forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: tomi11970 w 2019.12.21, 23:00:25
-
Jak w temacie
-
http://blog.tynemouthsoftware.co.uk/2017/11/zx-spectrum-issue-2-colour-adjustment.html?m=1
-
Ok dzięki za stronę ale czy nie podjął byś się tej regulacji ?
-
Sama regulacja może nie wystarczyć, może być potrzebny jeszcze recap czyli wymiana wszystkich kondensatorów elektrolitycznych.
A przynajmniej ich części...
-
Ok dzięki za stronę ale czy nie podjął byś się tej regulacji ?
Bardziej lokalnie masz innych kolegów z forum, może któryś z nich podejmie się regulacji.
-
... żaden problem - w sumie 15 minut roboty, z czego:
a) 1 minuta na rozkręcenie dziada
b) 10 minut na ustabilizowanie się włączonego sprzętu
c) 3 minuty na regulację
d) ... i skręcamy dobijając do końca czasu - jak to się mówi na Śląsku - "zusammen do kupy" :)
A poważnie - możesz podesłać...
-
... pod warunkiem, że przetwornica sprawna i jest 12V.
Ostatnio miałem takie Issue 2, gdzie komputer pracował poprawnie,
pomimo uszkodzonej przetwornicy i braku 12V.
Oczywiście , kolorów nie było.
-
Wydaje się że działa (jak się pobawię potenciometrmi) to czasami udaje mi się uzyskać namiastkę kolorów
-
Pytanie - czy jest composite mod, czy przez gniazdo antenowe?
-
Compozite mod przez kondensator
-
Paczka dotarła - sprzęt zrobiony. Tak z ciekawszych spraw, które wyszły "przy okazji":
a) C46 założony odwrotnie - poprawione
b) po podłączeniu interfejsu diagnostycznego niezwykłe efekty na ekranie - bez niego, obraz OK (patrz obrazek). Winne okazało się złącze krawędziowe - po gruntownym czyszczeniu, wszystko znowu działa
c) najdziwniejsze jednak jest obłożenie upper RAM - mix układów L3 i L4; a co najciekawsze - testy pamięci przechodzi poprawnie??? Jak to wyjaśnić? TI poprawnie działające układy 64k sprzedawało jako 32k i losowo oznaczało jako L3 / L4 (a de facto obie połówki były OK)?
Testowałem tą pamięć przez godzinę i żadnych błędów... Dziwne...
-
Paczka dotarła - sprzęt zrobiony. Tak z ciekawszych spraw, które wyszły "przy okazji":
a) C46 założony odwrotnie - poprawione
Ale w Issue 2 powinien być odwrotnie. Chyba, że był wlutowany dobrze to trzeba odwrotnie a jak był odwrotnie to było dobrze ;)
-
mix układów L3 i L4; a co najciekawsze - testy pamięci przechodzi poprawnie??? Jak to wyjaśnić? TI poprawnie działające układy 64k sprzedawało jako 32k i losowo oznaczało jako L3 / L4 (a de facto obie połówki były OK)?
Może to chińskie malowanki, a oryginalnie 4164, bo tańsze i dostępniejsze?
-
Ale w Issue 2 powinien być odwrotnie. Chyba, że był wlutowany dobrze to trzeba odwrotnie a jak był odwrotnie to było dobrze ;)
o to to tato - był wlutowany dobrze czyli odwrotnie, bo gdyby był wlutowany odwrotnie to byłby wlutowany dobrze :) Czy jakoś tak :P
@Trojacek - też stawiam na to, że to 4164 - bo inaczej musiałbym uwierzyć w cudowne uzdrowienie :)
-
Po wyregulowaniu obraz powinien być "żyleta" w porównaniu do innych wersji.
Mam sentyment do Issue 2 :)
-
Nie jest źle - jednak ten dot crawl jest cholernie upierdliwy :( Wyregulujesz - po kilku minutach znowu się pojawia... Ech - jak to już kiedyś usłyszałem - walka z wiatrakami ;)
-
Dot crawling mozesz delikatnie poprawić regulujac trymerem, tym blizszym gniazd magnetofonowych. Regulować po nagrzaniu i nieprzewodzącym wkrętakiem.
-
Klaud - dokładnie tak robię. Niestety, w przeważającej ilości przypadków, dot crawl pojawia się prędzej czy później. Wymieniałem TC1, czekałem 30 minut na uzyskanie stabilności temperaturowej całości itp - jak w zlew :) Albo jest OK, albo wraca (prędzej czy później) dot crawl :)
Kiedyś mnie to na maksa wkurzało - teraz mniej...
