forum speccy.pl

Komputery z Z80 => TIMEX => Wątek zaczęty przez: trojacek w 2014.10.01, 18:39:53

Tytuł: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.01, 18:39:53
 Pierwszy eksperyment - i nawet udany :)
Trzeba przyznać, że na dużym LCD obraz jest jak marzenie, choć pewnie można by jeszcze to i owo odfiltrować. I do dobrania wartości "korekty" dla BRIGHT 1, bo za mała różnica jest.
Zastosowałem układ dopasowujący poziomy sygnałów zaczerpnięty z Harlequina.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2014.10.01, 19:25:31
Fajnie. A jakbyście z martinem uzgodnili schematy i powiedzieli światu jak to zrobić, było by miodnie.
Chciałbym mieć Timexa z RGB.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.01, 19:39:13
W załączniku jest fragment schematu Harlequina i dokładnie tak to zrobiłem (jedynie olałem R8).
Korekty wymagają prawdopodobnie rezystory R23, R26 i R29 (one wpływają na jasność kolorów z BRIGHT 1). Jak dobiorę odpowiednie wartości, to o tym napiszę.
Z dołu rysunku dochodzą odpowiednio sygnały: CSYNC, BRIGHTNESS (I), B, G, R. Napięcie Vcc to 5V.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2014.10.01, 19:53:24
Zawsze oglądając obrazki ze Specca miałem wrażenie, że te ściemnione kolory powinny być ciemniejsze, a nie tak bliskie tym jasnym. :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.01, 20:13:23
No i chyba generalnie na tym moim screenie zielony jest za jasny. Wyprowadziłem sygnały w stosunku 1:1:1, tymczasem Timex ma dla zielonego inny dzielnik wewnętrzny (chodzi o wyprowadzenia na koder kolorów).
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.10.01, 20:18:31
Pomysł przedni. Proponuję docelową płytkę upchnąć w obudowie od modulatora, bo i tak modulator jest już praktycznie bezużyteczny...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.01, 20:26:09
Mi się bardziej widzi gniazdko mini-DIN w miejscu cincha z Composite. To prostsze niż rozwiercanie dziury w modulatorze.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.10.01, 20:30:36
Fakt, ale Composite się może jeszcze przydać ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.01, 20:32:49
A Composite robimy w modulatorze, tak jak w gumiaku :D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2014.10.01, 23:22:53
Kiedyś zrobiłem RGB w TIMEXie 2048 proste (bardzo) jak dobrze pamiętam składało się z rezystorów 330 ohm podłączonych do
sygnałów r,g,b scalaka PAL.
Zamiast gniazda video było gniazdo DIN8 tam wyprowadziłem sygnał  RGB,video,audio i napięcie 12v sterujące przełączaniem
telewizora w tryb RGB przez przez rezystor  820 ohm na pin 16 (tutaj ważna w miarę taka wartość) i np 1-10kohm na pin 8 eurozłącza
aby po załączeniu automatycznie przejść na tryb monitora RGB.
Faktycznie nie uwzględniłem wtedy BRIGHT ale i tak byłem z siebie zadowolony bardzo i z efektu.  :D :D
Niestety sprzęt ma nowego właściciela już dawno.Może kiedyś przerobię dla sprawdzenia mojego timexa z kolekcji(przy czasie jak będzie kiedyś) >:( >:(
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.01, 23:35:33
Wspominałeś kiedyś o tym i mnie to natchnęło do eksperymentowania :)
Tyle, że założyłem, że kilka tranzystorów i garść oporniczków są na tyle tanie, że warto ich użyć do zabezpieczenia wrażliwych wyjść "serca" Timexa :). Zwłaszcza, jak dojdzie do jakiegoś zwarcia w kablu (lub jego wtyczkach) i 12V "pójdzie" na którąś nóżkę.
A tak w ogóle ja do sterowania (pin 16 eurozłącza) używam +5V. I działa (5 volts via a 100 Ohm resistor will set it at 2.1v due to the 75 Ohm load in the TV). Można podłączyć 12V przez większy opornik, tylko po co? Zwłaszcza jak np. w Harlequinie nie ma takiego napięcia.
Co innego z pinem 8: Audio/RGB switch / 16:9, High (9.5-12V) - AVmode, Low (0-2V) TVmode. Ale ja nic nie podłączyłem, by nie komplikować.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2014.10.02, 08:42:52
Wykorzystuję stare telewizory jako monitor.
12v używam aby przełączyć telewizor w tryb monitora przez pin 8 z tolerancją napięcia jak opisałeś w poście a przy okazji też pin 16 ztego samego napięcia przez odpowiedni opór.
Gdy komuś na tym nie zależy to może zastosować tylko przełączenie w tryb RGB przez pin 16 wtedy wystarczy 5v przez odpowiedni opornik
ale na telewizorze trzeba wtedy przełączyć pilotem w tryb AV.

Przypuszczam , że wystarczy tylko (przełączenie pin 16) do klasycznego monitora komputerowego z tamtych lat np Philips CM8802
(mam takiego od niedawna przy czasie sprawdzę)

Jest jeszcze opcja ,że nic nie trzeba wymuszać sygnałami na złączu tylko pilotem od razu w RGB mam jeden taki telewizor.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2014.10.02, 09:01:02
Niestety sprzęt ma nowego właściciela już dawno

Niestety (zachowując ton wypowiedzi) tego Timexa kupił mój znajomy, po konsultacji ze mną..
Bardzo mi przykro, ale mogę, w razie potrzeby, wypożyczyć tego Timexa. ;)

Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.02, 09:13:12
Wykorzystuję stare telewizory jako monitor.
12v używam aby przełączyć telewizor w tryb monitora przez pin 8 z tolerancją napięcia jak opisałeś w poście a przy okazji też pin 16 z tego samego napięcia przez odpowiedni opór.

No racja, w tym wypadku ma to sens, bo się ciągnie tylko jedno napięcie w kablu.

Cytuj
Jest jeszcze opcja ,że nic nie trzeba wymuszać sygnałami na złączu tylko pilotem od razu w RGB mam jeden taki telewizor.

No właśnie widać zależy to od TV, bo bez napięcia na pinie 16 mój TV nic nie wyświetlał. I nic dziwnego, bo jest to oficjalnie sygnał BLANK i brak napięcia oznacza wygaszenie ekranu. Ale pewnie sporo TV z tego nie korzysta, bo i niby po co?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.10.03, 00:12:12
Zwłaszcza, jak dojdzie do jakiegoś zwarcia w kablu
Myślę, że na to jest sposób - jeśli mamy "baniasty" tv to można jakieś napięcia znaleźć w tv i zrobić przełącznik koło eurozłącza i wymuszać ręcznie, a nawet założyć sensowne gniazdo z przełącznikiem (np. DIN) lub wykorzystujący styki gniazda i mostek we wtyczce jako dodatkowe wejście RGB, które po włożeniu wtyku wymusza przełączenie w tryby monitorowy i RGB. Właśnie "ganiam się" z jedną wyczką euro i mam jej dośc bo raz łączy raz nie... ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2014.10.03, 08:09:46
Zwłaszcza, jak dojdzie do jakiegoś zwarcia w kablu
. Właśnie "ganiam się" z jedną wyczką euro i mam jej dośc bo raz łączy raz nie... ;)


Może jest problem z gniazdem euro w telewizorze  , najlepiej polutować od nowa a swoją drogą to te nowożytne "chińskie" wtyki euro to też paranoja
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.03, 20:45:49
Zrobiłem drobny test porównawczy na małym, chińskim tv-monitorze.
Po lewej - obraz przez złącze RGB, po prawej - Composite. Różnica spora, jak widać, i to pod względem reprezentacji kolorów (dla RGB wręcz musiałem obniżyć nasycenie, by "nie waliło po gałach"), jak i pod względem ostrości wyświetlanego tekstu.
Ale muszę jeszcze popracować nad rezystorami dla kolorów bez BRIGHT.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.10.03, 21:07:44
uuu, fajnie
to ja sie łapie na taki dodatek do timexa,
bo obraz w moim 1084s jest kiepski
jakaś seryjna produkcja przewidziana?
kaki koszt?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.03, 21:10:55
Możesz sam sobie zrobić, na pajączka ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.10.04, 10:19:22
Hmm, mnij wincyj cus takiego, plytka wymiarow modulatora
(http://images52.fotosik.pl/504/0784281a6c1edf68m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0784281a6c1edf68)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: sect0r w 2014.10.04, 11:03:17
Szybki jest skubany  ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.10.04, 11:49:04
E tam, po prostu mam tez przerobionego Timexa na RGB ale na szybko i rzeznicka metoda,wiec moze pora zrobic to porzadnie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.10.04, 12:10:59
Czy wyprowadzenia RGB na tym złączu w płytce są tak samo jak w Harlequinie ?
Można by wtedy korzystać z tego samego kabla.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.04, 12:31:27
Moja pierwotna idea bazuje na wykorzystaniu harlequinowego kabla, mam nadzieję, że Zaxon również dostrzeże uniwersalność takiego podejścia, bo gniazdko na jego płytce to nie jest miniDIN8. Wyraźnie mniej styków.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.10.04, 12:43:20
Po prawdzie to planowalem dac gniazdo VGA, 15 pin wlasnie z powodu kabli. Ja swoj caly sprzet juz przerobilem na te gniazda i uzywam jednego kabla VGA. No ale robilem to dla wlasniej wygody.Do tego latwiej mi sie robi kabel EURO-VGA niz lutuje ten Mini Din. Tyle ze szkoda mi kaleczyc obudowe od Timexa zeby to wyprowadzic. Wiec w zasadzie minidin 8 w standarcie Harlequina to nie jest problem.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.10.04, 12:59:06
Jakby co, to ja bym od ręki wziął 5 takich płytek z miniDIN 8.
Przez modulator, to chyba tylko raz Timex'a podłączałem i nie będzie mi żal przerobić wszystkich. Unipolbritów też.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.04, 13:23:59
Rozumiem, że koncepcja polega na tym, by wywalić modulator w całości? Na pewno plusem jest wtedy prostota (nie trzeba wiercić dziur czy też wylutowywać złącza, do modulatora jest tez doprowadzone napięcie +5V przez rezystor 100-omowy, co całkowicie wystarcza do zasilania płytki i podania napięcia na kabel do pinu 16 eurowtyczki), choć drutowanie wygląda wtedy gorzej, bo do gniazda Composite jest ze wszystkim bliżej.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.10.04, 13:29:38
Tak, ogladam tego mojego Timexa w kierunku jak to najprosciej zalozyc i najmniej szkod narobic i najprosciej jest wyjac modulator, ta moja plytka ma podobne wymiary, plus dziury na kolki dystansowe zeby to jednak przykrecic do plyty , no a te 7 kabli to juz niestety bedzie trzeba przylutowac na plycie. Chyba ze ktos ma lepszy pomysl ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.10.04, 13:38:50
Mam pomysł na kabel, żeby nie lutować wtyczki miniDIN 8.
Można kupić gotowy kabel do klawiatury Sun http://www.ebay.com/itm/Sun-Keyboard-Cord-Cable-MM-3M-10-FT-Mini-Din-8-pin-/371059098081?pt=US_Parallel_Serial_PS_2_Cables_Adapters&hash=item5664d881e1 (http://www.ebay.com/itm/Sun-Keyboard-Cord-Cable-MM-3M-10-FT-Mini-Din-8-pin-/371059098081?pt=US_Parallel_Serial_PS_2_Cables_Adapters&hash=item5664d881e1)
przeciąć na pół i tylko z drugiej strony SCART dolutować.

