forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: twip w 2014.02.01, 11:23:40
-
Siedzę ostatnio ze swoim nowym nabytkiem, czyli gołym ZX Spectrum+. Zabawy z BASICiem mam już za sobą, przyszedł czas aby w coś zagrać. Naturalnie nie posiadam magnetofonu kasetowego, i prawdę mówiąc nie tęskię za nim. Moje pytanie do Was dotyczy użycia peceta i jego karty dźwiękowej jako źródła sygnału kasety. Wyczytałem, że potrzebuję kabla mono, aby w ogóle myśleć o takiej zabawie. Czy zwykły line-out z karty wystarczy czy raczej trzeba EAR podłączyć pod gniazdo słuchawkowe w karcie dźwiękowej (wzmocniony sygnał)? Nie chciałbym czegoś zepsuć, bo i karty szkoda i Spectruma. Ktoś się z Was bawił w "pecetowy magnetofon"? Przy okazji zapytam o soft pod Windowsa do odtwarzania kaset. Który polecacie?
-
Warto przeczytać: http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1179.msg14124.html#msg14124
-
Warto przeczytać: http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1179.msg14124.html#msg14124
Czytałem i ten wątek. Nurtuje mnie tak naprawdę pytanie czego nie zrobić podłączając Spectrum pod kartę dźwiękową, żeby nie napytać sobie biedy. Wie ktoś może, jakie są parametry sygnału, którego oczekuje Spectrum na wejściu? W mojej karcie dźwiękowej mam do wyboru zwykły line-out oraz wyjście słuchawkowe z różnym podbiciem (dla słuchawek z impedancją <64ohm, 64-300 ohm (+12dB) i >300 ohm (+18dB)).
-
Ja używam programu winTZX.
Kabelek z jednej strony jack mono(do spectrusia) z drugiej stereo ale podłączony 1 kanał
(strona do podłączenie pod wyjście słuchawkowe w moim laptopie).
Głośność prawie na maxa.
Zasadniczo zero problemów z wgrywaniem. :)
Kompik to Toshiba portege m400
-
A ja używam program tapir -można go pobrać stąd - http://newton.sunderland.ac.uk/~mikie/ .Kabel i sposób podłączenia do karty muzycznej tak jak napisał kolega martin381.
-
Kabelek z jednej strony jack mono(do spectrusia) z drugiej stereo ale podłączony 1 kanał
(strona do podłączenie pod wyjście słuchawkowe w moim laptopie).
Głośność prawie na maxa.
co do kabla, to jedna rzecz jest ważna: kabel z jednej strony wtyk stereo (ta strona będzie szła do komputera-magnetofonu), z drugiej strony wtyk mono (ta strona będzie szła do Spectruma). Jako sygnał użyteczny podłączony sygnał z lewego bądź ze zwartych obydwu kanałów. Czemu jest to ważne? W swoim Timexie 2048 zauważyłem, że gniazdo słuchawkowe tam zastosowane ma jedną denerwującą cechę - styk masy gniazda w komputerze wypada mniej więcej tam, gdzie we wtyku stereo wypada pierścień masy i prawego kanału. Kiedy jako kabla użyłem kabla mono z polutowanymi wtyczkami stereo w których L i P były zwarte, pierścień prawego kanału we wtyku został zwarty do masy stykiem masy w gnieździe w Timexie i ze wszystkiego wyszły straszne śmieci.
Co do głośności, to polecałbym ustawić ją na minimum, uruchomić polecenie LOAD "" na komputerze Spectrum, puścić odtwarzanie pliku na komputerze - magnetofonie i dopiero wtedy zwiększać głośność aż Spectrum zauważy sygnał programu. Ustawianie "na pałkę" głośności na maxa przy dzisiejszych kartach dźwiękowych mogących robić różne sztuczki, może dla ośmiobitowca skończyć się niewesoło.
-
Dzięki wszystkim za odpowiedzi.
Próbowałem wczytywać przez kabelek stereo, ale prócz loading screena to nic więcej zazwyczaj się nie udało wczytać. Kto by pomyślał, że kiedykolwiek będę jeszcze potrzebował kabla mono. :) Głośność eksperymentalnie dobrałem, ale bez podbicia +12dB to w ogóle nie było mowy o sygnale. Zakładam, że przez kabel stereo. No nic, zrobię sobie kabelek mono jak tylko zdobędę potrzebne wtyki.
