Autor Wątek: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface  (Przeczytany 3792 razy)

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Mam urwany kabelek łączący FDD3000 z interface - końcówki przewodów pourywane przy płycie stacji. Czy któryś z kolegów dysponuje rozpiską tegoż złącza na płycie FDD?
W manualu FDD3000 nie znalazłem.
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #1 dnia: 2021.11.21, 03:21:29 »
Znalazłem schemat stacji FDD3000 i interfejsu. Mam teraz zagadkę polegającą na tym że ze schematów wynika co innego niż z pomiaru kabli które mi zostały nie oberwane.
Na przykład pin2 kabla nie łączy się z pinem 2 w stacji...pin 13 kabla z pinem 2 w stacji. Trochę chaos.

Takie sobie przemyślenie:
Stacja niby umożliwia pracę w trybie byte czyli ośmiobitowym, ale interfejs ogranicza to do 4 bitowego (stąd zwora w FDD ustawiona na nimble). Zastanawia mnie czy ktoś kiedyś pokusił się o wykonanie interfejsu obsługującego transmisję dwukierunkową po ośmiu bitach? Bo o ile łatwiej byłoby taki interfejs zaprojektować no i szybciej by to działało.... no ale ROM interfejsu musiałby się jeszcze "nauczyć" gadać do stacji pełnymi bajtami.
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

KWF

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #2 dnia: 2021.11.21, 06:40:13 »
Pinologia w załączniku, co prawda z dość parszywego skanu.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #3 dnia: 2021.11.21, 09:35:52 »
Znalazłem schemat stacji FDD3000 i interfejsu. Mam teraz zagadkę polegającą na tym że ze schematów wynika co innego niż z pomiaru kabli które mi zostały nie oberwane.
Na przykład pin2 kabla nie łączy się z pinem 2 w stacji...pin 13 kabla z pinem 2 w stacji. Trochę chaos.

Kabelki mają kolory. Możesz wrzucić fotkę?

Cytuj
Stacja niby umożliwia pracę w trybie byte czyli ośmiobitowym, ale interfejs ogranicza to do 4 bitowego (stąd zwora w FDD ustawiona na nimble). Zastanawia mnie czy ktoś kiedyś pokusił się o wykonanie interfejsu obsługującego transmisję dwukierunkową po ośmiu bitach? Bo o ile łatwiej byłoby taki interfejs zaprojektować no i szybciej by to działało.... no ale ROM interfejsu musiałby się jeszcze "nauczyć" gadać do stacji pełnymi bajtami.

Przełączanie byte/nibble to raczej tylko opcja na PCB i nic więcej. Trzeba by do tego przepisać procedury w systemie (TOS, CP/M) oraz przebudować interfejs do komputera, plus ROM pozwalający na taką komunikację.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #4 dnia: 2021.11.21, 10:01:11 »
Pinologia w załączniku, co prawda z dość parszywego skanu.

Oj tam. Coś widać.
Ja mam taki skan:

KWF

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #5 dnia: 2021.11.21, 10:48:50 »
Znalazłem jeszcze inny skan schematu FDD3000 i pinologia jest odrobinę inna.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #6 dnia: 2021.11.21, 10:59:26 »
Tak w ogóle były chyba dwie wersje drutowania. I w zależności od wersji, były różne ROM-y interfejsu.
Znalazłem u siebie jeszcze coś takiego:

D4/D6 (stare) moze byc D6/D7 (nowe)


interfejs (0Fh) kabel FDD (2Fh)
O0 1 --------> D0
O1 3 --------> D1
O2 5 --------> D2
O3 4 --------> D3
O4 2 --------> D4
O6 6 --------> D6 (D7 <- DRQ)
masa 15 --------- masa
I0 12 <-------- D0
I1 13 <-------- D1
I2 9 <-------- D2
I3 10 <-------- D3
I4 11 <-------- D4
I6 14 <-------- D6

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #7 dnia: 2021.11.21, 11:53:00 »
Znalazłem u siebie jeszcze coś takiego:
To właśnie ma się nijak do tego co mam.
Nie mam D4
Klaud , twój drugi skan to nie moja stacja. Mam wersję z dwoma EFGJ i dwoma pamięciami 4464 (wcześniejszy skan).