Podobny kabel jest do Apple, ale ma tylko 6 żył w środku.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.10.04, 13:43:35
Myslalem podobnie jak robilem SCART do speccy2010 i minimiga, kupilem kable scart 3 metrowe, przecialem i sie okazalo ze wszystkie zyly niebieskie, do tego wykonane z czegos czego sie nie dalo porzadnie polutowac. Spedzilem nad jednym kablem sporo czasu z miernikiem, szkoda zdrowia, do tego ciezko oskubac z izolacji . Teraz mam rolke kabla w ekranie, kolorowe zyly i proste zycie ;) Do tego ten kabel co pokazales nie bardzo pasuje do minidin8, wroc, pasuje ale zas import ze Stanow.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.04, 14:04:33
Masę i +5V wziąć ze styków modulatora :) Pozostaje 5 kabli...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.10.04, 14:27:37
Co nie zmienia sytuacji ze czy 5 czy 7 kabelkow trzeba polutowac, ufff, wychodzi na to ze trzeba bedzie najgorsza czesc zabawy zrobic czyli instrukcje jak to podlaczyc ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.04, 14:36:05
To jest akurat najbanalniejsze, trzy kabelki na rezystory przy SCLD (RGB), jeden kabelek na MC1377 (CSYNC, nóżka 2) i jeden między diody sumujące sygnał BRIGHT. Na jednym zdjęciu można to przedstawić :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2014.10.04, 20:02:44
Przez modulator, to chyba tylko raz Timex'a podłączałem i nie będzie mi żal przerobić wszystkich. Unipolbritów też.
Właśnie jednego nie rozumiem, że w instrukcji oryginalnej Unipolbrita jest napisane, że posiada wyjście RGB oprócz wyjścia TV.
Oczywiście to g... prawda.  Tylko wynika z tego, że albo o tym myśleli by to zrobić  wersjach albo własnie się wycofali...
 
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.04, 20:20:03
Widziałem Unipolbrita z dodzierganym metalowym gniazdkiem DIN w miejsce Composite, może więc były wersje z RGB?

(http://www.zxspectrum.pl/wp-content/gallery/kolekcja/unipolbrit2086_7.jpg)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.10.04, 20:44:47
Moje oba Unipolbrity mają gniazdo DIN, ale wyprowadzone jest tam CVS i dźwięk.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2014.10.04, 21:18:16
U mnie to samo w 2ch albo 3ch UK 2086 a to gniazdo DIN w nich wstawione wygląda totalnie jak domowa robota wujka Franka.

http://demotywatory.pl/3794452
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2014.10.05, 01:52:00
Kiedyś w komentarzach pod jakimś artykułem o kompach z lat 80ych, jedna osoba twierdziła że była pracownikiem Unipolbrit że były w nich co najmniej 4 różne zestawy gniazdek, (zależnie od zamówienia), do sieci, drukarki, monitora, joyów, i coś tam jeszcze czego nie pamiętał. I żaden nie miał wszystkich na raz, bo wykorzystywano te same dziury w obudowie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.10.05, 07:17:48
To by się zgadzało, po jak dotychczas nie widziałem dwóch jednakowych egzemplarzy.
Nie licząc nawet chałupniczej metody produkcji :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2014.10.05, 11:13:27
Nie licząc nawet chałupniczej metody produkcji :)
Bo one chyba były także sprzedawane w częściach jako zestawy DIY, prawda?

Osobiście nie pamiętam w ogóle Unipolbrita UK 2086 w tamtych czasach.
Widziałem go wtedy tylko raz  na okładce czasopisma MIKROBIT
(http://www.marcin-marcin-marcin.com/mikrobit.jpg)

Myślałem wtedy, że to jakiś Amstrad czy coś w tym stylu.
Nie pamiętam w ogóle aby w Bajtku czy Komputerze (a tym bardziej IKS) gdziekolwiek cokolwiek wspomnieli o tym komputerze.
W tamtym czasie jedynym przykładem polskiej produkcji komputerowej szeroko opisywanej w prasie
była MAZOVIA (komputery klasy PC/XT), oczywiście MERITUM i ELWRO 800 Junior, o wszystkich trzech można było
więcej przeczytać niż cokolwiek zobaczyć "na żywo". 
Napierdzielali na polskie państwowe zakłady, że nie są w stanie wyprodukować więcej niż kilka tysięcy sztuk rocznie,
natomiast tuż obok w firmie polonijnej bez problemu ciupali chyba całkiem sporą produkcję zważywszy na fakt, że te UK2086
nie są aż takimi wielkimi rarytasami.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.10.05, 12:05:02
Nie wiem czy były w sprzedaży całe komputery w zestawach do samodzielnego montażu.
Na pewno można było kupić klawiaturę z twardymi klawiszami w częściach i sobie poskładać.
Mam nawet jeden taki nieposkładany zestaw - płytka, mikrostyki (może nawet kontaktrony, ale nie rozbierałem), klawisze z opisami i blacha na osłonę.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.05, 13:25:39
Żadne kontaktrony. Styki są na płytce drukowanej, były zwierane przewodzącym "czopkiem" umieszczonym w gumowych "kapturkach". Chodzi to wyjątkowo topornie. Ale jeśli masz zestaw z nadrukami na klawiszach i nie chce Ci się z tym nic robić, to chętnie go przytulę :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.10.05, 13:59:18
Faktycznie "czopki" :)
Jeden komplet mam z nadrukami, drugi (nie rozpakowany) bez nadruków. Ale póki co nie zamierzam się z nimi rozstawać.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2014.10.05, 18:35:04
Wygląda na to że już ponad rok temu wspominałem o tym pracowniku Unipolbrit. A wtedy nieco lepiej to pamiętałem.
http://speccy.pl/forum/index.php/topic,330.msg11215.html#msg11215
Próbowałem znaleźć ten tekst z tym komentarzem ale poległem. Trafiłem tylko na taki spis polskich kompów.
http://www.elwro.zafriko.pl/kat/_____artykuLy/komputery_w_polsce

Też gdzieś się spotkałem ze wzmianką o tych innych klawiszach w zestawach do samodzielnego montażu. W necie od lat są tylko te dwie fotki takiej klawiatury. Pierwszy link to skan fotki z jakiegoś miesięcznika sprzed lat. Wiem że ją miałem ale nie udało mi się ustalić w czym to dokładnie było. Znalazłem tylko ze zwykłymi w IKS 5-87 s17. A druga fota ma jakieś 3 ekstra klawisze. (2 z lewej i przy spacji). Może to zapasowe. Nie wiem. :)
http://www.elwro.zafriko.pl/kat/mikrokomputery/unipolbrit_2086
http://8bit.yarek.pl/computer/zx.uk2086/klawiatura.jpg

Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.05, 19:02:05
Uśmiechnij się do Tygrysa, to wrzuci kilka nowych fotek tej klawiatury ;). Tygrys ma kompa z tą polbritowską klawiaturą, ale wywaliłem z niej gumowe "cycki" i zastąpiłem je typowymi elementami klawiatury od PC - folia plus "cycki" z mięciutkiego lateksu. Według mnie działa dużo lepiej niż oryginał z 2086, ale nadal nie idealnie, bo mechanika prowadzenia klawiszy jest typowo "kryzysowa".
Ja kiedyś "upolowałem" w CSH dwa komplety do samodzielnego montażu - z opisami i bez. I do tego oryginalną, nową obudowę od 2086. Jednak z racji beznadziejnego działania tej klawiatury zrobiłem jej mutację na sprężynkach (które przy okazji były zwornikami). Te toporne, gumowe cycki poszły weg. Kolejna mutacja to było wywalenie sprężynek i zainstalowanie mikrostyków - tak dużych, że płyta komputera poszła do zewnętrznej obudowy, a obudowa od 2086 była obudową samej klawiatury. W miejsce klapki kartridża pojawił się blok numeryczny, dodałem też kilka użytecznych klawiszy (CS+1, CS+0, Extended, itede, itepe). Łomotało to niemiłosiernie, ale działało idealnie.
Klawiatura zakończyła swoją historię w momencie przeprowadzki do nowego mieszkania. Rzeczy tymczasowo umieściłem w garażu u szwagra i... słuch o nich zaginął.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.10.07, 20:23:46
coś temat ucichł, zaxon czy jest szansa na ten projekt?
chciałbym mieć  w timexie lepszy obraz, zawsze to demka lepiej będą się preztowały
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.07, 20:35:08
A coś Ty taki niecierpliwy? Od pomysłu do przemysłu droga długa...;)
Ja ciągle pracuję nad doborem elementów, by obraz był możliwie najlepszy i być może pociągnie to za sobą modyfikację schematu.
A tak w ogóle robię swoją kontrpropozycję, niskobudżetową, z drukiem jednostronnym, bez bajerów, nadruków - by było jak najtaniej. I na elementach przewlekanych, by każdy mógł sobie sam to polutować :). Będzie to wyglądać mniej więcej tak, jak w załączniku.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.10.07, 20:39:43
o widzisz, jakieś wieści są
pytam bo fajnie by było abym miał kolejnego fejsa w timexie na następnej imprezie w lutym w chełmie :D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.07, 20:41:52
Do lutego to zdążyłbyś skompletować, zmontować i uruchomić Harlequina (który notabene ma natywne wyjście RGB).
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.10.07, 20:54:58
ale my o timexie gadamy
ja nie wiem co to harlekin, dla mnie to chyba inny świat
moje życie to właśnie timex i to mówi samo za siebie
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.07, 20:58:52
Ale to może być następny krok w Twoim całym świecie :)
Wątek o Harlequinie masz tutaj:
http://speccy.pl/forum/index.php/topic,271.0.html