-
Jak robisz kabel, to zrob jak trzeba - z jednej strony mono, z drugiej stereo. Ja jade od wielu lat na obustronnym mono z Thinkpad T30 i zero problemow.
-
Z wyjścia słuchawkowego raczej ZX-a nie uszkodzimy. Pisałem już w innym wątku, że czasem warto wzmacniacz obciążyć oporniczkiem 47-220 omów włożonym do wtyczki, czy słuchawką, bo niektóre dziwne (czyt. np. zasilane z 1.5V) wzmacniacze mogą nie zobaczyć obciążenia. Dla świętego spokoju jeśli eksperymentujemy ze wzmacniaczem można dać np. jakiś ogranicznik diodowy. Timex czy Harlequin wymaga poziomu bliskiemu max (np. netbook Acera + winTZX, kabel stereo-mono, zwarte L i P), do +2 czy CPC x64 wystarczy użyć kasetę - adapter, którą też można wykorzystać do zwykłego np. MK232 czy Kaprala i ZX-a jeśli są problemy z wgrywaniem. Ostatecznie mała płytka z LM386 czy nawet µA741 lub wynalazek na USB i po bólu...
-
Jak komuś się nie chce samemu robić takiego kabelka to wystarczy kupić przejściówkę JACK 3.5 MONO (wtyk) - JACK 3.5 STEREO (gniazdo)
na przykład TUTAJ za 1zł: http://allegro.pl/przejsciowka-jack-3-5-3-5mm-mono-stereo-i3889480623.html
do tego za 1.50 kabelek JACK 3.5 STEREO - JACK 3.5 STEREO http://allegro.pl/wysokiej-jakosci-kabel-jack-3-5mm-stereo-wtyk-wtyk-i3880136385.html
Ja "jadę" właśnie na takim kabelku z przejściówkami, do tego magnetofon vintage JTT i jest git! :-)
-
tak experymentuje ze swoim TC2048 podłaczony do monitora 1084s poprzez gniazdo MONITOR, mam podłaczonego laptoka z winxp na nim wintzx, kabelek mono oryginalny
działa ładowanie, ładuje od razu po otwarciu obrazu , ale jak włączyć dźwięk żeby piski było słychać? mam też podłaczonego KempAY i tez przez AY nic nie słychać
nic przy ładowaniu nie słuchać
w laptopie też nic, czy to normalne?
-
Ja mam tak samo i jeden raz udało mi się wgrać Janosika, ale tylko wtedy kiedy mu wpisałem LOAD "JANOSIK" i to dużymi literami :)
Więcej razy się nie udało.
Albo staje zaraz po Program: JANOSIK
albo po Bytes...
Czasem wyrzuca komunikat Tape Loading error czy jakoś tak :)
Tyle, że jak już radzili, muszę poszukać przejściówki na mono, to chyba jakość sygnału, bo jak wychodzę niżej niż na 100% to nic nie widzi.
-
do załadowania wystarczy tylko LOAD "" i play w WinTZX
fakt nie zawsze załaduje grę i wyrzuca błąd "Error bytes...."
ale mi chodzi jak dźwięk włączyć żeby przy ładowaniu słychać było trzaski i piski :)
-
... udało mi się wgrać Janosika, ale tylko wtedy kiedy mu wpisałem LOAD "JANOSIK" i to dużymi literami :)
Więcej razy się nie udało.
Tyle, że jak już radzili, muszę poszukać przejściówki na mono, to chyba jakość sygnału, bo jak wychodzę niżej niż na 100% to nic nie widzi.
Nie ma znaczenia czy wpisałeś LOAD "JANOSIK" czy LOAD "" - po prostu miałeś farta i się wgrało.
Masz za niski poziom sygnału w dodatku wtyk stereo dostaje zwarcie i przez to tym bardziej obniża się siła sygnału.
Aukcja w której wspominałem o adapterze jack mono-stereo się skończyła. Poniżej obrazek jak takie coś wygląda.
Wystający "cycek" to jack mono natomiast w "dupsko" mu wchodzi normalny jack stereo, który kupisz najtaniej jako kabelek
jack stereo - jack stereo.
PS. Proszę o wybaczenie za kolokwializm...
-
kabelek ważna rzecz, ja mam mono po obu stronach i mi na wiekszości co testowałem gierek działa
ale plisss jak włączyć dźwięk w tym WinTZX lub w laptopie podczas wgrywania lub w timexie?