Może to ma być tak:
O.0 - DO0 jest
O1 - DO1 jest
O2 - DO2 jest
O3 - DO3
I0 - DI0
I1 - DI1
I2 - DI2
I3 - DI3
O7 - DO7 (CO2)
O6 - DO6 (CO1)
I7 - DI7  (CI2) jest
I6 - DI6 (CI1)
GND - GND jest

Kabel do wymiany, na coś miękkiego i ekranowanego, bo ten oryginalny ciężko się lutuje i może zdewastować pół chałupy po naciągnięciu i zbyt szybkim puszczeniu. ;D
Zalewana wtyczka ma też już trochę luźne piny.

Czy TOS nie potrafi rozpoznać transmisji nibble/byte (a może nie musi bo EFGJ robi za kontroler transmisji) to możemy tylko spekulować. Podobnie rzecz się ma ze złączem równoległym w tej stacji - TOS nie musi wiedzieć czy CH_A to rs232 czy biedaLPT  :)
« Ostatnia zmiana: 2021.11.21, 12:39:36 wysłana przez aqqman »
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #8 dnia: 2021.11.21, 22:30:00 »
Czy TOS nie potrafi rozpoznać transmisji nibble/byte (a może nie musi bo EFGJ robi za kontroler transmisji) to możemy tylko spekulować.

Po co spekulować, skoro można zajrzeć do kodu? :)
Oto procedura odczytu bajtu z TOS v.A2:

; Communication with TF - read 1 byte (2 nibbles) from TF and put byte in (hl)
; Transmission model:
; Send 0100 0000
; wait for x0x1 rrrr (right nibble)
; Send 0101 0000
; wait for x0x0 llll (left nibble)
; Send 0000 0000
;

1ac6 0601      ld      b,01h

; read b bytes and put in (hl++)
1ac8 c5        push    bc
1ac9 3e40      ld      a,40h ; set b6
1acb d32f      out     (2fh),a
1acd 015000    ld      bc,0050h ; loop x256, c=50
1ad0 db2f      in      a,(2fh) ; receive right nibble
1ad2 5f        ld      e,a ; e <- right nibble
1ad3 a1        and     c ; leave b6 and b4
1ad4 fe10      cp      10h ; check if b6=0 and b4=1
1ad6 2804      jr      z,1adch ; yes -> jump
1ad8 10f6      djnz    1ad0h ; no -> loop for status check with b--
1ada 18db      jr      1ab7h ; clear port and return with error
1adc 3e50      ld      a,50h ; set b6=1, b4=1
1ade d32f      out     (2fh),a
1ae0 0600      ld      b,00h ; loop x256
1ae2 db2f      in      a,(2fh) ; receive left nibble
1ae4 57        ld      d,a ; d <- left nibble
1ae5 a1        and     c ; leave b6 and b4
1ae6 2804      jr      z,1aech ; b6=0 and b4=0 -> jump
1ae8 10f8      djnz    1ae2h
1aea 18cb      jr      1ab7h
1aec d32f      out     (2fh),a ; 0
1aee 7b        ld      a,e ; right nibble
1aef e60f      and     0fh
1af1 5f        ld      e,a
1af2 7a        ld      a,d ; left nibble
1af3 e60f      and     0fh
1af5 07        rlca   
1af6 07        rlca   
1af7 07        rlca   
1af8 07        rlca   
1af9 b3        or      e ; left + right
1afa 77        ld      (hl),a
1afb c1        pop     bc
1afc 81        add     a,c
1afd 4f        ld      c,a
1afe 23        inc     hl
1aff 10c7      djnz    1ac8h
1b01 af        xor     a
1b02 c9        ret     

Jak widać, bajt jest czytany jako 2 nibbles i nie ma innej metody.
Analogicznie wygląda wysyłka bajtu.

