forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: maxit w 2023.07.23, 11:55:31

Tytuł: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: maxit w 2023.07.23, 11:55:31
Wpadł mi w ręce gumiak. Issue 2, na pierwszy rzut oka nie grzebany.

Pierwszy temat - uszkodzona przetwornica. Wymieniony ZTX650, zrobiony recap. Napięcia OK, ale cewka hałasuje jak nawiedzona.
Na testach błąd pierwszego i drugiego bitu na wysokim RAM. Ale zaciekawiło mnie coś innego...

Goła płyta podłączona wyłącznie do zasilacza i telewizora pisze sama znaki. I to o dziwo nie jeden, tylko różne :D

ULA 5C112E-2 włożona do innej płyty nie daje takich efektów...

Macie pomysł od czego zacząć?
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: ZorrO w 2023.07.23, 14:41:06
Wezwać egzorcystę. Ten awariat jest nawiedzony przez ducha sztucznej inteligencji. ;)
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2023.07.23, 17:04:15
Ale przed wezwaniem egzorcysty, sprawdził bym złączki klawiatury i ścieżki, czy nie ma gdzieś zwarcia.
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: pear w 2023.07.23, 17:15:58
Miałem taki przypadek, że dogięte były końcówki rezystorów do nóżek ULA. W moim przypadku akurat był efekt odwrotny - nie wszystkie klawisze działały.
Na cewkę można nałożyć kroplę lakieru lub przewinąć uzwojenia.
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: maxit w 2023.07.23, 18:44:13
Ale przed wezwaniem egzorcysty, sprawdził bym złączki klawiatury i ścieżki, czy nie ma gdzieś zwarcia.

Logika mówi, że gdyby było zwarcie, to by jedna litera się pisała (jak wciśnięty jeden przycisk), a tymczasem wciskają się różne...

Cytuj
Miałem taki przypadek, że dogięte były końcówki rezystorów do nóżek ULA. W moim przypadku akurat był efekt odwrotny - nie wszystkie klawisze działały.

No tutaj działanie jest totalnie dziwaczne. Dlatego najpierw pytam ;)

Cytuj
Na cewkę można nałożyć kroplę lakieru lub przewinąć uzwojenia.

Dzięki! Rozumiem, że można zastosować też cewkę od szaraka. Ona ma plastikowy kapturek i chyba jest dzięki temu cichsza..
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2023.07.23, 18:54:49

Cytuj
Na cewkę można nałożyć kroplę lakieru lub przewinąć uzwojenia

Dzięki! Rozumiem, że można zastosować też cewkę od szaraka. Ona ma plastikowy kapturek i chyba jest dzięki temu cichsza..

Zrób tak jak sugerował Maciek - kropla, dwie na uzwojenie i będzie cisza :)
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2023.07.23, 18:56:22
Czy ta płyta nie ma widocznych śladów zalania lub zawilgocenia ?
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: maxit w 2023.07.23, 19:21:49
Cytuj
Czy ta płyta nie ma widocznych śladów zalania lub zawilgocenia ?

Kurcze, jakoś tak za bardzo nie widzę. Zerknij, czy widać coś niepokojącego:

(https://mantis1.home.pl/xp/issue2_1.jpg)

(https://mantis1.home.pl/xp/issue2_2.jpg)
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.07.23, 20:17:09
Ładna, prawie nietykana naprawami sztuka :)

Czasem warto wykąpać i wypędzlować płytę w detergencie z ciepłą wodą destylowaną, bo może wylany elektrolit z kondensatorów coś tam bruździ.
Potem jednak trzeba ją dokładnie przedmuchać kompresorem (środek modulatora po zdjęciu dekla i pod scalakami) i osuszyć delikatnie suszarką do włosów.
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2023.07.23, 20:30:06
... albo po czyszczeniu do piekarnika nastawionego na 50oC na pół godziny - wychodzi cieplutka i suchutka :D
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: maxit w 2023.07.23, 20:51:07
Cytuj
Ładna prawie nietykana naprawami sztuka

Tykana przeze mnie.

Cytuj
Czasem warto wykąpać i wypędzlować płytę w detergencie z ciepłą wodą destylowaną, bo może wylany elektrolit z kondensatorów coś tam bruździ.
Potem jednak trzeba ją dokładnie przedmuchać kompresorem (środek modulatora po zdjęciu dekla i pod scalakami) i osuszyć delikatnie suszarką do włosów.

