forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: Stoopi w 2021.04.02, 17:16:14
-
Zakupiłem niesprawnego Spectrum+ issue 4B I na miejscu TR4 zamiast ztx650 był BC211 na miejscu tr5 zamiast ztx213 był BC213. Metalowy bydlak BC211 grzał sie jak cholera, ale nic wiecej nie paliło się na płycie. Napięcia na ramie nie były odpowiednie bo 0, 0.18, 0, -1.2. Po wymianie tr4 na ZTX650 I TR5 na BC557c poszedł dym z opornika R79/R29, po wymianie na 2,2k i wymianie kondensatorów, wymianie stabilizatora i zasilacza ktory daje stabilizowane 9v opornik w dalszym ciagu się pali. Przez 2-3 sekundy jest właściwy obraz na monitorze i po tym czasie zaczyna się fajczyć opornik. Podejrzewam cewke czy słusznie? Proszę o porade i naprowadzenie mnie na właściwe tory jesli macie inne podejrzenia. Jeśli to faktycznie cewka to zakupię od kogoś tą część.
-
A dioda Zenera D19 nie ma przebicia? Albo któraś z kości pamięci dolnego RAMu ma zwarcie. Wylutuj ten rezystor i zmierz oporność pomiędzy masą a linią -5V na dolnym RAMie.
-
Jeśli to faktycznie cewka to zakupię od kogoś tą część.
Te cewki nie są jakoś powszechnie dostępne, więc zobacz tutaj (https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2236.msg29487#msg29487) przepis peara i w razie czego ją przewiń.
-
A dioda Zenera D19 nie ma przebicia? Albo któraś z kości pamięci dolnego RAMu ma zwarcie. Wylutuj ten rezystor i zmierz oporność pomiędzy masą a linią -5V na dolnym RAMie.
Diody jeszcze nie sprawdziłem. Natomiast po wylutowaniu R79 i próbie zmierzenia oporności sfajczył sie opornik R60. Wylutuję RAMy wszstkie i dopiero bedę to sprawdzał.
-
Jakim cudem sfajczył się R60? Mierzyleś oporność przy włączonym zasilaniu?
-
Jakim cudem sfajczył się R60? Mierzyleś oporność przy włączonym zasilaniu?
Zostawiłem ta płyte narazie, boje się tego tykać. Wylutuje RAM najpierw i będę sprawdzał dalej, bo jak widze jak mi to z dymem idzie to zawału dostaje.
-
Dobra, wylutuj. Tak jak Klaud napisał, któryś RAM może robić Ci zwarcie, bo tylko one korzystają z -5V. Ale zamiast wyrywać RAM zacząłbym od zmierzenia diod, albo nawet profilaktycznej ich wymiany. Tylko jak mierzysz na włączonym zasilaniu, to niech to będzie napięcie, natężenie itp parametry prądu. Do pomiaru rezystancji elementów prąd, poza tym wytwarzanym przez miernik, nie jest Ci potrzebny, więc raczej staraj się wyłączać zasilanie ;)
Teraz to możesz znów zaczynać od sprawdzenia TR4, TR5.
-
Sugeruję jednak dużą ostrożność przy tej operacji. Podnieść ścieżkę czy uszkodzić przelotkę to naprawdę "szybka akcja".
-
Pamięci wymontowane, podstawki wlutowane. Podłączyłem płytę do zasilacza, jako że nic sie nie działo miałem czas sprawdzic jakie sa napięcia na kosciach. I tak...wszystkie napięcia są dobre oprócz napiecia na linii 12. Zmierzyłem tam aż 22v i w tym momencie opornik znowu się sfajczył.
-
Jeśli przetwornica wygenerowała 22V, to na wejściu +9V musiało być znacznie wyższe napięcie niż powinno.
Być może to zasilacz jest przyczyną problemów.
Po przekroczeniu pewnego poziomu napięcia wejściowego (ok. 13 V), zanikną oscylacje, tranzystor TR4 się nasyci i zrobi zwarcie.
Jeśli pali się przy tym R60, to sprawdziłbym jeszcze kondensator C43, czy nie jest pęknięty i nie robi zwarcia.
Do sprawdzenia po zadymie są również diody D15 i D17 oraz TR5. TR4 raczej nie przeżył.
PS. Dokładnie obejrzeć ścieżki na okoliczność zwarć, pęknięć w obwodzie sprzężenia zwrotnego (R58, R59), kapniętej cyny itp.
-
Oscylacje sporo powyżej +15V pojawiają się, kiedy kondensator C44 nie jest podpięty.
-
#Klaud, #Pear dzięki za podpowiedzi!
