forum speccy.pl

ZX Spectrum => WSPÓŁCZESNE KLONY => Wątek zaczęty przez: zaxon w 2022.11.26, 18:01:50

Tytuł: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.11.26, 18:01:50
Nierówna walka prawie skonczona i Sprinter 2016 prawie gotowy  :D  Echh , gdzie te czasy że sie części zamawiało w jednym sklepie i za parę dni były  >:( Ale ogólnie jest dobrze, prawie wszystkie scalaki udało sie zorganizować, Altera też sie zaprogramowała, co prawda dopiero przy użyciu  trzeciego  programatora  ale zawsze... Dziwne układy....
Zostało zdobyć oscylator 42 MHZ na 5 volt co graniczy z cudem , chyba będe musiał zrobić  zegarek 14 mhz i go podkręcić x 3....

No ale to już jutro... ;)

Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.11.26, 18:12:25
Skromne, a piękne :)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.11.27, 11:21:08
No, nareszcie coś się w tym kierunku dzieje, bo na Sprintera choruję (z przerwami) od 20 lat, a jak skontaktowałem się z autorem, to właśnie zamykał produkcję. Wiem, że potem projekt był reaktywowany przez jakieś rosyjskie forum i co roku zamawiali partie płytek. Ale tego forum też już chyba nie ma.
Tak czy siak, mam nadzieję, że płyty będą na sprzedaż? (W sensie, zmontowane, bo jednak strasznie drobne te wszystkie piny).

A tak BTW, co to za ruski scalak, z dwoma okienkami UV? Jakiś taki EPROM? Mikrokontroler?
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.11.27, 12:07:42
To jest kontroler flopa, odpowiednik wd1793 , też sie zastanawiam po co w nich były te okienka.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.11.27, 18:37:31
Okienka są żeby można było podziwiać strukturę wewnętrzną :)
A może do kontroli, czy spalony czy nie  ;D
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: andy w 2022.11.27, 21:17:36
Może świeci? ;)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.11.28, 13:29:57
To nie są okienka w zasadzie bo nie mają szybek. Gołe dziury ;)

Sprinter częściowo odpalił , jest nadzieja ;)

Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.11.28, 15:12:10
Tam jest z tyłu płytki miejsce na gniazdo do klawiatury AT typu DIN ?
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.11.28, 15:21:05
DIN albo PS2
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.11.28, 21:23:26
Płytka jest dostępna na ebay, ale rosyjski sprzedawca nie chce wysyłać do Polski   :P
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.11.29, 00:17:35
Nic do Polski z Rosji nie przyślą.
Niestety, znajomy chciał mi przysłać kilka rzeczy z Novosybirska i nie da rady.
Porąbane czasy nastały  :-\
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2022.11.29, 10:36:18
Ale pewnie jakbyś miał drugiego znajomego we feancji albo de, to by przez niego dało się to załatwić. Zabawne :)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.11.29, 14:00:28
Nie, z/do Francji się nie da.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.11.29, 14:41:49
No i pozamiatane.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2022.11.29, 15:44:22
Zawsze mozna przez Ukraine. Przedwczoraj paczka przyszla bez problemu.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.11.29, 18:07:07
Zawsze mozna przez Ukraine.

Z Rosji przez Ukrainę? Przyleciała migiem?
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.11.29, 18:53:14
Wracając do tematu, to Sprinter zaczyna mi się bardziej podobać niż ZX Next.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2022.11.29, 19:07:36
Z Rosji przez Ukrainę? Przyleciała migiem?

Nie wiem, ale kiedy podpisywalem odbior to przed domem stal zaparkowany T62.

W kazdym razie Poczta u nich nadal dziala;
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: tapy w 2022.11.29, 19:37:00
Projekt PCB jest aż tak niedostępny, że wszyscy nagle chcą z rosji brać? Za wielkim murem to w ciągu 3 dni zrobią.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.12.01, 10:17:51
Problemem są elementy do złożenia całości.
Ciężko dziś dostać dobre układy scalone nie mówiąc już o cenie.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2022.12.01, 10:49:20
Ale tak czy inaczej projekt jest chyba niedostępny w przestrzeni publicznej?
Albo płytki z ru na ebay, albo wcale?
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2022.12.01, 12:01:28
Cytuj
New message from: sochirus (704)
I'm from Russia and I can send to any country, but it's a problem to accept payment. Visit my website there are more interesting things there kit8bit.ru

https://kit8bit.ru/konstruktsii-na-plis/sprinter-2022-zx-spectrum.html
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.12.01, 12:02:15
Ten projekt ewoluował na przełomie lat.
Z tego co doczytałem, było kilka wersji przejściowych i nieprzewidywalnych w pracy.
Pytanie, która z wersji jest udostępniona - o ile jest - oraz jak jest z jej stabilnością pracy.