A czemu może Cię to zainteresować? Bo w bardzo prosty sposób można Harlequina przystosować do timexowego trybu hi-color. To kwestia przylutowania kilku kabelków, jednego cięcia druku oraz dodania przełączniczka (to wersja minimum, bez dodawania portu 255). Sprawdzam aktualnie, czy równie prosto można uzyskać tryb hi-res. Jeśli tak - to może zostanę autorem pierwszego moda do Harlequina :D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.10.07, 21:05:53
ti znalazłem, to klon zx spectrum do własnego montażu

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AkXYatzvf-g

może i bym kupił taki zestaw elementów do montażu ale sam bym się nie podjął złożenia
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Aki w 2014.10.08, 19:04:47
Czesc, mam takie male pytanie. RGB dla Timexa to bardzo dobry pomysl, lecz moj monitor LCD nie ma RGB, tylko wyjscie S-Video. Czy da sie przerobic ta modifikacja do S-Video? Wiem, ze ekran bedzie gorszy, no.. tylko pytam ;)

Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.08, 19:12:15
O S-Video to raczej możesz zapomnieć... O ile mnie pamięć nie myli, to standard w którym rozdzielona jest luminancja (z tym nie ma problemu) od chrominancji (o, z tym już problem jest). Być może da się ją gdzieś odkopać na którejś nóżce MC1377P, ale prawdę mówiąc nie widzę w tym zbytniego sensu - skoro w proces ma być zaangażowany koder kolorów, to już prościej skorzystać z composite video.

No dobrze, jest potencjalna szansa. MC1377P ma wyprowadzenie sygnału chrominancji na nóżce 13, można też wziąć luminancję uwzględniającą BRIGHT z nóżki 6,  tylko trzeba odwrócić polaryzację (np. tranzystorem) i domieszać do tego sygnał CSYNC z nóżki 2. Załączam obrazek z dokumentacji - ale to co napisałem to hipoteza, do zweryfikowania oscyloskopem i telewizorem z wejściem S-Video.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.24, 21:28:45
Wczorajszo-dzisiejsza walka z wiatrakami. Powoli szlag mnie zaczyna trafiać.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.10.24, 21:40:37
nie znam się w ogóle na tym temacie ale...może
(widze że mam podobny monitor)
zacznij od najprostszych - zmień monitor na inny i spróbuj jeszcze raz:D

wcale mnie nie słuchaj, tak sobie tylko myśle...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.24, 21:42:39
Tak, to jest 711MP.
Ale nie o to chodzi - robię płytkę RGB do Timexa i chciałbym, by to działało z każdym napotkanym telewizorem i monitorem.
A ten jeden jest wyjątkowo oporny, jutro potestuję go z innymi źródłami obrazu poprzez scart, bo akurat w pobliżu żadnego innego nie mam.

Dochodzę do wniosku, że serce tego monitora - TDA15021H - to straszna kupa. Szperam po forach amigowych i atarowych, dużo ludzi ma problem z uzyskaniem stabilnego obrazu na monitorach używających tego układu.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.26, 17:05:17
Poddaję się, znudziła mi się walka z SyncMasterem 711MP. On po prostu nie chce się synchronizować przez eurozłącze. Nawet, jak dostanie piękny sygnał CSYNC przefiltrowany i wzmocniony przez układ scalony LM1881.
Za to odkryłem coś ciekawego - uruchomiłem swój prototyp zapominając włożyć ten układ w podstawkę, a mimo to obraz się zsynchronizował (oczywiście dopóki nie wrzucę czarnego bordera). Okazało się, że 711MP synchronizuje się bez dodatkowego sygnału synchronizacji, wystarczy nawet pojedynczy sygnał koloru. Zapewne układ TDA15021H w monitorze używa do synchronizacji impulsów powrotu (blanking), które są obecne na każdej składowej R, G i B. Paranoja jakaś.
Jako że 711MP jest jedynym telewizorem (z mojego otoczenia), który sprawia takie problemy, zrobię płytkę do wersji, która działała z wszystkimi pozostałymi - czyli na 4 tranzystorach i garstce rezystorów. Nie ma sensu podnosić kosztów układem LM1881, który i tak nic nie daje :/
Albo może lepiej najpierw skręcę prototypowego timexa i puszczę go w obieg po forumowiczach, by przetestowali na swoich domowych telewizorach. Kto ma dużo TV w domu? :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2014.10.26, 17:14:48
A co to, jesteś tajnym agentem zbierającym informacje, kto powinien płacić abonament RTV? :D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.26, 17:31:05
Rozszyfrowałeś mnie :D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2014.10.26, 17:36:34
Wtorek?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.10.26, 18:26:36
Nie zdążę z płytką.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.11.06, 21:47:15
Nie jestem zadowolony z tego, jak wyszło. Nie lubię kaleczenia obudowy i zdecydowałem się na nie tylko dlatego, że mam timexa w połamanej obudowie.
Tygrys - w Twoje ręce, jeśli chcesz potestować.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.11.07, 07:01:53
Z układu i kolorów nie jesteś zadowolony, czy z montażu ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.11.07, 07:35:27
trojacek czy ten Samsung 711 MP udało się Ci uruchomić?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2014.11.07, 08:23:43
@trojacek: spoko, ale dopiero w następnym tygodniu. Będziemy w kontakcie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.11.07, 09:45:10
trojacek czy ten Samsung 711 MP udało się Ci uruchomić?

Nie. To jak dotąd jedyny monitor, który odmawia współpracy w trybie RGB.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.11.07, 09:49:41
Z układu i kolorów nie jesteś zadowolony, czy z montażu ?

Najbardziej z montażu. Jak pisałem, trzeba powiększyć otwór w obudowie (cinch jest mniejszy i wystaje z obudowy, mini-DIN ma większą średnicę, wtyczka - jeszcze większą, a gniazdo nie wystaje, więc wtyczkę trzeba głęboko wcisnąć). Poza tym istotne jest solidne zamocowanie gniazdka mini-DIN do płyty komputera, by nie było zonka przy wciskaniu (nie wiem, czemu te wtyczki z TME wchodzą tak ciężko w gniazdko). W moim wykonaniu jest to klej + duuużo cyny.

