ustawień na płycie ;)
-
Już to wyjaśniałem, gdzieś na początku ;)
-
Już to wyjaśniałem, gdzieś na początku ;)
Ale napisałeś "Spowolnienia w grach nie powinieneś zauważyć." co chyba nie do końca jest prawdą zwłaszcza jeśli chodzi o rzeczy pisane w Europie i zwłaszcza te bardziej zaawansowane pisane w ASMie - w trybie 60Hz kod się po prostu nie ma prawa wyrabiać.
-
Dzieki wielkie wszystkim. Niestety folijka sie połamała. Obciąłem ale miejsca mało na wsadzenie z powrotem. Może ktos ma ze starych albo nowych zapasów do "opchnięcia" ?
-
Już to wyjaśniałem, gdzieś na początku ;)
Ale napisałeś "Spowolnienia w grach nie powinieneś zauważyć." co chyba nie do końca jest prawdą zwłaszcza jeśli chodzi o rzeczy pisane w Europie i zwłaszcza te bardziej zaawansowane pisane w ASMie - w trybie 60Hz kod się po prostu nie ma prawa wyrabiać.
Nie ma aż takiej różnicy dla gier pisanych w czasach świetności ZX81/TS1000, chyba że używają czystego BASICa. Co innego jeśli weźmiesz cuda-wianki takie jak Ty potrafisz pisać i są bardziej współczesne. Gry na Zeddiego nie są tak dynamiczne jak dema.
Poza tym hamulcem dla każdego ZX81/TS1000 jest już dołożenie 16K pamięci. Co wyrabia się dla 1K RAM w ASM nie musi wyrabiać się dla 16K. Przy rozbudowie ponad 16K jest jeszcze gorzej.
-
Rozumiem kwestię pamięci jak róœnież mniejszej dynamiki gier niemniej jednak po dołożeniu RAMu różnica między 50 a 60 Hz zaczyna być istotna i dotyczy to również starszych gier - w latach 80. na zeddiego powstało trochę fajnych "mocniejszych" rzeczy (np. Manic Miner - o ile pamiętam jest z połowy lat 80.).
Tak na szybko cytat z innego forum:
Yes it's true, in both machine the CPU runs at 3.25Mhz (3250000 cycles a second) it takes approx 40000 cycles to generate the display and 1700 for the Vsync/keyboard scan so....
50Hz = 41700 *50 = 2085000 , leaving approx 1165000 for user program per second
60Hz = 41700 *60 = 2502000, leaving approx 748000 for user program per second
so the 60Hz machine runs user code at approx 64% the speed of a 50Hz machine
Wydaje mi się, że utrata 1/3 prędkości jest jednak zauważalna nawet gołym okiem ;)
-
Dzieki wielkie wszystkim. Niestety folijka sie połamała. Obciąłem ale miejsca mało na wsadzenie z powrotem. Może ktos ma ze starych albo nowych zapasów do "opchnięcia" ?
Folia tak na szybko to w Keypol'u, około 100zł + 25zł przesyłka.
W awaryjnych sytuacjach to można wylutować z płyty złącza klawiatury i podłączyć je na cienkich kabelkach do PCB.
Wylutowane złącza przykleić taśmą dwustronną do górnej obudowy bezpośrednio przed kikutami obciętych pasków stykowych klawiatury.
-
Folia do TS1000 ma inne oznaczenia na "Enterze" niż ta do ZX81.
MM na ZX81 jest 2003r.
-
MM na ZX81 jest 2003r.
Ok. Wydawało mi się, że jest znacznie starszy. Niemniej jednak... 64% chyba jest zauważalne - może nie jak się nie ma porównania, ale jak się ma to powinno ;)
-
Dziękuje jeszcze raz, udało sie jednak, po obcięciu uszkodzonego kawałka palce ledwo weszły pod klawiature ale działa :)
+ obraz żyleta!!! :)
-
Jeszcze wymień sobie zasilacz na inny o mniejszym napięciu około 8-9V, bo te oryginalne potrafią mieć i ponad 12V na wyjściu przez co grzeje się tam sakramencko stabilizator 7805 na tym miniaturowym radiatorze oraz cierpi folia klawiatury od nadmiernej temperatury, szybciej się degraduje, tym bardziej że oryginalny jest i tak pewnie na 110V.
Przy okazji wymiany zasilacza, jeśli się kiedyś zdecydujesz na zajefajną przystawkę ZX Pand to oszczędzisz sobie tym problemu od przegrzanych stabilizatorów na jego pokładzie, ja przypłaciłem to kiedyś awarią Xilinx'a w tym interface.
-
Dalem i tak inny o napieciu 9v, ale bez obciazenia 14.5v pokazuje !!! ??
-
To dość normalne zjawisko w zasilaczu bez stabilizacji napięcia wyjściowego.
Istotne jest napięcie pod obciążeniem.
-
Ten komputer nie generuje obrazu w systemie PAL ani też NTSC, a jedynie obraz BW (monochromatyczny bez chrominancji czyli informacji o kolorach) o częstotliwości ramki 60 lub 50 Hz w zależności od ustawień na płycie ;)
Owszem, nie ma koloru, ale często operuje się skrótem myślowym PAL vs NTSC, bo "na takim telewizorze będzie działać".
Częstotliwość ramek (50/60 Hz) oraz liczba linii (625/525) to standardy o wiele lat starsze, niż telewizja kolorowa. Bardziej adekwatne byłyby więc określenia CCIR (Europa) vs RCA (USA).
-
Zapomiałeś wspomnieć o PAL 60Hz ;)
Co do zasilania ZX81/TS1000, warto pozbyć się grzałki 7805 zamieniając ją na przetwornicę DC.
-
Zapomiałeś wspomnieć o PAL 60Hz ;)
Aha, i NTSC 50 Hz (tak, mam taki TV).
-
Skróty nie zawsze są dobre, ale z kolei też niewiele osób rozkmini co znaczy CCIR a już RCA będzie bardziej kojarzyć z rodzajem złącza zwanego potocznie "Chinch" ;)
Z drugiej strony nie jestem pewien czy sygnał generowany przez ZX81 spełnia do końca wymogi standardu CCIR lub RCA, więc dla bezpieczeństwa może lepiej powiedzieć że generuje sygnał wizyjny monochromatyczny o częstotliwości ramiki 50 lub 60Hz.
-
Raczej nie spełnia wymogów ;) NTSC-M (w kolorze) wymaga 59.94 Hz ;) PAL-M 60Hz, a inne PAL 50Hz ;) ZX81 ma rezonator ceramiczny, który potrafi "pływać".
-
Jest kilka podstandardów. Jak sam napisałeś - "NTSC-M" - to jest północnoamerykańska odmiana NTSC. W Japonii jest (była) inna, powstały też mutacje typu 625 linii (50 Hz) albo z podnośną 4,43 MHz.