-
Oscylacje sporo powyżej +15V pojawiają się, kiedy kondensator C44 nie jest podpięty.
Co masz na myśli pisząc, że "nie jest podpięty"?
Zapytam jeszcze, jaki jest tak właściwie model diód D15 i D17? Na schemacie jest napisane "B157" - szukajka nic nie znajduje. BC157? Chciałbym poznać ich parametry, żeby wiedzieć co (ewentualnie) wstawić w zamian.
I jeszcze jedno - czy dobrze mi się widzi, że na powyższym schemacie zacytowanym przez @Klaud jest błąd bo tak na prawdę dioda D19 i kondensator C79 powinny być zamienione na nim miejscami? Tak by to wynikało z płyty, która sugeruje akurat w tym miejscu układ taki jak w wersji 4A.
-
Zapytam jeszcze, jaki jest tak właściwie model diód D15 i D17? Na schemacie jest napisane "B157" - szukajka nic nie znajduje. BC157? Chciałbym poznać ich parametry, żeby wiedzieć co (ewentualnie) wstawić w zamian.
BA157, datasheet w załączeniu.
I jeszcze jedno - czy dobrze mi się widzi, że na powyższym schemacie zacytowanym przez @Klaud jest błąd bo tak na prawdę dioda D19 i kondensator C79 powinny być zamienione na nim miejscami? Tak by to wynikało z płyty, która sugeruje akurat w tym miejscu układ taki jak w wersji 4A.
No ale co, mamy z fusów wróżyć? Wrzuciłbyś chociaż zdjęcie płyty :)
-
To płyta z tego wątku, ta sama. @Stoopi zaczął, ja próbuję drążyć temat dalej.
Przy okazji - według płyty emiter TR5 jest podłączony do 5V bezpośrednio a nie przez kondensator C74. Czyli tak jak w schemacie do 4A. Czyżby kolejny błąd, czy też kolejna wariancja płyty?
-
Niestety, nie mam żadnej płyty 4B pod ręką, by porównać.
Ale tu wygląda podobnie (ta sama podwersja PCB):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/Sinclair_ZX_Spectrum_Issue_4B_Motherboard.jpg/2560px-Sinclair_ZX_Spectrum_Issue_4B_Motherboard.jpg
Przy okazji - według płyty emiter TR5 jest podłączony do 5V bezpośrednio a nie przez kondensator C74. Czyli tak jak w schemacie do 4A. Czyżby kolejny błąd, czy też kolejna wariancja płyty?
Wygląda na błąd na schemacie. Zwieranie bazy z emiterem nie ma wielkiego sensu, bo zamienia tranzystor w diodę.
A propos diod - D11 i D16 sprawdzone?
-
Oscylacje sporo powyżej +15V pojawiają się, kiedy kondensator C44 nie jest podpięty.
Co masz na myśli pisząc, że "nie jest podpięty"?
No dokładnie, że nie jest podpięty, np. nie ma go, jedna z jego nóżek nie styka, zimny lut, pęknięty lut, urwana nóżka. W takim przypadku przy działającej przetwornicy, na linii +12V pojawią się oscylacje o częstotliwości pracy przetwornicy i amplitudzie prawie 2x napięcie zasilania. Jeśli masz jakąś płytę, z której możesz wyjąć dolny RAM, zrób to i wymontuj C44, a następnie włącz zasilanie.
-
Rozumiem. No to tu to nie jest problemem.
-
A propos diod - D11 i D16 sprawdzone?
Tak, włącznie z wylutowaniem. Dla każdej miernik pokazuje ~0.6V spadku napięcia w jedną stronę i OL w drugą.
-
A propos diod - D11 i D16 sprawdzone?
Tak, włącznie z wylutowaniem. Dla każdej miernik pokazuje ~0.6V spadku napięcia w jedną stronę i OL w drugą.
pamiętaj że czasem uszkodzone diody będą sie zachowywały na mierniku jak sprawne (przerobiony na własnej skórze przypadek kilkakrotnie )
-
Zamknę temat. Tranzystory zostały wymienione na jak najbardziej zgodne z oryginalnymi (ZTX 213 i 651) - nie pomogło. Zrobiłem recap dopełniający - miałem najwyraźniej pecha wcześniej że tego jednego problematycznego kondzioła nie ruszyłem bo zasilanie wróciło do normy. Potem musiałem jeszcze poprawić podstawki bo styki nie łączyły (urok tych felernych podstawek z blaszkami tylko z jednej strony) i komputer działa jak należy.
-
Bardzo dziękuje za naprawę! To był chyba najbardziej problematyczny Spectrum który przyprawił parę osób o zawał serca. Grunt że będzie cieszył oko.