Zdecydowanym plusem są krótkie, proste połączenia i bardzo dobra jakość obrazu, który udało mi się uzyskać nawet na jakimś badziewnym TV/monitorze. W trybie timexowym czytelność liter była doskonała.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.11.07, 10:37:03
a kiedy możemy liczyć na takie rozwiązanie u siebie? u mnie nie bedzie problemu z gniazdem bo już mam wmontowane DIN ale duże, sam dam radę zamontować? jaki koszt?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.11.07, 11:20:02
Nie wiem ;)
Prototyp mnie zbytnio nie zadowala, głównie przez upierdliwy montaż - pójście na łatwiznę skończy się prędzej czy później wyrwaniem gniazda z płytki i uszkodzeniem tej ostatniej (wyspa miedzi odejdzie od podłoża).
Biorę się dziś za drugiego timexa i może znajdę lepszą koncepcję.
Kilka fotek, jak to wygląda w środku - nie patrzcie na te kulfony cyny, użyłem przed lutowaniem jakiegoś lakieru do druku, który rzekomo miał umożliwiać lutowanie, ale praktyka okazała się daleka od teorii ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.11.07, 21:04:37
montaż widzę że nie jest trudny, przynajmniej z tych zdjęć to wynika, może trojacek pogadaj z zaxonem to może wspólnie ustalicie sposób montażu i wygląd tej płytki
nie trzeba przecież od razu pruć obudowy i gniazda composite, można by wyprowadzić przewód z zarobioną wtyczką
zaxon ma przerobienego tiemxa na rgb więc fajnie by było jak by się w tym temacie wypowiedział
ja w dalszym ciągu jestem zainteresowny tym rozwiązaniem
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.11.07, 21:25:20
Zaxon miał inną koncepcję, więc każdy z nas robi po swojemu :)
Tylko ja pewnie skończę na prototypie, a on pociągnie temat do końca ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.11.07, 23:02:46
Hmm, ja odlozylem temat, kieruje sie bardziej ku tematowi wyjscia VGA na pecetowe monitory,ale to jeszcze chwile zajmie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.11.08, 07:13:46
Nie chciałbym tutaj zniechęcać, ale ja postawiłem na jeden zewnętrzny konwerter RGB/VGA.
RGB, łatwiej czy trudniej, ale można wydobyć z prawie każdego ośmiobitowca, a VGA to dla nich sprzęt z przyszłości i trzebaby wszystkie przerabiać.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.11.08, 07:26:03
W przypadku dem z efektami borderowymi czy multikolorem/gigascreenem nie ma to jednak sensu.
Też mam zewnętrzny konwerter do VGA, ale jakość obrazu nie zachęca do używania go na co dzień.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.11.08, 07:40:17
Dlatego zajmie to jeszcze chwile ;) .Ok, obejrzalem mojego timexa. Ja bym jednak wyciagnal modulator i plytke rgb montowal na jego miejsce. Ulatwia to montaz mechaniczny, 4 tulejki dystansowe ,4 otwory w PCB timexa (pod modulatorem nie ma sciezek ) i plytka siedzi stabilnie. A wyjac modulator to nie jest duzy problem.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.11.08, 10:05:21
Miejsce w modulatorze lub po modulatorze jest najlepsze. Modulator nie ma już praktycznie żadnego zastosowania.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.11.08, 15:07:10
No ale to Trojacka projekt, ja tylko doradzam. Sam chetnie kupie gotowa plytke .
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.11.08, 18:33:24
OK, postaram się opracować dwie wersje. Nie sądzę, by wpłynęło to zbytnio na cenę płytek.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.11.11, 17:45:31
Samsung 711MP został oswojony.
Okazało się, że bezwzględnie wymaga on +12V na pinie 8 eurozłącza - tak, jak pisał martin381.
I jest to jedyny z moich TV, który tego napięcia wymaga.
Czyli będzie się ono musiało pojawić na złączu mini-DIN8. Najlepiej w miejscu +5V, ale wtedy trzeba by robić specjalne kable, niezgodne z Harlequinem :/
Alternatywą jest olanie +12V, bo problem pojawia się rzadko. A jak ktoś bardzo potrzebuje, to wtedy można zrobić kabel, który we wtyczce scart ma przetwornicę DC/DC z 5 na 12V.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.11.11, 20:02:53
MAX232 nada się na taką przetwornicę - nietypowe zastosowanie, ale wystarczy.
A jeszcze lepiej jakaś jego bezkondensatorowa wersja.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.06, 02:55:02
W bólach rodzi się wersja do zainstalowania w miejsce modulatora. Wykorzystuje dwa otwory po modulatorze, trzeci trzeba wywiercić.
Dodałem też styki dla audio stereo oraz wybór zworką napięcia 5/12V do sterowania SCART.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.12.06, 09:00:11
super, zamawiam 2 szt wersji produkcyjnej, zmontowanej
dopisz mnie do listy chętnych
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Cordylus w 2014.12.07, 22:49:51
Proszę, oto zdjęcia układu RGB z Unipolbrita, o które mnie poproszono. Mam nadzieję, że pomoże to w tym temacie:
(http://i.imgur.com/Sd9aBfM.jpg)
(http://i.imgur.com/RncrTu4.jpg)
(http://i.imgur.com/DcyGNhW.jpg)
(http://i.imgur.com/0OLWo02.jpg)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.08, 00:23:09
Tak to mniej więcej wygląda. Mogłem błędnie odczytać któreś paski na rezystorach.
Ciekawe, co to za scalak miał tam siedzieć i po co ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.08, 02:07:09
Wyjście Y' wygląda na wyjście video czarno-białe, z fajnie poważonymi kolorami (rezystor 1.6k dla R, 750 dla G, 3.9k dla B). Do tego jest domieszany sygnał synchronizacji i mamy gotowe VIDEO OUT bez koloru.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: steev w 2014.12.08, 09:03:20
Ciekawe, co to za scalak miał tam siedzieć i po co ;)
Układ ścieżek sugeruje 7400... ale sam układ po rozrysowaniu wygląda wtedy... dziwnie... :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.12.08, 10:27:59
A może 7486 ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: steev w 2014.12.08, 12:28:01
Też pasuje. Też dziwnie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.12.08, 16:09:37
No to jeszcze najbardziej sensowny byłby Schmitt 74132.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2014.12.08, 19:44:19
Pasuje też 7408(4x2inAND)  i 7437 jak dobrze pamiętam
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.12.08, 19:56:07
Pasować, to będzie jeszcze sporo innych bramek, ale tylko Schmitt ma jakiś sens.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2014.12.08, 20:01:12
Pasować, to będzie jeszcze sporo innych bramek, ale tylko Schmitt ma jakiś sens.


Dlaczego ,masz jakąś koncepcję  zastosowania układu w UP 2068 :o
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: steev w 2014.12.08, 21:31:09
Argh. Już po 12h dotarło do mnie, że te trzy duże otwory to będą raczej pod przewody, a nie jakiś podzespół.
Ma się ten refleks...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.08, 21:37:03
:D
Podejrzewam, że chodzi o RGB... Scalaczek mógł być alternatywnym wobec diod rozwiązaniem problemu BRIGHT. Ale to by sugerowało bramki OR.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.12.09, 06:22:06
Może to być też układ formowania sygnału z gniazda magnetofonu.
Nie wiem tylko po co dwa wejścia (jedno wprost, drugie przez rezystor/diodę/kondensator ?)
Jeśli by to był 7486, to proste wejście podłączone do 0, daje nieodwrócony sygnał, a do 1 zanegowany.

Scalak nie jest w żaden sposób połączony z układem RGB, więc nie wiadomo, czy był w ogóle potrzebny (zwłaszcza, że go nie ma).
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: steev w 2014.12.09, 10:13:42
Myślałem przez chwilę o układzie podwajającym częstotliwość, ale też średnio pasuje...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.11, 13:01:06
Taki dziś spokój na forum, że postanowiłem coś porobić...
...i porobiłem zdjęcia mojej dłubaniny...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.12, 16:06:48
Pierwsza przymiarka.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.12.12, 18:08:17
Dobre. Jestem na tak ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2014.12.12, 18:40:53
no, elegancko i profesjonalnie, brakuje jeszcze kabelków łączących z płytą i testy
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.12, 18:54:43
Dzięki, ale to tylko chałupniczo robiony prototyp :)
Testy się zaczną pewnie jutro.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2014.12.13, 19:33:16
A czy do tego będzie wtyczka w komplecie ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.13, 22:16:54
Mogę zamówić wtyczki, jeśli ktoś będzie potrzebował. Ale można je bezproblemowo kupić samemu.
Będę zamawiał w TME, mają dwa rodzaje wtyczek:

http://www.tme.eu/pl/katalog/zlacza_46/#id_category=112994&s_field=artykul&s_order=ASC&visible_params=412%2C2%2C6%2C1247%2C9%2C7%2C1322&used_params=7%3A7%3B412%3A24821%3B

Ten droższy jest prostszy w montażu. Ja robiłem sobie kabel z tą tańszą wtyczką i się ostro nabiedziłem, by wepchnąć wszystkie kabelki przez przepust elastyczny.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2014.12.17, 16:39:13
To już wiadomo jaki będzie koszt finalny wraz z droższą wtyczką ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.17, 17:05:43
Nic nie wiadomo ;)
Płytka bez elementów, mam nadzieję, zmieści się w 5 złotych. Elementy do niej kosztują poniżej 10 zł (najdroższe jest gniazdo mini-DIN8). Montaż? Nie wiem.
Lepsza wtyczka to koszt 8,50 zł (z VAT).
Jak dostanę ładne śrubki i nakrętki M2, to też będę dołączał do kompletu.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2014.12.18, 06:24:52
Śrubki M2 to chyba ostatnio kupowałem w TME albo w Cyfronice.
W "metalowym" mieli dopiero od M3  :o
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.18, 09:56:50
Dzięki, nie pomyślałem  o TME, a faktycznie mają spory wybór :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.18, 15:46:51
No i skucha, gniazdo o milimetr przesunięte...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2014.12.18, 16:58:34
Ni narzekaj "to sie wytnie" ;D
Ogólnie SUPER :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.18, 17:34:09
Dzięki za wsparcie, ale... nie. Już szykuję kolejną wersję płytki :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2014.12.19, 21:30:22
ej no bo ja już nie mogę się doczekać modyfikacji timexa.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2014.12.19, 23:22:17
Jak jesteś taki niecierpliwy, to mogę Ci zainstalować prototyp :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Cordylus w 2014.12.24, 20:51:17
Podeślę jeszcze zdjęcie z mojego drugiego Unipolbrita, w którym znajduje się monochromatyczne wyjście "RGB":
(http://i.imgur.com/S8NmigQ.jpg)
To jest chyba wersja tańsza...

Może komuś się to przyda.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.01.20, 13:15:18
trojacek czy potrzeba Ci wsparcia moralnego ? ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.01.20, 13:31:45
Potrzeba!
Jak również dentysty, bo od 2 dni żyję na krawędzi życia i śmierci z bólu ;)
Niestety poz zrobieniu trzeciego prototypu RGB okazało się, że płytka nie trzyma wymiarów (przypadkowe skalowanie wydruku...) i robota od nowa. Przy okazji sprawdziłem słuszną koncepcję zastosowania cieńszego laminatu (1 mm), co pozwala obniżyć położenie gniazda mini-DIN względem obudowy celem zminimalizowania rozwiertu tejże.
Muszę też jeszcze skorelować pinout gniazda z Harlequinem F, bo dotychczas trzymałem zgodność z wersją D (chodzi o to, by nie mnożyć niepotrzebnie kabli).
Jest też jeden problem natury elektrycznej, który jest wspólny z Harlequinem D, F i innymi komputerami: pin 8 złącza SCART powinien mieć impedancję wejściową 10 kohm lub większą, tymczasem nie wszyscy producenci są grzeczni. Mój monitor (Samsung 711MP) ma na tym pinie 75 ohm i dokumentacja to potwierdza. Zapodanie 12V na maleńki rezystor SMD o takiej wartości wyemituje na nim moc 12*12/75 = 1,92 wata, czyli zamieni go w węgielek. Rezystor dany w szereg też się grzeje (gdy ma mała wartość) lub znacznie obniża napięcie na pinie 8 (gdy ma dużą wartość).
Zatem finalna wersja płytki będzie miała zworki do wyboru napięcia podawanego na pin 8: 5V (bez rezystora - bo jest już jeden "po drodze") lub 12V (przez rezystor, którego wartość muszę jeszcze dobrać).
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.01.20, 13:54:15
Mnie wyszedł ten rezystor 20 ohm/0,3 W. Obniży napięcie z 12 do 9,5 V (dolna granica dla AV mode). Prąd mimo wszystko spory ponad 120 mA. Trochę lipa ten monitor.
W Harlequinie F dodane są w kablu dwa sygnały: zasilanie dla pinu 8 i audio (w rev D były nieużywane dwa piny w gnieździe miniDIN 8 ).
Rezystor dla pinu 8 w Harlequinie ma 150 ohm, więc napięcie przy Twoim monitorze spadnie do 4 V i raczej przełączanie nie zadziała.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.01.20, 14:13:12
Właśnie dlatego mam dylemat. W praktyce każdy będzie musiał sam sobie dobrać rezystor albo napięcie (mój monitor przełącza się przy 4V na pinie 8 bez żadnego problemu).
Co do audio, przewidziałem 2 piny jako header na płytce do dowolnego wykorzystania. Może to być audio stereo, albo audio mono + drugie napięcie sterujące (w obecnej koncepcji jest tylko jedno napięcie sterujące pin 8, a we wtyczce scart jest rezystor między pinami 8 i 16).
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.01.20, 15:51:43
Możliwe, że wystarcza 4 V, bo ten monitor pewnie nie obsługuje trybu Wide Screen ?
A skoro zadowala się tak niskim napięciem, to i Harlequin F też powinien poprawnie go wysterować.
Audio z Timexa wystarczy przecież jednokanałowe. Tam nie ma stereo.
Chyba, że to pod kątem Unipolbrita ? Ale to w tym przypadku lepiej zrobić jednak drugi kabel, bo za dużo opcji to zła opcja :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.11, 08:25:21
Są jakieś postępy ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.03.11, 20:20:59
Postępów brak z powodu braku czasu na siedzenie w miejscu...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.11, 20:25:24
A te rezystory RGBI zdążyłeś dobrać jakie mają być ?
Bo się doczekać nie mogę i sobie sam w końcu zrobię.
Szkoda tylko czasu na zaczynanie zupełnie od początku, skoro już część roboty zrobiłeś.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2015.03.11, 20:31:36
Pear, bede sie w piekle smazyl za to ze ci Diptrace pokazalem ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.11, 20:34:12
Dlaczego ?
Nie włażę Ci na podwórko przecież ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2015.03.11, 20:46:32
A właź, ale zanim sie obejrzysz to tylko bedziesz siedzial i rysowal plytki ;) Fajny soft, nie?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.11, 20:50:23
Od czasu EasyTraxa chyba najbardziej intuicyjny.
Protel był fajny dopóki go nie rozbuchali do Altium.
Wyszła gigantyczna kobyła i praktycznie niedostępna do amatorskich prac.
A DipTrace jest przystępny cenowo nawet jak na polskie warunki i ma to co trzeba.
Ostatni projekt przed DipTracem robiłem chyba z 10 lat temu.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.03.11, 21:20:53
A te rezystory RGBI zdążyłeś dobrać jakie mają być ?
Bo się doczekać nie mogę i sobie sam w końcu zrobię.
Szkoda tylko czasu na zaczynanie zupełnie od początku, skoro już część roboty zrobiłeś.

