forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: Perkoz w 2022.04.18, 20:35:12
-
Cześć,
Kolejne pytanie od laika. Jak podłączyć Spectrum 48 (gumiak bez żadnych modyfikacji) do monitora Neptun 156?
-
No na pytanie laika , odpowiem laicko ? Drutami by było dobrze.
-
nie da rady. Najpierw w zx musisz zrobic moda gniazda video tz mofulatora a potem kabelek do monitora. Monitor ma wyjscie din
chyba schemat byl juz tu na forum podawany ale latwo go znaleźć w necie
To jednen przewod i masa. chyba ze chcesz audio to dwa przewody i masa
-
Jacek ci doradził ;) Aż skopiuje tę jego poradę zanim ją edytuje " nie da rady. Najpierw w zx musisz zrobic moda gniazda video tz mofulatora a potem kabelek do monitora. Monitor ma wyjscie din
chyba schemat byl juz tu na forum podawany ale latwo go znaleźć w necie
To jednen przewod i masa. chyba ze chcesz audio to dwa przewody i masa "
;) Kosmos ;)
-
To może ja spróbuję pomóc, bo koledzy po świętach zmęczeni ;)
Neptun ma wejście kompozytowe, więc zupełnie bez przeróbki nie podłączysz - musisz w ZXie zrobić video mod. Później dorabiasz sobie kabelek z jednej strony RCA, z drugiej DIN, gdzie na pin 1 idzie sygnał, a pin 2 to masa (ale z głowy piszę, więc dobrze byłoby te numery pinów sprawdzić).
-
Dodatkowo jeśli chciałbyś mieć dźwięk z "pierdziucha" czyli Beeper'a to jeszcze kabelek Jack do pinu 3 na gnieździe DIN monitora.
-
To może ja spróbuję pomóc, bo koledzy po świętach zmęczeni ;)
Neptun ma wejście kompozytowe, więc zupełnie bez przeróbki nie podłączysz - musisz w ZXie zrobić video mod. Później dorabiasz sobie kabelek z jednej strony RCA, z drugiej DIN, gdzie na pin 1 idzie sygnał, a pin 2 to masa (ale z głowy piszę, więc dobrze byłoby te numery pinów sprawdzić).
Kolega też zmęczony, bez przeróbki sygnał z przed modulatora można podłączyć do Neptuna156 i będzie obraz. Nie pisze z pamięci, ale tak robiłem niedawno i widziałem jak ongiś koledzy robili. Lat temu wiele.
-
A ten sygnał "z przed" modulatora to mu gdzieś bokiem obudowy wyskoczy? No chyba nie, więc będzie sobie musiał przynajmniej kawałek druta przylutować. A to jest przeróbka 8)
-
Aby jedynie sprawdzić działanie ZX Spectrum (bez modyfikacji) można (chwilowo) podłączyć się przed modulatorem kabelkami zakończonymi tym z fotki. Lutowac więc nie trzeba.
-
Kolegom doświadczonym świąt nie będę wytykał, bom sam lekko zamulony.
Miałem ja kiedyś interfejs na złączu krawędziowym, który dawał mi sygnał video do neptuna - na złączu krawędziowym na padzie 15B jest sygnał VIDEO. Można podpiąć się nic nie rozbierając.
-
Szanowni, dziękuję za podpowiedzi. Widzę, że opcji jest kilka, do złącza krawędziowego chciałbym podłączyć jakieś urządzenie do wczytywania programów, więc to muszę zostawić w spokoju, ale dobrze wiedzieć, że można w ten sposób przetestować sygnał wideo.
Obejrzałem kilka video o zrobieniu tej modyfikacji i wydaje mi się, że moje umiejętności pracy z lutownicą pozwalają mi na podjęcie się takiego wyzwania. Tutaj pojawia się kolejne pytanie, na kilku wideo autorzy modyfikacji dodawali kondensator podłączając sygnał wideo do złącza RCA (dawnego RF) na innych sygnał był dołączony zwykłym drucikiem. Dwa przykłady poniżej:
Mod z kondensatorem: https://youtu.be/IocU4fEHAF4
Mod bez kondensatora: https://youtu.be/5oFMaI7nqPU
Jakie są Wasze opinie? Ta modyfikacja z użyciem kondensatora jest nowsza, więc może to nowsze rozwiązanie jest lepsze?
-
Słabo szukałeś, bo jest jeszcze np. mod z tranzystorem :)
Ja tylko wciąż nie rozumiem, dlaczego prezentowane modyfikacje praktycznie zawsze opierają się na umieszczeniu tego paskudnego kondensatora obok modulatora. Ja go zawsze pakuję do środka, więc jedynym śladem modyfikacji jest odłączony przewód zasilający modulator, a właściwie to można by go równie dobrze odciąć w środku i byłoby idealnie ;)
Tylko nie rób tak (https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=6088.msg91163#msg91163) ;)
-
Na złączu było tak:
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=534.msg6486#msg6486
Czy z kondensatorem czy bez zamiast modulatora to zależy czy jest kondensator i jaki na wejściu w tv/monitorze. Najlepiej przećwiczyć co da lepszy obraz.
W szkolnych ZX-ach cięto jeszcze ścieżkę z sygnałem chrominacji.
-
Tak, Neptun ma wejście Composite. Kiedyś podłączyłem go do magnetowidu (dźwięk też) i oglądałem na nim filmy z kaset VHS 8)
Ponieważ magnetowid miał tuner TV to można było oglądać również telewizję.