Przypuszczam, że żaden ze złożonych Sprinter-ów nie jest do końca powtarzalny w pracy.
To coś jest nieobliczalne tak jak interface Beta 128.

Ale jak znam Zaxon-a, to jak się zawziął, to i uruchomi w pełni działającą jednostkę :)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.12.01, 12:22:07
Cytuj
New message from: sochirus (704)
I'm from Russia and I can send to any country, but it's a problem to accept payment. Visit my website there are more interesting things there kit8bit.ru

https://kit8bit.ru/konstruktsii-na-plis/sprinter-2022-zx-spectrum.html

Ile tam jest rzeczy które chciałbym mieć :)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.01, 14:46:16
Jeśli jest problem z przelewem pieniędzy do Rosji to może przejdzie płatność kryptowalutą, kiedyś kupiłem tak ciekawy 5" wyświetlacz HDMI płacąc w Monero jakie miałem skitrane od lat w jakimś kryptoportfelu na telefonie i nie bardzo wiedziałem co z tym dalej zrobić. ;)

BTW, Gerbery w załączniku ;)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.01, 15:04:30
No i jeszcze kilka dodatków jak wsady, firmware, bios itp...
https://gitlab.com/sprinter-computer

A w załączniku schematy i projekt PCB.

Nie wiem co to warte ale może warto się z tym zapoznać.  :)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2022.12.01, 16:52:16
Opis poszczególnych wersji Sprintera w załączniku. Schemat i płytką zostały narysowane w P-CADzie.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.01, 20:46:48
Jeszcze znalazłem coś ciekawego z zasobami do Sprintera  :D

http://www.nedopc.org/nedopc/Sprinter/About


W załączniku różne wersje BIOS'ów
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.01, 23:44:37
Link do starszej wersji projektu + wszystkie potrzebne do budowy informacje, wliczając wersję sp2016:
http://micklab.ru/ZX%20Spectrum/Sprinter2000.htm

Sam nie wiem czy się na to napalać bo to ciekawy komputerek, ale może kolega Zaxon ostudzi moje emocje jak już go bardziej przetestuje ;)

Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.12.02, 12:24:46
Gdyby uruchomienie tego klona było takie łatwe, to rozpowszechnił by się on lata temu.
Coś czuję, że im dalej w las, tym więcej drzew z tym sprzętem.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.02, 12:38:54
Nie był on może tak powszechny bo powstał już u schyłku popularności Speccy na wschodzie kiedy większość przesiadała się na blaszaki PC oraz cenowo też nie był specjalnie atrakcyjny bo bazował na dość kosztownych elementach jak na tamte czasy.
Potem projekt został trochę zapomniany i zaniedbany a dopiero od jakiegoś czasu jest ponownie rozwijany gdzie dostępność elementów jest już niestety problematyczna.

Na rosyjskich forach raportowali o problemach w dobraniu odpowiednich pamięci VRAM by się obraz nie kaszanił.
Niektóre układy TTL też musieli czasem selekcjonować.

CPU to koszt ponad 100PLN oraz problem ze zdobyciem FDC i generatora 42MHz o czym wspominał już Zaxon.
Reszta powinna być na Ali. ale tam to już loteria malowankowa wchodzi w grę ;)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.12.04, 18:37:16
Trzeba nad tym posiedzieć, długo .... posiedzieć..... ale mój już mniej więcej działa  :D 
W chińskiej "loterii scalakowej"  trafiłem "tylko" jednego uwalonego DAC, 4 podrabiane SRAMy do video ramu  , Małą Alterę no i flasha 020 który jakoś nie miał chęci sie zaprogramować. Duża Altera na szczęście zaskoczyła i jest ok.

Nie każda karta CF niestety  zadziała jako twardy dysk. Na 6 róznych które sprawdzałem , poprawnie działa tylko jedna. Nie wszystkie układy można zastapić zachodnimi ALS. Ale to jeszcze będe testował. Teraz czekam na inne V-ramy bo te co mam niestety robią artefakty.
Ogólnie, ciekawa maszynka ale jak ktoś sie spodziewa że sobie zwyczajnie  kliknie i rach ciach gierki czy dema  z ZX-a odpali to będzie troche zawiedziony.

Tu jak to wczoraj u mnie wyglądało, systemik sie rozrasta ;)

https://www.youtube.com/watch?v=q_PAV9rBaek
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: tapy w 2022.12.04, 20:19:43
Nie każda karta CF niestety  zadziała jako twardy dysk. Na 6 róznych które sprawdzałem , poprawnie działa tylko jedna.