Wszystko jest dobrane.
Chcesz pliki? Pociągniesz temat?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.11, 21:26:37
Chętnie.
Już sobie pomierzyłem oryginalny modulator w Timex'ie :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.03.11, 22:29:51
Proszę bardzo. W zipie są wszystkie kolejne wersje.
Wartości rezystorów dopiszę w weekend, bo mam je na kartce :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.12, 06:09:52
O jak ładnie. Pliki są w słusznym formacie DipTrace :)

EDIT: Schemat RGB-2086, to jest coś do uwzględnienia w projekcie, czy tylko sobie dorysowałeś dla porównania z układem z Harlequina ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.03.12, 08:01:20
To drugie. To reverse-engineering na podstawie zdjęcia wnętrza.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.12, 17:24:02
Mnie wyszło jak w załączniku.
Uzupełniłem płytkę o elementy z Harlequina rev. F.
Jest komplet sygnałów R, G, B, CSync, Switch, Blanking i Audio.
Zaraz zrobię szablon na papierze i przymierzę. Mierzyłem wszystko na płycie Timex'a suwmiarką, więc powinno być dobrze.
Płytka jest jednostronna (trochę mi się nie chciało, ale podjąłem wyzwanie :) ).
Wymiary i rozstaw otworów identyczny jak w modulatorze (z wyjątkiem trzeciego środkowego otworu dla poprawy stabilności, który trzeba w płycie Timex'a wywiercić).
Jeśli komuś przyszłoby do głowy dziergać samodzielnie, to udostępnię wzór w PDF.
Brakuje tylko wartości elementów, ale ponieważ ja się nie zamierzam samemu bawić w trawienie płytek, to się nie pali.

Dla siebie będę zamawiał 10 płytek.
Mogę zamówić więcej, ale realizacja potrwa parę tygodni.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.03.12, 17:33:08
Muszę Cię zmartwić - z Twoją płytką TC2048 się nie zamknie ;)
Musisz zostawić wolną przestrzeń w lewym dolnym rogu (patrząc z góry na komputer). Jest tam kołek na śrubę.
Również rozmieszczenie otworów montażowych względem gniazda miniDIN wydaje mi się podejrzane...
Tak, też mierzyłem suwmiarką :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2015.03.12, 17:43:46
fajnie ze cos dalej z tym projektem sie dzieje. ja zamawiam 2 szt zmontowane i kompletne do montazu w timexie.  dajcie znac jak by co
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.12, 17:44:05
W lewym dolnym rogu ? Po co ?
Ta płytka nie wystaje poza obrys modulatora, a z modulatorem obudowa się przecież zamyka.
Rozmieszczenie otworów montażowych gniazda mini DIN jest wzięte z karty katalogowej, a i tak zaraz pójdę do garażu i przymierzę jak jest w rzeczywistości.

A Tobie chyba nie wyszło, bo gniazdo modulatora nie jest zcentrowane w otworze w obudowie.
Muszę skorygować położenie gniazda mini DIN o 1,5 mm w prawo (o tyle jest przesunięty w lewo modulator względem otworu w obudowie).
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.12, 19:12:08
Płytka po korekcie.
Gniazdo jest dodatkowo wysunięte 1,5 mm poza płytkę, bo po modulatorze jest prawie 4 mm luzu do obudowy.

Specjalnie dla Ciebie Jacku dodatkowe podcięcie :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.03.12, 20:29:09
W lewym dolnym rogu ? Po co ?
Ta płytka nie wystaje poza obrys modulatora, a z modulatorem obudowa się przecież zamyka.
Rozmieszczenie otworów montażowych gniazda mini DIN jest wzięte z karty katalogowej, a i tak zaraz pójdę do garażu i przymierzę jak jest w rzeczywistości.

By tak było, musisz wiercić dodatkowe otwory, zamiast wykorzystywać te po modulatorze. One są zaraz przy bocznych krawędziach puszki.

Cytuj
A Tobie chyba nie wyszło, bo gniazdo modulatora nie jest zcentrowane w otworze w obudowie.
Muszę skorygować położenie gniazda mini DIN o 1,5 mm w prawo (o tyle jest przesunięty w lewo modulator względem otworu w obudowie).

Ostatnia wersja pliku jest idealnie wycentrowana.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.03.12, 20:32:48
Płytka po korekcie.
Gniazdo jest dodatkowo wysunięte 1,5 mm poza płytkę, bo po modulatorze jest prawie 4 mm luzu do obudowy.

Specjalnie dla Ciebie Jacku dodatkowe podcięcie :)

O, jaka ładna Ci wyszła :)
Weź tylko poprawkę na wytrzymałość laminatu. Ja dlatego wypuszczałem laminat na styk do obudowy, by centralny otwór montazowy miał jak najwięcej "pola" we wszystkie strony. Podobnie boczne - jak najdalej od krawędzi. Mimo to laminat 1 mm okazał się za wiotki (choć w pionie się idealnie sytuował), a 1,5 mm był sztywny, ale gniazdo wychodziło zbyt wysoko, nawet przy krótko przyciętych wyprowadzeniach od strony druku.
Walcz dzielnie, mi zabrakło czasu, jak i pomysłu w związku z grubością laminatu i dystansem do PCB Timexa.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.12, 20:45:02
W lewym dolnym rogu ? Po co ?
Ta płytka nie wystaje poza obrys modulatora, a z modulatorem obudowa się przecież zamyka.
Rozmieszczenie otworów montażowych gniazda mini DIN jest wzięte z karty katalogowej, a i tak zaraz pójdę do garażu i przymierzę jak jest w rzeczywistości.

By tak było, musisz wiercić dodatkowe otwory, zamiast wykorzystywać te po modulatorze. One są zaraz przy bocznych krawędziach puszki.

Ja uwzględniłem obrys modulatora na płycie Timex'a, więc mi się otwory mieszczą w jego wnętrzu.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2015.03.13, 08:37:12
Dobrze że projekt ruszył, choć szkoda że Jacek nie ma teraz czasu na skończenie swojego dzieła.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.13, 08:44:25
Możesz być spokojny. Autor został uwieczniony na płytce finalnej :)
Chociaż przy wymiarach płytki 4,5x3 cm trzeba będzie mieć zdrowe oczy, żeby odczytać napisy :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.17, 06:12:08
Płytki wysłane do produkcji :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.03.20, 09:13:59
Płytki gotowe, ale dojadą pewnie dopiero po świętach.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.04.03, 17:15:04
@Pear, załączam obiecane wartości rezystorów.
:)

Jeśli wyszło nieczytelnie, to:
- rezystory R, G,B wchodzące na bazy tranzystorów - 3,9k
- rezystory I (BRIGHT) - 4,7k
- rezystory od bazy na masę - 2,2k
- rezystory emiterów do wyjść RGB - 47 ohm
- rezystor z CSYNC do bazy - 10k
- rezystor z emitera do wyjścia CSYNC - 180 ohm
Kondensatorek oczywiście 0,1 uF :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.03, 17:34:06
To znaczy, że względem oryginału zmieniłeś tylko rezystory od BRIGHT.
Rezystory 47 ohm na wyjściach RGB są celowo, czy po prostu nie miałeś 42 ohm ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.04.03, 19:11:34
Celowo. Są jednak bliższe 50 ohm. Nie ma to wielkiego znaczenia, bo po prostu jest to dzielnik napięciowy i czy będzie to 0,1 wolta mniej czy więcej - nie ma żadnego znaczenia.
A najistotniejszy był faktycznie dobór rezystorów "brightowych", by zachować odpowiedni kontrast między kolorami z i bez BRIGHT.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.12, 15:34:30
Pierwszy egzemplarz poskładany.
Wyszło zgrabne maleństwo :)
Po obiedzie testy.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.12, 19:32:33
Gotowe, sprawdzone, działa.
W załączeniu zdjęcia.