-
Wielkie dzięki. Kolokwializmy nie przeszkadzają, ja używałem określeń dziewczynka/chłopiec, ale najważniejsze że mamy jasność w temacie.
Jutro kupuję kabelek i dalej testujemy.
A tak na marginesie, to zdobycie River Raid jest niesamowicie trudne. Chyba producent jako jeden z niewielu wciąż żyje i walczy o tantiemy...
-
Timex nie daje dzwieku przy ladowaniu. Kropka.
-
Ale można dorobić proste sprzężenie, takie jak w gumiakach/plusach :)
Tylko pytanie - po co?
-
Jeżeli chodzi o River Raid to jest na TOSEC-u.
Pozdrawiam wszystkich
jpomiar
-
"Cracked by Bill Gilbert" też ma River Raid ;) http://spectrum4ever.org/fulltape.php?go=releases&letter=R&scr=1 (http://spectrum4ever.org/fulltape.php?go=releases&letter=R&scr=1)
poz.156 - 160.
-
Tylko, ze ten Spectrusiowy River Raid to naprawdę makabra i wstydzior w porównaniu z Atari XL/XE czy C64 :-(
Dziwne, że nie udało się tego zrobić w lepszej jakości... Na Spectrum można naprawdę cuda zrobić.
-
No dobra, kupiłem przejściówkę. Stereo na mono. Przejściówka siedzi w S+, do niej wpięty kabelek stereo i połączony z laptopem.
Kupa nadziei i ...
... tape loading error ... w najlepszym wypadku.
I to tylko na Janosiku.
Reszta nie działa :(
Co robimy :) ?
-
A konkretnie błąd to
'R Tape loading error, 0:1"
Wyświetla zaraz po tym jak S wyświetli Program: B O K S (dla przykładu)
-
Ok, podsumowując, dla wszystkich, którzy mogą podążać moim szlakiem. Udało się.
Wtyk odpowiedni konwertujący mini jack stereo na mini jack mono jest na przykład tutaj:
http://www.djshop.pl/i2613,proel,die-hard-adapter-gl-dhpa115-mono-mini-jack-m-stereo-mini-jack-f.html
15 zł, pozłacany.
Po uzyskaniu połączenia należy jeszcze odpowiednio dostosować jakość sygnału wychodzącego.
W moim wypadku ruszyło przy ustawieniu w Panelu Sterowania / Głośność:
Wzbogacenia tonów niskich
Wyrównywanie Głośności
(pozostałe 2 opcje "odkliknięte")
oraz poziom wzmocnienia tonów niskich 9 dB.
Gry w większości wgrywają się (choć nie wszystkie), ale widać zdecydowany postęp.
-
Parę lat temu robiłem również próby i zdecydowanie najlepiej wczytywało mi się przy wykorzystaniu małych kolumienek w których było wyjście na słuchawki. Poziom sygnału był większy i można go było pokrętłem na głośniczkach łatwo regulować. Przejściówka ze stero na mono dalej będzie potrzebna.
Poziom sygnału bezpośrednio z PC jest zdecydowanie za niski.
Jest to wyjście liniowe (wysokoomowe) a ZX wymaga jednak silniejszego sygnału.
-
Z mojego doświadczenia:
1) Absolutnie nie korzystaj z odtwarzaczy muzycznych zarówno systemowych jak i zewnętrznych typu np. Winamp itd.
Odtwarzacze te zmieniają dźwięk.. starają się go "poprawić" przez co psują dźwięk. Nie ustawiaj absolutnie żadnych "wzbogaceń tonów wysokich"
ani tym bardziej "wyrównywania głośności"
2) Idealny do wgrywania z PCta jest program WinTZX. Oczywiście trzeba pobawić się mocą sygnału z karty dźwiękowej - pewnie będzie trzeba ustawić go na MAX
3) Zauwazyłem, że jeśli karta muzyczna PCta podaje zbyt niską moc sygnału to można ją troche przymusić - druga opcja wgrywania to wczytywanie gier poprzez emulator Spectaculator. W opcjach emulatora (Tools --> Options) wchodzimy na ustawienia magnetofonu (Cassette Recorder) i wyłączmy wszystko, zostawiając jedynie włączone: Auto PLAY/STOP, Stop at end of tape, Generate Loading Noise (bardzo wazne!) oraz BOOST LOADING NOISE VOLUME - ta ostatnia opcja wyciska z karty maksymalną moc i zarówno w laptopach jak i na "blaszaku" zawsze mi to zadziałało z powodzeniem. Tylko tak jak pisałem wczesniej - trzeba koniecznie wyłączyć wszelkie ulepszenia dźwięku z panelu sterowania (podbicie tonów wysokich czy też wyrównanie głośności)
-
Trochę odnowie wątek, zadając Wam pytanie.
