Kabel RGB - SCART do klona "Bajt" - pytanie o diody.

[Gelip]

Myślę iż dobrze podłączam, tym paseczkiem tak jak na schemacie jest kreska:


P.S. Właśnie sprawdziłem diody odwrotnie dla pewności ale wówczas BRIGHT jakiś jest ale też dla PAPER 0 czyli to tak samo jak bez diód więc raczej diody dobrze podłączam - jak w załączniku na zdjęciu Picture 003.jpg

[trojacek]

Dobrze, dobrze
Próbowałeś na innym TV, czy efekt jest taki sam?

[trojacek]

To było chyba tak, że było dużo gumiaków "leżaków" magazynowych, a ceny gumiaka i plusa były niemal identyczne. Wypuszczono więc serię obudów od plusa z napisem "upgraded" do przełożenia płyt. I to by pasowało, bo normalnych plusów z płytą issue 2 nigdy nie widziałem.

[Gelip]

Nie nie próbowałem bo na razie kombinuję i "skaczę jak małpa" od lutownicy do TV w celu sprawdzenia różnych rezystorów i różnych kombinacji. Sprawdziłem:

• 3x 4.7K na BRIGHT + 3xdiody + 3x 600R na RGB i dupa - obraz ciemny a BRIGHT brak
• 3x 4.7K na BRIGHT + 3xdiody bez rezystorów na RGB - BRIGHT brak

[trojacek]

Kup lepiej 6 potencjometrów, zrobisz sobie pulpit mikserski

[Gelip]

Zaraz, zaraz - przeanalizujmy na spokojnie. Prąd płynie od + do - czyli tak jak pokazuje strzała na oznaczeniu diody i on sobie płynie tylko do tej diody (do kreski) bo jest przez nią blokowany (STOP). Czyli sygnał BRIGHT płynie od komputera do SCART i RGB do SCART

Gdy nie ma diód to RGB wpada z powrotem do komputera przez BRIGHT ale wtedy BRIGHT działa (z PAPER 0).

Dobrze to porysowałem?

[trojacek]

Nie. Sygnał BRIGHT nigdzie nie płynie, bo po drodze ma diody spolaryzowane zaporowo!
To do sygnału BRIGHT płynie prąd przez diody, gdy BRIGHT = 0. Wynika to z zasady działania logiki TTL.
Bramka TTL jest zrobiona w uproszczeniu tak:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Transistor-transistor_logic#mediaviewer/File:7400_Circuit.svg

Po prawej stronie jest wyjście bramki, załóżmy, że to Twój sygnał BRIGHT. Mamy dwa możliwe stany:

- Jeśli otwarty jest tranzystor V3, to bramka ma na wyjściu stan wysoki (BRIGHT 1), bo przez ten tranzystor płynie prąd kolektor-emiter, a kolektor jest podłączony do plus zasilania przez rezystor R3.

- Jeśli otwarty jest tranzystor V4, to zwiera on wyjście bramki do masy - i to jest stan niski na wyjściu (BRIGHT 0).

Czyli przy "1" prąd wypływa z wyjścia bramki, a przy "0" prąd wpływa do wejścia bramki. Wiem, że to może brzmieć dziwnie, skoro wyjście to wyjście, a wygląda, jakby było czasami wejściem . Z wejściami bramki jest dokładnie tak samo oczywiście, dlatego są w stanie ze sobą kooperować.

Jak sobie do tego dorysujesz swoje diody i oporniczki, to będziesz wiedział, jak to działa w Twoim układzie.



Dopiero teraz zauważyłem rysunki. Źle kombinujesz, dioda przewodzi tylko w jedną stronę, ale odwrotnie, niż Twoje czerwone strzałki. Zawsze od anody do katody (są wyjątki, ale raczej nie dotyczą tematu).

[Gelip]

Masz rację, źle porysowałem strzałki, powinno być odwrotnie ;-) można powiedzieć iż BRIGHT płynie ale tylko do diody a reszta do niego płynie czyli RGB.

Ale pamiętając iż BRIGHT działa jeśli nie ma diody to oznacza, że wtedy płynie do RGB i do SCART. Wychodzi na to, że on jednak nie może być całkiem blokowany. No i właśnie sobie pomyślałem czy nie zastosować by dwóch diód dla jednego sygnału połączonych przeciwnymi elektrodami. No i właśnie znalazłem coś co by to potwierdzało w podobnym przypadku: C128 RGBI to SCART
Na schemacie są właśnie po dwie diody na jeden sygnał.

[trojacek]

Tak. Niski stan BRIGHT "podjada" prąd z linii RGB . Dlatego kolory z BRIGHT 0 są (w założeniu) ciemniejsze.

[Gelip]

Spróbuję zrobić tak jak na schemacie od C128 - to może zadziałać :-). Ze schematu wynika iż każdy kolor RGB leci sobie przez rezystor i diodę (która nie blokuje go) do pinu BRIGHT w komputerze. BRIGHT natomiast leci sobie inną drogą z komputera przez rezystor i łączy się z sygnałami RGB (za ich rezystorami) i dalej razem wchodzą do SCART :-) - to ma sens.

[trojacek]

No i właśnie znalazłem coś co by to potwierdzało w podobnym przypadku: C128 RGBI to SCART
Na schemacie są właśnie po dwie diody na jeden sygnał.

Interesujące. Ten układ zwiększy różnicę między BRIGHT 0 i 1, ale dobór rezystorów może powodować, że obraz będzie ciemny. Podejrzewam, że przy tych rezystorach diody nawet nie będą pracować.
Ale mam nadzieję, że to sprawdzisz, bo ja tylko gdybam teoretycznie

[Gelip]

Tak, zapomniałem dopisać iż zamierzam zastosować wszystkie rezystory 150R a nie jak na schemacie 1K i 1.2K

[trojacek]

No ale po dłuższym przyjrzeniu się muszę napisać, że ten ostatni schemat nie usunie szesnastego koloru. Czarny z BRIGHT będzie szary.

[Gelip]

Zastosowałem ten schemat C128 dając rezystory 150R. BRIGHT działa (z diodami :-) ale również nadal dla PAPER 0 a do tego lewa granica między PAPER a BORDER w takich samych kolorach 1(niebieski), 2(czerwony) i 3(purpurowy) nie jest ostra, jakby rozmyta. W załączniku mój pająk

Mam pytanie: Czy ktoś ma kabel RGB - SCART zrobiony według schematu z pliku 128_rgb.pdf dla ZX Spectrum 128 lub +2 i czy mu to działa i czy działa BRIGHT?

Aha, no tak przecież mój "Bajt" nie ma układu wyłączającego BRIGHT dla koloru PAPER 0 a ZX Spectrum 128 i +2 mają.

Prusak przysłał mi jakieś schematy blokowania BRIGHT (w załączniku) ale nie bardzo wiem co to za chipy są na nich i jak miałbym to wpiąć.

[trojacek]

To ruskie układy TTL