Montaż mechaniczny
1. Wylutować oryginalny modulator. Potrzebna jest do tego dobra lutownica, bo jest spore pole miedzi do rozgrzania i sama obudowa modulatora też pochłania sporo ciepła.
2. Otwory po modulatorze oczyścić i rozwiercić wiertłem 3 mm. Przymierzyć płytkę RGB do płyty Timex'a, a następnie zaznaczyć i wywiercić trzeci otwór montażowy.

Montaż elementów
1. Wlutować elementy w kolejności od najmniejszych do największych. Nie przegrzewać niepotrzebnie płytki, bo ścieżki są cienkie i zbyt długie grzanie może je uszkodzić.
2. Sprawdzić czy nie ma zwarć. Zwłaszcza przy tranzystorach ze względu na wąski rozstaw nóżek (1,27 mm).
3. Dociąć i wlutować w płytkę kable połączeniowe.
4. Od strony lutowania skrócić wszystkie niepotrzebnie wystające końcówki.
5. Zabezpieczyć spód płytki materiałem izolacyjnym. Ja dałem 4 warstwy folii samoprzylepnej.
UWAGA! Pod całą płytką jest pole masy. Jakikolwiek wystający z płytki RGB kikut spowoduje zwarcie.
Ja sobie odparowałem ścieżkę +9V z płyty Timex'a, bo za pierwszym razem dałem tylko jedną warstwę folii i akurat zwarło 9V do masy.
Wszystkie 3 śrubki też są połączone elektrycznie z masą!

Montaż płytki
Jak na zdjęciach.

Mój kabel RGB ma zalewaną wtyczkę i pasuje idealnie, ale można dać pomiędzy płytę Timex'a i płytkę RGB kilka podkładek, żeby całość podnieść o milimetr wyżej. Wtedy wejdzie też grubsza wtyczka. Nie trzeba podcinać obudowy. Gniazdo udało mi się idealnie wycentrować :)

Z tej serii zostało do sprzedania 10 płytek po 8 zł sztuka.  (trojacek i martin381 są już obdzieleni :) )
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Piesiu w 2015.04.12, 20:08:08
No ładne cacko :), a czy istnieje możliwość nabycia gotowej, zmontowanej płytki?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.12, 20:10:42
W zasadzie tak, ale bez dołączonego Timex'a ;)
Nie robiłem jeszcze zestawienia ile to będzie za wersję zmontowaną. Jutro podliczę.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.04.12, 20:27:21
Mogę poprosić 2 sztuki ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2015.04.12, 20:50:48
ok, fajnie ja też chciałbym 2 szt
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Piesiu w 2015.04.12, 21:00:37
W zasadzie tak, ale bez dołączonego Timex'a ;)
Nie robiłem jeszcze zestawienia ile to będzie za wersję zmontowaną. Jutro podliczę.

Super, oczywiście Timex jest na stanie i już nie może doczekać się upgrejtu ;), a masz może namiary gdzie można dostać przewód z odpowiednim wtykiem? Znalazłem na Allegro coś takiego, ale nie wiem czy piny są dobrze rozmieszczone:
http://allegro.pl/kabel-mini-din-8-pin-m-m-dap-audio-1-5-m-hq-i5155274415.html
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.12, 21:34:27
Jeśli tylko we wtyczce tego kabla są podłączone wszystkie styki, to się nada. Z jednej strony trzeba mu tylko obciąć wtyczkę i przylutować SCART.
Wtyczki MiniDin8 są do kupienia w sklepach z podzespołami elektronicznymi.
Oczywiście schemat z rozpiską złącza będzie dołączony do płytki.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2015.04.12, 22:44:44
Pamiętaj o mnie już dawno wyrażałem chęć zakupu 2 płytek ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.13, 06:31:42
Pamiętaj o mnie już dawno wyrażałem chęć zakupu 2 płytek ;)
Przecież napisałem, że pamiętam
Z tej serii zostało do sprzedania 10 płytek po 8 zł sztuka.  (trojacek i martin381 są już obdzieleni :) )
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.13, 06:35:22
czy istnieje możliwość nabycia gotowej, zmontowanej płytki?
Podliczyłem:
A) sama płytka z opisem - 8 zł,
B) kit, czyli płytka + komplet części - 20 zł,
C) kompletna, zmontowana z podłączonymi do płytki przewodami - 30 zł

Kurcze, jak w AVT :D

Pozostałe informacje dotyczące wysyłki i indywidualnych zapytań proszę wysyłać na PW.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: andy w 2015.04.13, 17:03:02
To nie nazywaj tego "kit" ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.13, 17:04:11
Chodziło mi o wersje A, B, C ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2015.04.13, 19:29:08
Pamiętaj o mnie już dawno wyrażałem chęć zakupu 2 płytek ;)
Przecież napisałem, że pamiętam
Z tej serii zostało do sprzedania 10 płytek po 8 zł sztuka.  (trojacek i martin381 są już obdzieleni :) )


Sorry nie zauważyłem ;) zbyt szybko przeczytałem... dzięki za pamięć :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2015.04.14, 13:58:38
Poproszę o wersję B szt 1.
I jeżeli jest możliwość też wtyczkę.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.16, 07:00:05
Postaram się zdążyć, jeśli czas pozwoli, z pełną instrukcją zanim przesyłki dotrą.
Na początek w załączeniu schemat z wykazem elementów i rysunek płytki.
Na schemacie jest narysowane gniazdo MiniDIN 8 w widoku z tyłu płytki.
Połączenia dla kabla:
MiniDIN 8SCART
GND14,5,9,13,17,18,21
SWITCH28
BLNK316
Green411
Audio52,6
Red615
Blue77
Sync820

Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.16, 09:10:49
Instrukcja montażu.
Jeśli się komuś zechce przeczytać, a znalazłby błędy, to proszę o informację zwrotną na PW.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2015.04.18, 21:37:43
Pięknie ,chyba zaraz zabiorę się za lutowanie. :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.18, 21:42:18
Uwaga na zwarcia, proszę.
Ku przestrodze na dolnym zdjęciu na 5. stronie instrukcji widać zwęglony ślad po wypalonej ścieżce +9V.  :D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Piesiu w 2015.04.18, 22:34:57
Wczoraj dotarła do mnie zmontowana płytka. Rzecz jest śliczniutka, malutka i bardzo starannie wykonana, niestety nie miałem jeszcze okazji jej zamontować, może w przyszły weekend się uda. Wielkie dzięki Pear!
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2015.04.21, 23:43:12
Dziś zmontowałem ale mam żółty ekran,co jest nie tak ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.22, 06:03:34
Chyba brakuje niebieskiego.
Sprawdź czy nie przerwałeś ścieżki między gniazdem mini DIN i rezystorem R12.
Przy montażu jednej z płytek udało mi się dokładnie to samo.
Obcinałem końcówki rezystorów tępymi cążkami i szarpnąłem rezystor razem ze ścieżką.

Jeśli tak, to trzeba zeskrobać trochę lakieru ze ścieżki i podlutować do niej rezystor.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2015.04.22, 18:05:30
Miałeś rację z tym że do przerwania podczas polowania doszło zaraz na wejściu dla niebieskiego.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.04.22, 19:13:44
Gdyby nie to, że też sobie tak zrobiłem, to bym tego tak łatwo nie wymyślił :)
I też urwałem akurat niebieski.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2015.04.22, 19:38:29
Wyjście cv z timexa jest nawet niezłe,ale to rgb to mistrzostwo świata.
Z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić że taką modyfikację powinien mieć każdy kto ma timexa.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2015.04.22, 20:28:34
Ja narazie skaldam i mi to ciezko idzie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2015.04.22, 20:33:08
Przyszły części i odpaliłem dzisiaj.
Jedno dziwnie działało >:( >:( ale w pośpiechu  :o :o wlutowałem odwrotnie :-[ :-[..... wszystkie tranzystory :-X :-X :-X
Ale się poprawiłem SUPER OBRAZ
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: diglator w 2015.06.02, 12:49:46
witam
czy jest jeszcze możliwość kupienia płytki w wersji C (kompletnej)?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.06.02, 13:13:23
Tak. Jest jeszcze kilka.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: diglator w 2015.06.02, 14:35:23
świetnie!   :D
wysłałem pm
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2015.06.02, 18:04:55
Tak. Jest jeszcze kilka.

W takim razie chciałbym nabyć jedną płytkę w wersji C. PM wysłany.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.24, 13:49:54
Zmontowałem wreszcie płytki RGB do Timexa.
No niestety nie działa.

Jedyne odstępstwo to zamiast 4,7k zastosowałem 4,3k.
Tv przełącza się na RGB, ale obraz jest jak na zdjęciu.
Widać chwilami napis powitalny z komputera.

Ma ktoś pomysł jak to ugryżć ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.11.24, 14:06:52
Masz 12V na pin 8 złącza SCART? Oraz 5V na pinie 16?
Jeśli napięcia są OK, warto by się przyjrzeć impulsom synchronizacji. Może tranzystor jest jakiś trefny?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.24, 14:39:28
Na 16 jest 4,94V
Na 8 jest 7,6V

Z zasilacza wychodzi 7,84v, oryginalny Timexa.

Napięcie na 8 przełącza monitor na RGB, czy nie wystarczy przyciskami na tv to zrobić ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.24, 14:43:47
Jeśli już jest na tym pinie napięcie, to przyciski mogą być ignorowane. Zależy od odbiornika.
Jeszcze jedno. Wylutowałeś z płyty rezystor do zasilania modulatora i wstawiłeś za niego zworkę ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.11.24, 14:45:36
Napięcie na pinie 8 ma więcej funkcji. Nie, nie wystarczy przełączyć z pilota. Walczyłem z tym kiedyś, jak podpinałem timexa do monitora LCD. Bez 12V na pinie 8 obraz mi szalał, bo się przełączał z trybu 4:3 na 16:9 jakieś 50 razy na sekundę ;)

http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1614.msg21365.html#msg21365
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2015.11.24, 14:47:43
Są tu jeszcze jacyś chętni na płytkę? Ja bym kupił ze dwie sztuki, ale stan magazynowy u Peara = 0, a minimalne zamówienie 20 sztuk. Zatem szukam 18 ochotników, aby wyszli z cienia. :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.24, 14:53:36
@pear - nie wylutowałem, ale zworkę założyłem na oporniku

@trojacek - z tego wynika ze potrzebny zewnętrzy zasilacz 12v
bo w komputerze takiego napięcia nie ma
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.11.24, 14:58:14
Owszem, jest - najbliżej na zasilaniu MC1377P.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.24, 15:11:41
projekt płytki nie przewiduje takiego połączenia

mam napięcie wziąść z tego miejsca ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.11.24, 15:15:47
Albo weź 12V z MC1377P, albo zainstaluj we wtyczce SCART bateryjkę od pilota 12V. Ale na próbę połączyłbym najpierw z komputera, by wyeliminować możliwość, że problem leży gdzie indziej. testowałeś timexa na innym TV? testowałeś inne komputery na tym samym monitorze? Sprawdziłeś tranzystory przed wlutowaniem?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.24, 15:20:52
tv nie sprawdzony, dopiero co kupiony specjalnie do tego celu
komputera z innym nie sprawdzalem (na wyjsciu monitor działa)
tranzystorów nie sprawdziłem
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.24, 15:33:21
W momencie podania napiecia z zewnetrznego zasilacza,
 tv przałącza się na wejscie EXT, pojawia się obraz taki sam jaki był.
Czyli zakłócony.