Cytuj
Podobnie rzecz się ma ze złączem równoległym w tej stacji - TOS nie musi wiedzieć czy CH_A to rs232 czy biedaLPT  :)

No właśnie zupełnie niepodobnie, bo jeśli faktycznie nie trzeba patchować TOS-u (nie wiem, nie pamiętam), to wynika to z tego, że dane (ośmiobitowe) są wysyłane do sterownika WD2123 w sposób równoległy, czyli równie dobrze mogą one zostać wysłane do zatrzasku '273 (lub podobnego). Moją wątpliwość budzi tylko obsługa dodatkowych linii LPT (czyli ACK i pewnie cos tam jeszcze, jakieś BUSY chyba?) - czy da się je tak prosto zamapować na linie kotroli przepływu WD2123, by TOS nie wymagał absolutnie żadnych przeróbek. Obecnie nie jestem tego w stanie stwierdzić, bo jestem daleko od mojego "głównego" komputera.

Poważnym minusem jakichkolwiek przeróbek TOS jest fakt, że system znajduje się na każdej dyskietce i jakąkolwiek poprawkę należałoby zreplikować na wszystkie posiadane dyskietki. No a potem takie dyskietki mogą nie pracować poprawnie u innych... Niestety nie ma w stacji możliwości ładowania systemu  z pamięci ROM. Taką cechę miał mieć chyba nowy klon stacji, który coś się nie może wyłonić z umownej deski kleślarskiej naszego forumowego kolegi ;)
« Ostatnia zmiana: 2021.11.21, 23:00:00 wysłana przez trojacek »

aqqman

  • ***
  • Wiadomości: 162
  • Miejsce pobytu:
    Milky Way
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #9 dnia: 2021.11.22, 00:14:32 »
Ah, wyjaśniłeś sprawę, czyli nibble bezwarunkowo wygrało.
Co do LPT to Bajtek 9/92, 10/92 opisują tam tą przeróbkę stacji. Jest tak jak mówisz CTS i RTS są przemapowane zworkami na BUSY,STROBE, stacja ma takie zworki.

Co do podmiany biosu w FDD3000 (wersja z 2xEFGJ), są sobie takie sygnały na szynie płyty jak EPROMCS oraz IROM.... vide YABUS.TF (szkoda że download umarł na jego stronie dawno temu)
« Ostatnia zmiana: 2021.11.22, 01:40:49 wysłana przez aqqman »
2 x TC2068 na sterydach:
- TC2160 - 160kBRAM
- TC2176 - 176kB RAM - 2xscreen, 2xROM
FDD3000

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #10 dnia: 2021.11.22, 08:18:25 »
Tak, FDD3000 ma złącze systemowe, w które można wsadzić kartę z EPROM-em i przejąć kontrolę nad startem. Tyle, że mało kto ma ochotę coś tam lutować na płycie (a trzeba wlutować gniazdo). Dlatego wspomniałem o klonie, który ma zwykły EPROM.

KWF

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #11 dnia: 2021.11.22, 08:37:52 »
Sygnały na tym złączu są w jakimś standardowy układzie czy we własnym?
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #12 dnia: 2021.11.22, 10:46:11 »
Oczywiście, że we własnym :)
Na schemacie jest rozpiska.

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 6666
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #13 dnia: 2021.11.22, 13:33:20 »
Ale należy wspomnieć, że miejsce na złącze występuje tylko w dużych płytach FDD 3000.
W stacjach UniPolbrit-a (licencyjnych FDD 3000) oraz FDD 3 miejsca nie ma, bo są tam małe płyty z pamięcią "na barana".

"Co miałem powiedzieć - przeczytałem..." Nikodem Dyzma

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: FDD3000 - pinout na płycie stacji do kabla interface
« Odpowiedź #14 dnia: 2021.11.22, 13:56:54 »
Za to małe płyty mają normalny EPROM,  który można podmienić.