Czy ktoś z Was może polecić program do odtwarzania plików tzx, w którym można modyfikować natężenie odczytywanego dźwięku ?
Próbowałem używać WinTZX, ale nie widzę w tym programie takiej opcji.
Dlaczego pytam ? Zauważyłem, że programy poprawnie wczytują się tylko wtedy gdy dźwięk podczas odtwarzania pliku jest delikatnie "przytłumiony" "przyduszony" tzn. nie jest tak idealnie czysty - piskliwy.
W Winamp udało mi się otrzymać odpowiedni poziom dźwięku poprzez regulowanie jego jakością na panelu głównym (ustawiłem kilka potencjometrów opisanych w kHz w rodzaj "fali").
Do połączenia urządzeń używam przejściówki (DHPA142) miniJack stereo -> 2 x miniJack mono do tego oryginalny kabel magnetofonu Spectrum.
Dodatkowo w Windows zwiększam głośność i daję max balans na jeden z kanałów.
Zastanawiam się, czy nie lepsza byłaby przejściówka miniJack stereo -> miniJack mono . Jak myślicie ?
Za tą pierwszą dałem 25zł, druga jest tańsza, wkurza mnie kombinowanie z kanałami - najczęściej zapominam, że coś grzebałem w ustawieniach i potem muszę ponownie je modyfikować.
Pozdrawiam.
-
A nie lepiej 2 wtyczki, kawałek przewodu i 1'08" zabawy lutownicą?
-
Przeciez regulacje poziomu masz w systemie ?
Wejscie ZXa to nie sluchawki, wiec nie kazda karta da rade. Ja daje sygnal prawie na max i wchodzi.
Sprobuj przez wzmacniacz, tylko koniecznie z odpowiednim kablem.
Mozna tez wziac stary magnetofon podlaczyc laptopa do wejscia MIC w magnetofonie i wyjscie do ZXa i chyba wlaczyc Rec.
Jakos tak to dzialalo jako usprawniacz sygnalu ;)
-
U mnie z lapka kompletnie nie chciało się nic wczytywać, nie pomagało ustawianie poziomu głośności (odtwarzałem wav'y z media player classic). W którymś momencie, chwytając się już śmiesznych ustawień karty muzycznej w lapku, ustawiłem dźwięk kwadrofoniczny zamiast stereo i naraz wszystko zaczęło się wczytywać bez problemu.
-
ZXy i Timexy roznie reaguja na sygnal EAR. Poza wersja plyty moze to byc wplyw starosci elementow. Warto tez przeczyscic gniazdo jack.
-
Witam, aby nie tworzyć nowego wątku pozwolę sobie podłączyć pod temat magnetofonowy.
Tak sobie myślę że skoro mam Spectruma 128 +2A z wbudowanym magnetofonem, to czy nie można go wykorzystać do nagrywania kaset.. czy da się jakoś nagrać grę wbudowanym w komputer magnetofonem z divide na kasetę ? Wiem że prościej nagrać z PC , próbowałem tak zrobić na 2 kartach muzycznych potem na laptopie , telefonie i tablecie (nagrywałem na przenośnym magnetofonie Philips oraz decku Technicsa ) - bez powodzenia - nie udało mi się wczytać żadnej kasety tak nagranej na wbudowanym do Spectruma magnetofonie. Oryginale kasety które mam udaje się wczytać bez problemu, więc stwierdziłem że może jak nagram coś na tym wbudowanym magnetofonie , to potem nie będzie problemu z wczytaniem. No i frajda przy tym byłaby że na samym kompie można zrobić coś takiego - bez użycia PC'ta. Divide leci do mnie , więc to pytanie na razie teoretyczne. Wiem że mając divide nie potrzebuje używać magneciaka , ale ja po prostu lubię kasety :).
-
Nie da się, a przynajmniej nie w standardzie. Divide nie naśladuje magnetofonu tylko podmienia procedurę ROM ładowania z taśmy na własną.