Autor Wątek: C64 ? Is it true?  (Przeczytany 7498 razy)

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6472
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #45 dnia: 2021.08.17, 15:20:14 »
Moim zdaniem dynamicznie powinno być lepiej bez rezystora (przełączanie stanów powinno być szybsze). Ale tyle mówi teoria (na dodatek moja, hehe).
A w praktyce może to być różnica wynikająca choćby z różnic parametrów układów od różnych producentów.

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 1931
  • Miejsce pobytu:
    Bytom, czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX Everyday
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #46 dnia: 2021.08.17, 17:49:55 »
Dodatkowo zastanawia mnie to że wyjście OC na pinie 6 U6 steruje bezpośrednio pin CK układu 74LS74 a nie prostej bramki.
Czy sygnał CK w tym układzie ma podobnie zorganizowany obwód wejściowy co zwykła brakma w strukturze?
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6472
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #47 dnia: 2021.08.17, 17:57:53 »
To zmienia postać rzeczy. CK (CLK) to wejście wyzwalania zboczem, a nie stanem i przy OC bez pull-up może się zachowywać co najmniej dziwnie. Nie mogę znaleźć schematu wewnętrznego niestety.

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6485
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #48 dnia: 2021.08.17, 18:27:13 »
Bardziej szczegółowego nie mam.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6472
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #49 dnia: 2021.08.17, 18:31:09 »
Dzięki, Klaud. To jest model teoretyczny, bardziej mi chodziło o rzeczywistą implementację. Niektóre modele zakładają obecność na wejściu zegarowym kondensatora o niewielkiej pojemności, co sugerowałoby, że w przypadku wyjścia OC pull-up MUSI być obecny.

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6485
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #50 dnia: 2021.08.17, 18:57:53 »
Proszę bardzo.

P.S.
Takie schematy są w starych kartach katalogowych TI.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6472
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #51 dnia: 2021.08.17, 19:07:18 »
O, dziękuję! Sam szukałem PDF-ów TI, ale nic sensownego nie znalazłem.
Nie ma pojemności na wejściu, powinno działać. A nawet wewnętrzny pull-up jest!

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 1931
  • Miejsce pobytu:
    Bytom, czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX Everyday
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #52 dnia: 2021.08.17, 20:58:47 »
No to ja już nie wiem  :'(

W każdym razie jeszcze zauważyłem że na fotkach oryginalnych płytek stosowano różnych producentow TTL układów 74XX74 i w różnych technologiach.
Na tej samej płytce jest przykładowo jeden układ 74LS74 firmy Fairchild a drugi w technologii S od Ti.
Na innej zestaw 74LS74 od National semi. i drugi typu S od Ti.
Uczepiłem się, ale możliwe że to jednak fałszywy trop  ::)
« Ostatnia zmiana: 2021.08.31, 22:34:39 wysłana przez damik »
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 1931
  • Miejsce pobytu:
    Bytom, czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX Everyday
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #53 dnia: 2021.08.18, 10:16:50 »
Dla leniwych lub tych co mają mało czasu paczka popularnych gier i programów CP/M w obrazach dyskietek .d64 pod ten IF wraz z zmodyfikowanym emulatorem terminala 80 kolumn obsługującego kody sterujące Kaypro 2 i uruchamianego w autostarcie.

lista obrazów:
- CP/M
- VEDIT PLUS
- DBASE
- TURBO PASCAL
- SUPERCALC
- WORDSTAR 3
- MBASIC
- GRA: The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
- ZORK 1
- ZORK 2
- ZORK 3
« Ostatnia zmiana: 2021.08.18, 13:31:00 wysłana przez damik »
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

paroos

  • ****
  • Wiadomości: 309
  • Miejsce pobytu:
    BB
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #54 dnia: 2021.08.18, 11:56:44 »
Wybornie :)
Dzięki za podzielenie się.
48K, 48K+, 128K+2 Gray, CPC 464/6128, C128D, Canon V-20, Sega Master System :)

SAJ

  • *****
  • Wiadomości: 1469
  • Miejsce pobytu:
    Terra Prime
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #55 dnia: 2021.08.18, 12:25:21 »
Wybornie :)

Na isto je to vyborne!
Pane moderatore, diky moc!

paroos

  • ****
  • Wiadomości: 309
  • Miejsce pobytu:
    BB
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #56 dnia: 2021.09.14, 19:57:29 »
Być może ktoś będzie zainteresowany oryginalnym manualem w tym temacie - Commodore 64 CP/M Opereating System User's Guide :)

https://www.retro-commodore.eu/download.php?file=Commodore_64_CPM_Operating_System_Users_Guide.pdf

Nie dodaję załacznika, bo rozmiar jest pokaźny ;)
48K, 48K+, 128K+2 Gray, CPC 464/6128, C128D, Canon V-20, Sega Master System :)

paroos

  • ****
  • Wiadomości: 309
  • Miejsce pobytu:
    BB
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #57 dnia: 2022.09.02, 09:14:34 »
Jako ciekawostka i może na zakończe niewątku ciekawa informacja.
Osobnikowi wspomnianemu wcześniej w tym wątku (który odtworzył i uruchomił kartę Z80 dla C64) udało się odtworzyć kardridż dodający do C64 80 linii:
https://web.archive.org/web/20220222164138/https://retrotinker.net/ex-80-plus-cartridge-real-80-columns-on-the-c64-even-under-cp-m/
https://web.archive.org/web/20220410093100/https://retrotinker.net/what-belongs-together-comes-together/

Najpierw w wersji przelotowej, do wpięcia interfejsu z Z80.
A następnie w wersji "kanapkowej", jako tophat do wnętrza kartridża.
Był to klon  EX-80+ od firmy MK Datentechnik Berlin.

Ważne było odtworzenie karty, który ma wsparcie (driver) w systemie CP/M, żeby zachować zgodność z istniejącym oprogramowaniem.
A ponieważ nie istniał żaden dump firmware, to sporo czasu zajęło przygotowanie własnego.
Doceniam, że wszystko udało się odtworzyć bez posiadania fizycznie interfejsu do skopiowania, bez firmware i bez kompletnego schematu.

Piszę, że był i podaję linki z wayback machine, bo krótko po skończeniu tej pracy retrotinker całkowicie się wycofał.
Skasowana została nie tylko strona, ale równeż wszystkie konta (github, pcbway, tumblr, fb, itd.).
A wszstkie projekty retro (80, z czego 30 było publicznych) zabrał niestety ze sobą.
Tak więc zostawiam tu ten wpis "ku pamięci" ;)
48K, 48K+, 128K+2 Gray, CPC 464/6128, C128D, Canon V-20, Sega Master System :)

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 1931
  • Miejsce pobytu:
    Bytom, czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX Everyday
Odp: C64 ? Is it true?
« Odpowiedź #58 dnia: 2022.09.02, 10:53:39 »
Wielka szkoda że projekt został usunięty, bo to fajny kawałek elektroniki.  ::)
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.