Mam drugą płytkę RGB chyba ją podmienie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.24, 15:37:57
Można odłączyć to napięcie i sprawdzić, czy bez niego z pilota się wtedy prawidłowo przełączy.
Druga rzecz, to przy tych objawach sprawdziłbym tranzystor od synchronizacji (w ogóle tą część układu).
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.24, 16:10:56
Z pilota jest ten sam efekt.

Podmienię płytkę, ta sama robota.
Ale to dopiero w czwartek tutaj nie mam lutownicy.

Szkoda że nie ma prawidłowych napięć podanych na bazach i kolektorach tranzystorów.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.24, 16:59:14
Owszem, jest - najbliżej na zasilaniu MC1377P.
Nie polecam korzystać z tego napięcia na zewnątrz. Obciążalność jest poniżej 50 mA.
Jeśli ktoś trafi na taki monitor jak Ty, gdzie obciążenie zamiast 10 kohm jest 75 ohm, to spali przetwornicę w komputerze.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.24, 17:08:05
Z pilota jest ten sam efekt.
Podmienię płytkę, ta sama robota.
Ale to dopiero w czwartek tutaj nie mam lutownicy.
Szkoda że nie ma prawidłowych napięć podanych na bazach i kolektorach tranzystorów.
Przyjrzałem się dokładnie zdjęciu, które zrobiłeś i wydaje mi się, że synchronizacja jest podłączona (CS) w niewłaściwym punkcie.
Pod kondensatorem C2 są dwie przelotki. Przewód CS powinien być podłączony do tej lewej (patrząc z przodu komputera).
Ty podłączyłeś do prawej. Nie wiem co to jest za sygnał na prawej przelotce, ale na szczęście chyba niczego nie uszkodziłeś.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.11.24, 17:18:51
Ja się po synchronizację wczepiam bezpośrednio na MC1337.
A co do obciążenia +12V, to fakt. No ale mój monitor to rzadki przypadek niskiej impedancji na pinie 8. Z żadnym innym nie miałem takiego problemu, czasami nie było nawet potrzebne nic na tym pinie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.24, 17:20:58
Jak się da, to wolę jak kabelek jest przylutowany w otworze. Wygląda estetyczniej.
Poza tym jak jest dziura, to ją trzeba zatkać  ;D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.24, 17:54:38
Tak teraz widzę, to mój ewidentny błąd, na Twoim zdjęciu nie widać
że są dwie przelotki i ta prawa bardziej mi pasowała.

Zrobię poprawkę a testy dopiero w czwartek.



Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.24, 19:20:05
Wcześniej nie zwróciłem uwagi na to, że są dwie, bo zrobiłbym lepsze zdjęcie do instrukcji montażu :-\
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.28, 14:27:18
Drugi egzemplarz zmontowałem i zainstalowałem w komputerze.
Zaskoczył od razu.
Jednak wynik mnie rozczarował, spodziewałem się lepszego efektu.

Może to wina kabla, może kwestia ekranowania.
Nie podłączyłem metalowej obudowy na złączu Euro z obudową wtyku.
Kabel ma jeden wspólny ekran, masy rgb zwarłem razem przy wtyku miniDin i podłączyłem do pinu 1.
Wspólny ekran jest tylko do wtyku Euro podłączony.

W każdym razie załączam zdjęcia z obu wyjść do porównania.
I proszę o ocenę, tak ma być czy gdzieś jeszcze jest błąd.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2015.11.28, 14:30:18
Jak dla mnie w obu przypadkach masz TV w trybie CV.
Ja nie widzę różnicy.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.28, 14:40:00
Niewielka różnica jest. RGB ma ostrzejsze krawędzie.
Może monitor trzeba podregulować, bo według mnie jest za duży kontrast albo jasność.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.11.28, 14:44:13
Coś nie za bardzo...
U mnie jest tak: http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1614.msg20580.html#msg20580
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2015.11.28, 14:45:24
Niewielka różnica jest. RGB ma ostrzejsze krawędzie.
Może monitor trzeba podregulować, bo według mnie jest za duży kontrast albo jasność.

Może być też włączony jakiś "dynamizer", który cyfrowo poprawia psuje obraz ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2015.11.28, 15:08:58
@trojacek   to zdjęcie jest kiepskie i nie oddaje szczegółów, artefakty z jpg też się dodają
rgb jest wyraźnie lepsze, ale jak to ma się do moich zdjęć to nie wiadomo

@pear    jasnosc 30%  kontrast 40%  przy regulacjach czcionka rozmyta pozostaje
generalnie to obraz z rgb jest bardziej kontrastowy, aparat fotograficzny wyrównuje
kontrast w obydwu do jednakowego poziomu
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.08, 12:45:36
Po chińskim nowym roku będę zamawiał płytki do nowych projektów.
Przy okazji mogę domówić ze 20 szt. płytek Timex RGB.
Tylko czy jest zapotrzebowanie ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.08, 12:53:27
A może tym razem do gumiaka/plusa? Można podobnym kosztem uzyskać wyjście S-Video, które ma każdy przyzwoity telewizor, a jakość obrazu jest znacznie lepsza od Composite.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2016.02.08, 12:55:41
Tylko czy jest zapotrzebowanie ?

Ja skromnie, 2 szt potrzebuję....
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Blackout w 2016.02.08, 21:10:04
Ja również piszę się na dwie płytki.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.08, 21:27:52
A może tym razem do gumiaka/plusa? Można podobnym kosztem uzyskać wyjście S-Video, które ma każdy przyzwoity telewizor, a jakość obrazu jest znacznie lepsza od Composite.
Najpierw trzeba prototyp zbudować. Dobrze wiesz ile potrzeba na to czasu ;D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.02.08, 21:32:11
Do rana?  ;D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.08, 21:43:04
Z mojej strony challenge not accepted, gdyż ponieważ azaliż do swojego szpeju mam 1650 kilometrów...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.02.08, 21:52:23
Hmm... to tylko ja na lotniskach fejsy na laptopie rysuje, w przerwach wlamujac sie do gniazdek zeby sie podladowac  jak ostatnio na Beauvais?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.09, 00:13:01
Zaxon, wyobrażasz sobie, by ktoś na lotnisku wyciągnął lutownicę, garść tranzystorów, kabelki, i zaczynał coś montować? :D Lutowanie zakończyłby w areszcie, po dokładnym obmacaniu i przeskanowaniu na substancje wybuchowe ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Micky w 2016.02.11, 15:31:08
Pear, ja poprosze 1 plytke.

Co do lotnisk, to często wożę ze sobą elektronikę, wyciągając z podręcznego wyłącznie ostre przedmioty (jak np. kable do miernika, lutownica).
Śmiesznie było, jak tłumaczyłem w USA do czego służy żółty miernik ichniej produkcji :) Ktoś z boku by pomyślał, że prezentację handlową robiłem :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.02.16, 19:44:07
Ja też wezmę co najmniej jedną sztukę, albo i dwie. Zależy ile zostanie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.02.16, 20:25:40
Ależ Trojacku, ja mowilem o pracy koncepcyjnej ,pod krawatem przy laptopie  :D W razie czego sluze tez warsztatem, masz blizej ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.02.16, 23:02:42
Zaxon, dzięki za ofertę, ale praktycznie nie mam czasu, bo spory kawałek dojeżdżam do pracy, a weekendy spędzam w Polsce.
Wyjątkowo 27-28.02 zostaję. Ale nie mam krawatu ;)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.02.24, 15:11:28
Zamówiłem 20 nowych płytek.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2016.02.24, 19:08:20
To ja poproszę jedną sztukę (gotowiec).
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.03.01, 19:14:32
Płytki w drodze.
Jeśli ktoś potrzebuje, to proszę pisać na PW, bo mi Tygrys znowu "fork" na wątku zrobi ;D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.20, 17:07:30
Pear, masz jeszcze te płytki? Gołą bez dodatków przygarnąłbym.

Zaraz przyznacie mi nagrodę "Archeologa Roku 2017" :D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.01.20, 17:25:57
Jest jeszcze całkiem sporo :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.01.20, 17:38:05
Ja też chętnie dwie przygarnę jeśli można. Mam problem z moim TV Samsung syncmaster 510MP obraz po composite jest przesunięty w dół i nie widzę dolnej linii, a co gorsze niema możliwości wyregulowania tego z poziomu OSD.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.02, 23:38:22
@pear: dzięki za płytkę, łapka poszła
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.03.12, 11:42:22
Timex 2048 wrócił z naprawy z zainstalowanym Timex RGB. Dziś zrobiłem sobie kabelek RGB powoli i dokładnie. Zaskoczyło od strzału, ale obraz nie powala, liczyłem na coś więcej. Nie wiem czy to tyle ile można wyciągnąć z tego RGB, czy da się coś poprawić jeszcze ? próbował ktoś montować na kablu Feryt ? Ustawienia w menu monitora niewiele pomogły. Obraz jest lekko rozmyty. Porównując ten obraz z obrazem w wyjścia monitorowego to są porównywalne. Monitor to 710MP możne na innym jest lepiej ? Ktoś się pochwali fotkami dla porównania ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.03.12, 11:51:39
Masz jakiś inny monitor do porównania ? Faktycznie są trochę za grube te literki. Wiele Cię to nie pocieszy, ale "u mnie były dobre" :)
Na swoim kablu mam pierścień ferrytowy od strony mini DIN.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.03.12, 11:57:55
Jak mam rozumieć "Dobre" czy różnica między monitorowym a RGB była znacząca wizualnie ?. Sprawdzę na innym monitorze, a jak odszukam feryt na kabel to także z nim na obu i porównam. Zakładam że obraz powinien być lepszy z RGB.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.03.12, 12:25:28
Na moim monitorze litery były o 1/3 cieńsze i ostre.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.03.12, 13:37:19
Cytat: KrisZX link=topic=1614.msg46287#msg46287
Porównując ten obraz z obrazem w wyjścia monitorowego to są porównywalne. Monitor to 710MP możne na innym jest lepiej ? Ktoś się pochwali fotkami dla porównania ?