I to jest smutna prawda o tym, że przebiegi czasowe magistrali Z80 ni jak się mają do tego co wymaga standard CF. Będą działać tylko karty "industrial", a dokładnie dedykowane: np. routerów Cisco. Ostatnio przerabiałem ten temat z sukcesem by dopracować ten interface do RC2014 - ale skończyło się na 3 gotowych PCB + 6 testowych modeli (każda reprezentowała inną koncepcję rozwiązania tego problemu), więc lekko nie było. W RC2014 już jest moduł CF który współpracuje ze większością kart.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.12.04, 20:54:47
Hmm, tu to też może być problem że te moje CF to swoje już zrobiły w różnych sprzętach i pora im na emeryturę...

Anyway, tu krótka lista czego nie robić przy montażu Sprintera i od czego zacząć ;)

Gerbery wersji 2016 , wsad do małej Altery i do romu sa u niezawodnego Micka, http://micklab.ru/ZX%20Spectrum/Sprinter2000.htm

Przy czym sie można zakręcić i stracić trochę czasu ... (jakiś tydzień ;) )

-Dużej altery sie nie programuje, ona wsad dostaje z małej .
-Płyta nie uruchomi się jeśli nie ma wpiętego  ram SIMM . Testowałem kilka, od 4 do 16 mega. Sprinter tak czy inaczej widzi ją jako 4 mega. Gniazdo simm można kupić w Mouserze.
-Płyta ma detekcję zasilania , tu zmarnowałem całe popołudnie żeby w końcu odkryć że mała altera musi dostać sygnał Power Good z zasilacza ATX. Na usprawiedliwienie powiem że odpalałem ją podając tylko 5 volt z zasiaacza lab na złącze ATX. Można zrobic zworkę.
Płyta do audio potrzebuje też symetrycznego zasilania 12v na wzmacniacze audio po drodze z DAC.
Po odpaleniu płyty , obraz będzie przesunięty w dół i w prawo co jest wkurzające... No i  2 dni zajeło mi odkrycie że to wkurzające  przesunięcie obrazu, ustawia sie w biosie Sprintera ;)



Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.04, 23:21:56
Dzięki za sugestie w temacie uruchamiania, będzie to na pewno bardzo pomocne :)

Drobne sprostowanie, z mojej wiedzy wynika że duża Altera FPGA dostaje wsad z BIOS'a, ale możliwe że poprzez tę małą Altere przy udziale CPU.
Rosjanie raportowali na forum że nie wszystkie SIMM'y działały im poprawnie, też musieli je czasem dobierać pod  wzg. stabilności działania.
Doczytałem też że w niektórych miejscach zalecali TTL serii HC w innych swoje ruskie.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.12.06, 18:46:35
A możliwe, nie wnikałem za bardzo.
Z dzisiejszej walki. Zamówiłem pamięci ISSI IS62C1024AL-35QLI , w TME, dzisiaj przyszły, zasadziłem, w teori powinny pasować ??  Miało być lepiej, niestety , katastrofa... i kolejna stówka w plecy...

Upierdliwy sprzęt ;) Fajnie ;)

Przyszła też myszka RS232 kupiona na Allegro. Ludzie naprawdę wstydu nie mają, ponad 6 dych za myszkę plus wysyłka a przyszła wyłamaną blokadą kulki, przyklejoną taśmą klejącą....

Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.12.06, 18:59:05
przyszła wyłamaną blokadą kulki, przyklejoną taśmą klejącą....

Reklamuj. Towar uszkodzony, niezgodny z opisem.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2022.12.06, 19:00:03
To dokładnie pasuje do mojej opinii o handlarzach 'retro'.
Bo przecież myszka z kulką to już 'retro' ;)

Edyta:
Pewnie napisał że on się na tym nie zna, kupujesz na wiosnę ryzyko, a on nie przyjmuje reklamacji  8)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.12.14, 19:32:34
Khym, też jestem handlarzem retro ;)  Z kupującymi retro też różnie bywa ,  niektórzy sie spodziewają że kupią 30-40 letni sprzęt w stanie sklepowym...  :D

Anyway, walki ze Sprinterem cd..

Ładowanie z TAPE/IN ogarnięte ;) Żeby ładowało trzeba .... TURBO wyłączyć  :D klawisz F12 . No ale tu też jeden wieczór podłączałem różne ładowarki audio i mruczałem pod nosem że jakoś nie idzie ..
Video RAM, w końcu,  piąty  zestaw SRAM 128x8  zadziałał , nie ma artefaktów ;) Tu Sprinter jest dosyć wybredny jednak.
Wyjście VGA, tylko monitory obsługujące 15 khz,

Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: paroos w 2022.12.14, 19:51:14
Mam nadzieję, że rozumiesz. Mówiłem o zupełnie innej grupie :)
Dla nich to nie jest hobby ani sentyment, tylko $. Zatają każda informację, żeby tylko sprzedać. Napewno też na takich trafiłeś.
A co do kupujących, to wierzę. W końcu mieszkamy w pl ;)

A wracając do sedna, to gratuluję uruchomienia sprintera! :D
Jak wrażenia z samego użytkowania? Daje radość? :)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.14, 20:06:11
Gratulować :)

Z drugiej strony to dobranie właściwych VRAM trochę pewnie kosztowało w tym ustrojstwie...
No i VGA 15 kHz to chyba nie dla każdego dobra wiadomość.