Ciekawostka - mam takie Iss2 w którym wymieniłem wszystkie elektrolity na takie baaardzo wysokiej jakości (na lini +12V - LowESR), wsadziłem nowe kwarce, nowy LM1889 i ogólnie dopieszczony - obraz, tak jak pisał Maryjan, żyleta :)
-
Żeby to pracowało stabilnie, to kwarce trzeba by zamknąć w puszce i stabilizować im temperaturę.
Wystarczy zamknąć obudowę po regulacji i warunki pracy się zmieniają.
-
Żeby to pracowało stabilnie, to kwarce trzeba by zamknąć w puszce i stabilizować im temperaturę.
Wystarczy zamknąć obudowę po regulacji i warunki pracy się zmieniają.
To w takim razie zrobię eksperyment :) Obrzucę kwarc klejem z laski (docelowo obudowa z PETG wypełniona pianką montażową - świetny izolator) - włączę w zamkniętej obudowie na kilka minut - dokonam regulacji i zobaczę jak to wpłynie na stabilność działania :)
I tak sobie myślę, że to prowadzi do kolejnego eksperymentu - złożenie ZX Spectrum na płycie Iss2 bazującą na jak najbardziej precyzyjnie dobranych komponentach :) Czy będzie to miało wpływ na jakość obrazu? Zobaczymy :)
-
Uważałbym ze zbyt restrykcyjnym tolerancji elementów. Możesz pogorszyć sprawę stosując „za dobre” podzespoły.
-
... to przy okazji pytanko - wiecie może jakie są parametry trymerów TC1/TC2?
-
Oba 5-54 pF.
-
Dzięki :)
-
... w związku z tym, że sprzęt po powrocie do tomi11970 nie uruchamiał się z zewnętrznego ROM - poprosiłem o podrzucenie go z powrotem. Przyczyną problemu, okazał się pęknięty rezystor i po jego wymianie wszystko pięknie działa). W międzyczasie dotarły rezystory regulowane od Pichera - to przy okazji wymieniłem i je (oryginalne były już w średnim stanie - bardzo nieprecyzyjna regulacja kolorów) oraz gniazdo zasilania.
I niby wszystko super - testy (nawet pomimo tego dziwnego obsadzenia górnego RAM) przechodzą bez zająknięcia - jednak co kilka, kilkanaście włączeń zasilania obraz jest taki jak na załączonym obrazku (efekt podobny, jakby obraz rozregulować na TR1/TR2). Wystarczy go wyłączyć i włączyć ponownie i problem znika. Jak już wspominałem - nie widzę reguły w pojawianiu się tego zakłócenia.
ULA sprawdzona, elektrolity już ktoś wcześniej wymieniał, kwarce sprawdziłem, CPU przechodzi wszystkie testy.
Spotkaliście się z czymś takim?
-
Ta płyta była u mnie. Wymień wszystkie kondensatory stałe wokół Uli i 1889 i będzie super. Możesz tam dobrej jakości ceramiki wstawić i wytrzymają lata.
-
A jakie są tranzystory przed modulatorem? (TR1 i TR2)
-
Były standardowe ZTX313 - ale obraz był odrobinę ciemny i wymieniłem na BC548 - jest znacznie lepiej (jaśniej i mniej zakłóceń).
Jednak ten problem występował również w stanie bazowym (z ZTX313).
-
Delikatna regulacja trymerem TC1 coś zmienia?
-
Klaudiusz - kiedy sprzęt uruchomi się w takim jak na obrazku stanie - nie ma możliwości wyregulowania kolorów.
Wystarczy jednak wyłączyć zasilanie i włączyć ponownie - a problem znika. komputer uruchamia się z ładnymi kolorami i wyraźnym obrazem. Co więcej - podczas pracy jest stabilny. I tak przez kolejnych kilka/kilkanaście uruchomień :)
Zamówiłem brakujące ceramiki i zgodnie z radą rubikusa wymienię te z toru video (choć szczerze mówiąc - nie słyszałem o degradacji parametrów kondensatorów ceramicznych w czasie; bardziej poszukam uszkodzonych sztuk). Myślałem jeszcze o podmianie LM1889 - być może on od czasu do czasu bruździ...
-
Miałem taki przypadek w TC2048. Kolory szły całkowicie w kosmos, dopiero wymiana osiowych 100n w okolicach mc1377 przyniosła oczekiwany efekt. Mierzyłem je później i za diabła nie trzymały parametrów.