Wrzucałem fotki w oryginalnym wątku o wyjściu RGB do Timexa. Dokładnie z 710MP.
http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1614.msg20580.html#msg20580 (http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1614.msg20580.html#msg20580)


Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2017.03.12, 23:58:07
Jak dla mnie to ten samsung działa w trybie cv.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.03.13, 08:55:41
Jeśli monitor jest ok, to może być wina kabla. Może brakuje któregoś napięcia sterującego trybem.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2017.03.13, 09:17:57
Jak ktoś mnie nie ubiegnie to wieczorem wrzucę fotkę jak to u mnie wygląda.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2017.03.13, 11:55:18
reasumując komu wysłać mojego timexa 2048 na montaż tego wyjścia RGB? :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.03.13, 12:05:18
Możesz do mnie :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2017.03.13, 14:09:26
i to jest moment w którym zastanawiam się czy nie wysłać od razu +2 szaraka i +2A :) do montażu pEAR :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.03.13, 14:26:22
Haha, wysyłaj ;) "Klinika pod Gruszą" będzie miała zajęcie :D
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.03.13, 15:06:32
Zajęcie to ja mam ciągle :)
Jakby ktoś miał jeszcze nadmiar czasu do podesłania, to chętnie przygarnę każdą ilość :P
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2017.03.13, 20:28:17
1 RGB
2 CV
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.11.16, 18:42:41
Mam jeden wolny TimexRGB spodziewam się w najbliższym czasie Timexa 2068 wersja TC i tu pytanie czy ten moduł mogę w nim  zastosować bardzo by mi to ułatwiło: jeden monitor jeden wspólny kabelek. Próbował ktoś ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.11.16, 18:45:33
TC2068 ma ten sam układ SCLD PAL2068TS, więc będzie pasować.

W przypadku TS2068 jeszcze nie wiem. Niby jest RGB, ale nie bezpośrednio z układu SCLD (PAL2000TS)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.11.16, 18:48:28
No to świetnie Timex RGB znajdzie swoje miejsce.  :) Montaż pewnie będzie podobny tylko trzeba będzie zwrócić szczególna uwagę na te kabelki łączące ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.11.16, 18:54:20
Trzeba będzie odnaleźć te same sygnały na płycie TC2068.
Do mnie też jedzie TC2068, jutro powinien być.
Mogę w weekend zbadać temat.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.11.16, 18:54:47
W przypadku TS2068 jeszcze nie wiem. Niby jest RGB, ale nie bezpośrednio z układu SCLD (PAL2000TS)

Jest, na nieużywanych pinach.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.11.16, 18:58:18
Mogę w weekend zbadać temat.
Gdybyś opublikował gotową receptę montażu byłbym wdzięczny  :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.11.16, 19:13:09
W przypadku TS2068 jeszcze nie wiem. Niby jest RGB, ale nie bezpośrednio z układu SCLD (PAL2000TS)

Jest, na nieużywanych pinach.

TS2068 w odróżnieniu od TC2068 ma RGB wprost z SCLD.

Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.11.16, 20:04:05
Trzeba będzie odnaleźć te same sygnały na płycie TC2068.
Do mnie też jedzie TC2068, jutro powinien być.
Mogę w weekend zbadać temat.

Nie ma za bardzo co badać, w tym fragmencie płyty TC2048 i TC2068 są bardzo podobne :)
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.11.16, 20:07:59
TS2068 w odróżnieniu od TC2068 ma RGB wprost z SCLD.

Nie bardzo rozumiem to "w odróżnieniu", bo TC2048 i TC2068 mają tak samo RGB na pinach SCLD.
Jednak, wbrew temu co dołączyłeś, absolutnie nie należy podłączać monitora wprost do tych wyjść. To najprostsza droga do pozbawienia się komputera. Należy zbudować taki sam bufor, jak dla TC2048, który w razie zwarcia w gniazdku/wtyczce/kablu RGB zabezpieczy SCLD przed uszkodzeniem.
Co warto zauważyć, układ w TS2068 nie ma wyjścia BRIGHT. Pytanie, czy został wmiksowany w RGB (w co bardzo wątpię), czy po prostu nikt się tym nie przejmował, bo te piny w TS2068 i tak nie zostały wykorzystane. A czemu? W latach 80-tych w USA (jak również w Japonii, nawiasem mówiąc) nie było telewizorów z wejściem SCART...
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.11.16, 20:22:25
RGB mają poziomy TTL, więc na bank nie mają BRIGHT.
Może udałoby się jakoś Y wykorzystać do wmiksowania BRIGHT ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.11.16, 20:25:15
Skąd wiesz, że w PAL TS2000 poziomy RGB są TTL?
Z Y nie da się wyciągnąć BRIGHT bez zaawansowanej analizy poziomów ;) Zauważ, że Y jest sumą RGB z różnymi współczynnikami, zatem trzeba wykrywać 8 z 16 poziomów (ten komputer chyba miał szary) i nie ma gwarancji, że np. niebieski + BRIGHT nie równa się poziomem zielonemu.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.11.16, 20:27:24
Przeczytałem przed chwilą w tej samej dokumentacji, z której wyciągnąłeś fragment schematu :)
Z Y nie da się wyciągnąć BRIGHT bez zaawansowanej analizy poziomów ;)
A czy ja mówiłem, że będzie łatwo ?
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.11.16, 20:30:01
Matko, kto czyta dokumentację??? ;)
Ale skoro tak jest... to po prostu nie ma BRIGHTa i kropka.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: kmor w 2021.10.12, 08:00:58
Podłączyłem RGB do TC2068 jak na załączonym rysunku. Podobnie jak w manualu do podłączenia RGB do 2048 - rezystor 15 Ohm (znajduje się z lewej strony płyty u góry - R27) - zamieniłem na zworę.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: kmor w 2021.10.12, 08:02:44
Brakowało mi BRIGHT, ale wystarczyło porównać schematy 2048 i 2068. W 2068 brakuje diody 1N4148 pomiędzy rezystorem 33k a nóżka nr 20 SCLD. Po dolutowaniu (katodą do nóżki 20) - zadziałało, jest idealnie.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.10.12, 08:37:25
Przyglądnij się schematom dokładnie oraz wyświetl obok siebie dwa razy czarny, raz bez i raz z BRIGHT.

https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=6131.0
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: kmor w 2021.10.12, 22:04:51
Masz rację, dioda to nie wszystko, jest tam jakaś logika na 2 bramkach
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: andy w 2021.10.12, 22:07:12
Te bramki można 3 diodami zastąpić.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.10.12, 22:09:02
Nie jakaś logika, a logika eliminująca BRIGHT z czarnego (kiedy wszystkie składowe RGB w stanie niskim).

Może można, tylko kiepsko to działa. Zresztą wszystko opisałem tu:

https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=6131.0

ale ja się nie znam.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: kmor w 2021.10.12, 22:13:47
Niemniej z nieznanych mi powodów działa dobrze tak jak podłączyłem. Po prostu bawiłem się podłączaniem sygnału BRIGHT do rezystora 33k (tak jak ma to miejsce w przypadku 2048), raz z lewej, raz z prawej - było raz ciemniej, raz jaśniej ale bez cieniowania kolorów. Potem popatrzyłem na schemat 2048 .... o brakuje diody 1N4148 ... podlutowałem i działa. Zdjęcie porównawcze poniżej.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.10.12, 22:32:58
No to teraz podłącz się po wyjściu kompozytowym i zobacz, czy masz takie same kolory.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: kmor w 2021.10.12, 22:45:54
w przypadku czarnego mam ciemnoszary, widać też na menu Dandanatora. Ale tego wyjścia nie będę używał - zależało mi na dobrym RGB. Niemniej masz rację - teraz kumam o co chodzi. Masz może taką płyteczkę z logiką ? kupię 1 sztukę. Jeśli nie - to można prosić o gerbery w zipie ? Pytam bo na oshpark nie ma.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: kmor w 2021.10.12, 22:51:32
Na RGB jest dobrze
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.10.12, 23:22:30
Masz może taką płyteczkę z logiką ? kupię 1 sztukę. Jeśli nie - to można prosić o gerbery w zipie ? Pytam bo na oshpark nie ma.

1. Nie, nie mam.
2. Jak nie ma Gerberów, jak są: https://oshpark.com/shared_projects/1ibXaCq6
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: kmor w 2021.10.13, 06:30:02
Ściąga się tylko pojedynczy plik z roszerzeniem .kicad_pcb
Na podgladzie wygląda na plik textowy. Kicad go nie otwiera.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2021.10.13, 07:23:27
Przecież możesz tam zamówić. 3 płytki za $2,40.

Poza tym KiCAD otwiera pobrany plik z OSHPark.
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: kmor w 2021.12.03, 19:39:28
Przyszły płytki z oshpark, zlutowałem. Kable RGB i Bright podłączyłem jak na zdjęciu. Bright jest pomiędzy rezystorem 33k (R3) i diodą.
Działa wyśmienicie - czarny jest czarny.
Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam
Tytuł: Odp: Timex i wyjście RGB
Wiadomość wysłana przez: jelcynek w 2024.01.06, 09:05:56
Cześć,
Wybaczcie odkopywanie wątku. Czy jest możliwość zakupienia gdzieś tej płytki? Znalazłem tylko schemat elektryczny. Albo chociaż samą płytkę drukowaną. Jakiś pcbway, coś?