Zastanawiam się tylko co tam można ciekawego wstawić w te sloty by było obsługiwane poprawnie, bo podobno ISA tam siedzi ?
Ciekaw jestem jakie karty ISA mają tam już oprogramowane, słyszałem coś o jakiejś VGA i sieciowej chyba zgodnej NE2000 ale pewności nie mam czy to prawda.
 
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.12.14, 21:26:00
Złącze ISA w tym projekcie nie oznacza kompatybilności z kartami 8-bit z PC.
Przypuszczam, że tam jest standard złącza ZX Spectrum z jakimiś dodatkowymi sygnałami.

Ten projekt wymaga jeszcze dopracowania. Może kiedyś ...

Zaxon - widziałem ten film, jak wychodzisz z pracy :)
Nawet nie musisz się ubierać ciepło  :P
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.14, 22:00:28
Coś tam się jednak dzieje w temacie ;)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2022.12.14, 22:07:18
Złącze ISA w tym projekcie nie oznacza kompatybilności z kartami 8-bit z PC.
Przypuszczam, że tam jest standard złącza ZX Spectrum z jakimiś dodatkowymi sygnałami.

No właśnie to chyba jest ISA. Pinów jest 2x31, a na forum nedopc wspominają o 8-bitowej karcie sieciowej NE1000.
Podejrzewam, że właśnie 8-bitowe karty ISA mają szansę zadziałać - oczywiście jeśli napisze się dla nich odpowiedni soft.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.12.14, 22:07:25
Ja bym wolał, żeby się działo zwiększenie powtarzalności działania po złożeniu.
A tu na razie panie - gimnastyka wyczynowa.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.15, 00:27:58
Znalazłem takie cuś na Discord'zie

https://discord.com/channels/788088436476608532/879100174528548884

Tam na bieżąco raportują w temacie Sprintera i jest też osobny dział ISA...

cyt. RomanRom2 — 17.02.2022 02:15
Yes, real ISA. It have already tested for multiport boards (com abd lpt new done boards, but the old works as well), ems memory expander by lotech and similar, vga cards — bios is acceptable for read, isa8 modems.
But isa is the full implemented, so the is no interrupting
So if you can work with many isa card by ports directly and doesn’t use interruptions — it will works.

@Maryjan, powtarzalność działania po złożeniu jest ściśle związana z powtarzalnością jakości dostaw elementów jakie tam stosujesz, niestety w obecnych czasach nie masz pewności na co trafisz  ::)
Niestety przy tej klasie komplikacji układu takie ryzyko rośnie lawinowo  ???
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.12.16, 09:29:37
Damik, a sprawdzałeś myszkę ? Działa ci ? Bo u mnie coś nie chce....
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.16, 11:31:39
Ja narazie zbieram dane o tym ustrojstwie, sprawdzam dostępność elementow, nie budowalem go jeszcze i nie jestem pewien czy w to wchodzić.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.12.16, 11:48:58
Jak widać z opisu, Zaxon wszedł i teraz jest jak za dawnych czasów - "Ja go bukłaczkiem, a on wilcze doły".
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: damik w 2022.12.16, 11:50:40
@Zaxon, zapytaj o myszkę na tym Discordzie co podałem wcześniej.
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2022.12.22, 19:36:28
Już wiem . Nie każda myszka działa ;)

Sprinter trafił do obudowy. Okablowanie musze skończyć i pewnie w święta sie pobawię.

A tu taki krótki pokaz możliwości...
https://www.youtube.com/watch?v=rtKhBovih5w


Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2022.12.22, 20:27:30
Teraz jak przetarłeś szlak, to może nagle podskoczy ilość Sprinter-ów w kraju :)
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.05.02, 11:34:05
Teraz jak przetarłeś szlak, to może nagle podskoczy ilość Sprinter-ów w kraju :)

No właśnie, chyba trochę podskoczyła? ;)
Czy poza mną ma ktoś tego nowego Sprintera od Zaxona?
Tytuł: Odp: Sprinter 2016
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2023.05.02, 11:57:58
Waldek ma i ty.  Sobie na razie składam... i składam.....  ;)