Autor Wątek: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397  (Przeczytany 7572 razy)

ArturM

  • **
  • Wiadomości: 97
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« dnia: 2023.07.03, 10:44:16 »
Skoro schemat stacji FDD3000 (duża płyta) już na forum jest, to podzielę się Moimi przerysowanymi pozostałymi schematami.

Mamy tu:
- Schematy interfejsu M-397 w wersji oryginalnej z układami PAL. Kiedyś przerysowałem go z własnego interfejsu, by go ożywić (Co się później udało na układach GAL).
- Schemat stacji FDD3000 z małą płytą na układach TTL z pamięcią 64KB. Przerysowany z ogólnodostępnego, dość niewyraźnego skanu schematu. Mogą być drobne różnice w numeracji elementów pasywnych.
- Schemat stacji FDD3 (tylko logika) z małą płytą na układach EFG z pamięcią 64KB. W zasadzie odtworzony z trzech różnych schematów stacji, zdjęć oraz fizycznego modułu logiki. Numeracja elementów nie jest w większości prawidłowa. (Muszę jeszcze raz pożyczyć logikę stacji by go finalnie zweryfikować).

Ostatni schemat zawiera też układy, które nie są obsadzone na płytce pamięci. W zasadzie ślady na PCB sugerują, że one tam były, ale zostały wylutowane w fabryce.
Zastanawiające jest dlaczego mogą tam być aż 4 banki po 64KB. Czyżby przymiarka do CP/M+ (CP/M 3.0)?

ps. Dodałem małą autopoprawkę do FDD3_EFG, bo pomyłka była w opisie jednego z sygnałów.  :-[
« Ostatnia zmiana: 2023.07.03, 12:36:08 wysłana przez ArturM »

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #1 dnia: 2023.07.03, 13:29:46 »
O, ciekawe schematy, dzięki!
Masz możliwość zrobienia zdjęcia tej płytki? --> Schemat stacji FDD3 (tylko logika) z małą płytą na układach EFG

Przy okazji: po czym wnosisz, że "mogą tam być aż 4 banki po 64KB"? Według mnie PCB była robiona pod 4 banki po 16KB (układy 4416, a nie 4464).

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #2 dnia: 2023.07.03, 14:26:24 »
Według mnie PCB była robiona pod 4 banki po 16KB (układy 4416, a nie 4464).
Też mi to tak wygląda, bo jest jeden sygnał CAS rozmnożony na 4 układy, a adresowanie jest jedno na 64KB .
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

ArturM

  • **
  • Wiadomości: 97
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #3 dnia: 2023.07.03, 14:35:20 »
Mea culpa. Rzeczywiście. Dlaczego widziałem tam 4464 to nie wiem. :o

(Stacja nie działa, więc widzicie próby naprawy. Na razie znalazłem, że nie działała przetwornica z uwagi na uwalony tranzystor i jeden z kondensatorów)

Zdjęć drugiej strony obu PCB nie mam, ale można się posiłkować tymi stąd: https://oldcrap.org/2021/11/30/timex-fdd-3-piece/
« Ostatnia zmiana: 2023.07.03, 14:59:05 wysłana przez ArturM »

ArturM

  • **
  • Wiadomości: 97
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #4 dnia: 2023.07.04, 08:23:19 »
W związku z powyższym, poprawiony schemat FDD3 z logiką na układach EFG.

Zmiany:
- zamieniono układy pamięci na właściwe,
- kondensatory odsprzęgające 47nF a nie 100nF,
- drobne poprawki wizualne.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #5 dnia: 2023.07.04, 20:21:33 »
W związku z powyższym, poprawiony schemat FDD3 z logiką na układach EFG.

EFGJ raczej?
Wiem, czepiam się ;)

ArturM

  • **
  • Wiadomości: 97
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #6 dnia: 2023.07.10, 18:06:16 »
To na deser jeszcze jeden schemat:
 - Interfejs M-397, ale w wersji z układem EGFJ oraz z doklejonym inwerterem sygnału video.

Zweryfikowany z realnym interfejsem.