No właśnie nic nie wygląda na wylane... Włożyłem nową ULA (testową) i też trochę popisał. c, f, r i jeszcze jakąś cyfrę wybrał z MENU DIAG-ROMu

Cytuj
... albo po czyszczeniu do piekarnika nastawionego na 50oC na pół godziny - wychodzi cieplutka i suchutka

Prawda. Termoobieg :)
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: maxit w 2023.07.23, 20:55:29
Hm.... spojrzałem teraz na to:

(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEih0XeTywc94FhgXb3UjEVDS7IpueZm89k-qUdvegEy-SFljImVaHRDcfkeds7el2hyIpvJlEk6Dy6J7GB7kiP6Yh0cmp3qraPS5nZzrxYtCvw_TmGOKQkdMOqiHqLcWsAjE3fL_xB3vxD9gjoE3SquXBHQ-ef5IpDr69UCzGto4q31GYy2jAYMkIUWpQ)

Widać, że to 4 kolumna...
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: hexelab w 2023.07.23, 21:04:36
A może R=10k zwiększył swoją rezystancję i ULA śmieci zbiera?
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: maxit w 2023.07.23, 21:31:25
Cytuj
A może R=10k zwiększył swoją rezystancję i ULA śmieci zbiera?

Tu jest poprawnie. 10k...
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: hexelab w 2023.07.23, 21:46:45
Ścieżka między 10k a ULA?
A jak się zachowuje jak podłączysz klawiaturę? Działa ta kolumna?
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.07.23, 22:33:17
Sprawdź jeszcze oscyloskopem +5V czy tam jakieś "szmaty" nie biegają od przetwornicy.
Wspomniałeś że że wściekle piszczy, oprócz luźnych uzwojeń może być też przeciążona bo "puszcza" się jakiś kondensator ceramiczny lub RAM i sieje wtedy zakłóceniami.
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2023.07.23, 23:24:39
Ścieżka między 10k a ULA?
A jak się zachowuje jak podłączysz klawiaturę? Działa ta kolumna?

No właśnie, też bym tu szukał problemu. Nawet, jeśli sam rezystor jest sprawny, to coś pomiędzy może nie być.
Na podstawach z techniki cyfrowej na PW miałem dość dowcipnego wykładowcę, który ukraszał teorię historyjkami z praktyki. I właśnie tłumacząc, co może się dziać, gdy wejście układu logicznego nie ma ani pull-up, ani pull-down, ani żadnego sygnału, zobrazował ten stan (a raczej chaos) określeniem "krasnoludki".
No i chyba te losowe literki klepią właśnie krasnoludki :D
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: damik w 2023.07.23, 23:28:13
O krasnoludkach wspominał też autor komputera CA80 niejaki Stanisław Gardynik w swojej literaturze ;)
Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: maxit w 2023.07.24, 10:02:21
Cytuj
Sprawdź jeszcze oscyloskopem +5V czy tam jakieś "szmaty" nie biegają od przetwornicy.
Wspomniałeś że że wściekle piszczy, oprócz luźnych uzwojeń może być też przeciążona bo "puszcza" się jakiś kondensator ceramiczny lub RAM i sieje wtedy zakłóceniami.

Oscyloskop w pracy. Ale nie zabrałem płyty - przespałem się z tematem.

Połączyłem fakty - błędy RAM, bardzo głośna praca cewki i wrzący po chwili radiator 7805. Obstawiam, że zepsuty RAM robi coś złego i od tego zacznę. Wymienię dwie problematyczne kości i zobaczę co się dzieje.

Cytuj
Ścieżka między 10k a ULA?

Tu jest wszystko ok.

Cytuj
A jak się zachowuje jak podłączysz klawiaturę? Działa ta kolumna?

Raz działa, raz nie. Nawet jak działa to dziwnym opóźnieniem.

Cytuj
No i chyba te losowe literki klepią właśnie krasnoludki

Jakiś pijany krasnoludek zrobił zwarcie i zepsuł. I teraz trzeba naprawiać...



Tytuł: Odp: 48k Issue2 - sama wypisuje znaki
Wiadomość wysłana przez: maxit w 2023.07.29, 22:54:36
Cytuj
Połączyłem fakty - błędy RAM, bardzo głośna praca cewki i wrzący po chwili radiator 7805. Obstawiam, że zepsuty RAM robi coś złego i od tego zacznę. Wymienię dwie problematyczne kości i zobaczę co się dzieje.

W sumie kończę temat. Zgodnie z powyższym - wymieniłem dwie górne kości RAM, wyrzuciłem 7805 a założyłem TRACO 2405. Zrobiłem Composite MOD.

Klawiatura działa poprawnie, płyta przechodzi testy, max obciążenie płyty, które odnotowałem (po zmianach) to 470mA. Jedyne co pozostało, to bardzo głośna cewka. Dwie krople bezbarwnego lakieru do paznokci nie pomogły - więc pewnie ją wymienię. Ale dopiero wtedy jak uda się kupić sprawną ULA do 48k.