-
Takie usterki można wykryć za pomocą tzw. "palca serwisowego" :)
-
Marian - bo Ty masz w palcu mostek RLC, multimetr i oscyloskop - lata doświadczenia :) :) :)
A poważnie - dziś wymienię te 100nF na nowe i zobaczymy...
-
Propojuję zasilić LM-a z zewnętrznego, stabilnego zasilacza, najlpiej bez przetwornicy.
W danych technicznych LM1889 napięcie zasilania od 12 do 18V.
Czy np. przy 15V nie pracowałby lepiej?
-
Jeśli dobór elementów pasywnych został zoptymalizowany dla 12 V, to zmiana napięcia raczej w niczym nie pomoże. Ale podłączanie zewnętrznego napięcia że sprawdzonego zasilacza to fajny pomysł, oczywiście tylko na potrzeby diagnostyki.
-
Jeśli dobór elementów pasywnych został zoptymalizowany dla 12 V, to zmiana napięcia raczej w niczym nie pomoże. Ale podłączanie zewnętrznego napięcia że sprawdzonego zasilacza to fajny pomysł, oczywiście tylko na potrzeby diagnostyki.
To nie jest dobry pomysł. W tym przypadku wszystkie napięcia muszą być załączane w tym samym momencie.
-
Chodzi o LM1889, on jest jednonapięciowy. Zakładałem, że tylko on otrzyma 12 V z zewnątrz.
-
ja wiem. Ale chodzi o to aby cyfrówka i Lm... wystartowały jednocześnie i stabilnie...bez wymiany ceramików (monolitów) można póki co tylko gdybać.
-
Pełna zgoda, że kondensatory trzeba zmienić. Również te przy LM.
-
Samego LM też warto podmienić dla pewności.
-
Ja napiszę tylko tyle, że w większości przypadków w Issue 2 jeśli miałem podobne usterki/problemy,
przeważnie problem leżał w niepewnym starcie przetwornicy ew. PR-kach strojeniowych. Potem zaś były zimne luty i uszkodzenia elementów (zazwyczaj mechaniczne).
Dla Issue 2 było kilka modyfikacji przetwornicy, które należy zastosować dla jej stabilnego startu i pracy.
Schematy modyfikacji przetwornicy można znaleźć w sieci.
Polegają one na dołożeniu dwóch kondensatorów 22uf/16V i 4,7uf/16V i bodajże jednej lub dwóch diod.
Czy pomiędzy opory R24 i R25 znajdujące się przy TR3 (od strony trymerów) jest wstawiony opór 1k ?
Powinien znajdować się od strony elementów i "wisieć" nad w/w oporami.
-
... to jeszcze jedna rzecz, którą udało mi się zauważyć: problem występuje częściej, kiedy wykorzystuję zasilanie z zasilaczy laboratoryjnych (w tym jeden transformatorowy). Kiedy podłączyłem - powodowany instynktem - leżący akurat obok zasilacz z +2, to problem nie wystąpił ani razu (czyt. po chyba 40 cyklach On/Off gumiak startuje za każdym razem OK).
-
A jakie napięcie ustawiasz na laboratoryjnym? 9V czy więcej?
-
Równe 9V. Jak o to zapytałeś, to pomyślałem, że zrobię kilka testów z wyższym (ale tu boję się, że będę musiał nasypać lodu na radiator :)).
I może kolejny z już uruchomionym zasilaczem - używając jedynie przelotki z włącznikiem - być może po włączeniu oba zasilacze nie podają odpowiedniego napięcia właściwie szybko (a to sobie sprawdzę oscyloskopem :)).
-
Najpierw sprawdź jakie najpięcie daje zasilacz ZX pod obciążeniem.
-
... ten issue 2 już z 9V na zasilaczu daje całkiem sporo ciepła z regulatora :)
-
Epilog (mam nadzieję :)) Pamiętacie bałagan w górnym RAM? Po wyjęciu tych 3 dołożonych kostek - system rock stable (co prawda jako 16kB - ale startuje z właściwymi kolorami niezależnie od zasilacza).
Dorzucając 3 właściwe kości - nadal OK.
Zrobiłem chyba ze 100 operacji włącz/wyłącz i żadnych problemów. Poczekam jeszcze kilkanaście minut, aż się wystudzi i powtórzę operację. Mam nadzieję, że będzie OK :)
BTW - pobawiłem się z obłożeniem tych kostek i okazało się, że kiedy jako pierwszą (IC15) wsadzę kość 4164 (zamiast tych L3) - to system nadal nie wykazuje problemów... Zbieg okoliczności? Może :) Potrafię to wyjaśnić? Za grzyba :)
-
Gratulacje :)
No i git, grunt że działa.