ArturM

  • **
  • Wiadomości: 97
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #7 dnia: 2023.07.17, 11:01:47 »
Ponieważ miałem możliwość to zweryfikowałem schemat stacji FDD3 na układach EFGJ. Było kilka nieścisłości, zatem powstał schemat w wersji 1.2 z właściwą numeracją elementów.

Przy okazji. Firmą która "podpisała się" na obudowie układów EFGJ była firma Nucleonic Product (NPC).

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #8 dnia: 2023.07.17, 13:29:14 »
Przy okazji. Firmą która "podpisała się" na obudowie układów EFGJ była firma Nucleonic Product (NPC).

A to ciekawostka. Standardowo w FDD3000 są układy od CSF (Thomsona).

ArturM

  • **
  • Wiadomości: 97
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #9 dnia: 2023.07.17, 14:39:48 »
A tu przy tym logo wskazują Nucleonic Product Corp.  :-\
https://www.applefritter.com/content/ic-logos

Johnny Red

  • **
  • Wiadomości: 56
  • Miejsce pobytu:
    Portugal
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #10 dnia: 2023.07.17, 14:43:37 »
A to ciekawostka. Standardowo w FDD3000 są układy od CSF (Thomsona).

Timex Portugal was working with Thompson to make gate arrays.
The first system with gate arrays made by thompson was the FDD3000 (controller and TI).
Thompson was also working on the gate arrays for the upcoming TC3256.

ArturM

  • **
  • Wiadomości: 97
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #11 dnia: 2023.07.17, 14:57:33 »
Zatem jeśli dobrze rozumuję to:
1. Pierwsza była stacja "pudełkowa" na układach TTL - 16KB i 64KB.
2. Potem zaczęli produkować FDD3000, ale jako "ulepy" z płytami z "pudełkowej".
3. Potem powstała prawdziwa FDD3000 na dużej płycie z układami EFGJ.
4. Na końcu układy EFGJ wylądowały też w stacjach "pudełkowych", ale zrobiono im downgrade do 16KB by były tańsze (Stąd ślady rwania pamięci na płytce pamięci) i tym samym może pozbyli się resztek magazynowych (obudowy, itp).

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #12 dnia: 2023.07.17, 15:47:38 »
Tak mogło być.
Ewentualnie FDD3000 z małymi PCB to też było upychanie pozostałości magazynowych po poprzednim modelu. Albo może projektowanie dużej płyty się przeciągało i trzeba było wypychać cokolwiek, bo był duży popyt.
Możliwe, że problemów logistycznych było więcej, bo być może płyty były robione gdzie indziej, niż obudowy. Mogły być jakieś przestoje, co tłumaczy dziwną sytuację, że były duże obudowy z małymi PCB i małe obudowy z PCB na EFGJ.
Tak w ogóle małe PCB z układami EFGJ to dla mnie duże zaskoczenie. Nigdy takiej nie widziałem w naturze i nie sądziłem, że istnieje, dopóki nie wrzuciłeś jej zdjęć :)
« Ostatnia zmiana: 2023.07.17, 17:19:44 wysłana przez trojacek »

Johnny Red

  • **
  • Wiadomości: 56
  • Miejsce pobytu:
    Portugal
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #13 dnia: 2023.07.17, 18:59:47 »
Tak w ogóle małe PCB z układami EFGJ to dla mnie duże zaskoczenie. Nigdy takiej nie widziałem w naturze i nie sądziłem, że istnieje, dopóki nie wrzuciłeś jej zdjęć :)

For me it was a surprise to see big board FDD controller. Never seen one... I only saw those on pictures!

ArturM

  • **
  • Wiadomości: 97
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Schematy FDD3, FDD3000, Interface M-397
« Odpowiedź #14 dnia: 2023.08.13, 20:01:42 »
Znalazłem dwa błędy na schemacie FDD3000 na TTLach. W związku z tym nowa rewizja: 1.1.

I jeszcze jeden schemat stacji - najprawdopodobniej FDD3 Issue 2 16KB - też na układach TTL, ale z dodatkowym układem ULA i przetwornicą na płytce pamięci (Numeracja elementów może być niepoprawna).