-
Trochę mi zeszło, zdobyłem niezbędne podzespoły, zrobiłem modyfikację wideo z wykorzystaniem tranzystora. Niestety albo coś poszło nie tak, albo w moim gumiaku jest jakaś inna usterka. Komputer się uruchamia, widać napis, ładna, czarna czcionka, niebieskie tło ale w tle pojawiają się białe pionowe paski. Na początku są bardzo wyraźne, później trochę bledną ale cały czas są bardzo widoczne.
Znalazłem w necie opis podobnej usterki - jail bar effect. Kupiłem ceramiczne kondensatory, których wymiana miała załatwić sprawę. Wymieniłem C5-C8, ale nie pomogło. Co to może być?
-
Może zła masa? Bo to wygląda na cyfrowy śmietnik.
No i chyba na TV jaskrawość za mocno skręcona w górę. Czy też kontrast.
-
A jakiego używasz zasilacza?
-
A C44 I C45 wymienione na nowe? Najlepiej o niskim ESR skoro masz przetwornicę DC-DC zamiast LMa.
-
Może zła masa? Bo to wygląda na cyfrowy śmietnik.
No i chyba na TV jaskrawość za mocno skręcona w górę. Czy też kontrast.
Jak sprawdzić masę?
A jakiego używasz zasilacza?
Zasilacz standardowy, fabryczny.
A C44 I C45 wymienione na nowe? Najlepiej o niskim ESR skoro masz przetwornicę DC-DC zamiast LMa.
Wymieniłem wszystkie kondensatory na nowe, kupiłem zestaw na retroleum.co.uk i wymieniłem zgodnie ze wskazówkami stąd:
http://blog.retroleum.co.uk/electronics-articles/re-capping-the-spectrum/
c44 i c45 wymieniłem na 100uF.
Zrobiłem dodatkowo modyfikację DC-DC, zgodnie ze wskazówkami stąd:
http://blog.retroleum.co.uk/wp-content/uploads/2017/12/before_after_dc-dc_mod21.jpg
Nie wiem czy to ważne, ale przed wymianą kondensator c46 był odwrotnie założony przez poprzedniego właściciela. Wiem, że na płycie Issue2 jest błędne oznaczenie i właśnie poprzedni właściciel wlutował kondensator zgodnie z wytycznymi na płycie a nie odwrotnie. Może to doprowadziło do jakiegoś uszkodzenia?
Przy okazji zabawy z lutownicą wymieniłem również regulator napięcia na współczesny, żeby pozbyć się radiatora i trochę obniżyć temperaturę wewnątrz obudowy. Jak uda mi się go naprawić, to założę jeszcze dodatkowe odprowadzenie ciepła z miedzianych płytek na ULA.
Nie wiem co jest nie tak. Po zmianie każdego elementu podłączałem komputer do TV, żeby sprawdzić, czy wszystko jest OK. Problem z paskami pojawił się po modyfikacji RF -> composite, od której zacząłem.
-
Możesz spróbować wymienić tranzystory TR1 i TR2 na np. BC549 lub BC550 jeśli w płycie są ZTX313.
A jeżeli wrócisz do regulatora 7805 to coś zmieni się na ekranie?
Obawiam się, że że bez podpięcia oscyloskopu będziesz błądził po omacku.
Warto także pozbyć się utlenienia ze złącza RCA modulatora. Najlepiej wypolerować złącze (na zewnątrz i od wewnątrz) drobnym papierem ściernym klasy 1000 na mokro.
-
Nie wiem co jest nie tak. Po zmianie każdego elementu podłączałem komputer do TV, żeby sprawdzić, czy wszystko jest OK. Problem z paskami pojawił się po modyfikacji RF -> composite, od której zacząłem.
Czyli przed modyfikacją obraz przez RF był w miarę ok? No to wywal ten tranzystor i wstaw kondensator, jak chyba większość czyni. "Sprawdź masę", czyli zobacz, czy modulator jest poprawnie osadzony na płycie - powinien w miarę możliwości przylegać swoją obudową do pola masy i być przylutowany w dwóch punktach. Na pewno nie powinien się ruszać. Druga sprawa to przewód - może jest "trafiony"?
-
Możesz spróbować wymienić tranzystory TR1 i TR2 na np. BC549 lub BC550 jeśli w płycie są ZTX313.
A jeżeli wrócisz do regulatora 7805 to coś zmieni się na ekranie?
Obawiam się, że że bez podpięcia oscyloskopu będziesz błądził po omacku.
Warto także pozbyć się utlenienia ze złącza RCA modulatora. Najlepiej wypolerować złącze (na zewnątrz i od wewnątrz) drobnym papierem ściernym klasy 1000 na mokro.
Na płycie są tranzystory ZTX313, mam dwa nowe BC549, mógłbym wymienić, tylko podpowiedzcie jak te nowe umieścić na płycie, mają po prostu mieć napis z tej samej strony co stare, czy są jakieś inne zasady?
Do starego regulatora już nie wrócę, niestety wyrzuciłem. Ale nowy chyba nie stanowi problemu, paski uwidoczniły się po modyfikacji modulatora, regulator wymieniłem później.
Złącze RCA wygląda dobrze, jak kupię papier, to je przeczyszczę.
Nie wiem co jest nie tak. Po zmianie każdego elementu podłączałem komputer do TV, żeby sprawdzić, czy wszystko jest OK. Problem z paskami pojawił się po modyfikacji RF -> composite, od której zacząłem.
Czyli przed modyfikacją obraz przez RF był w miarę ok? No to wywal ten tranzystor i wstaw kondensator, jak chyba większość czyni. "Sprawdź masę", czyli zobacz, czy modulator jest poprawnie osadzony na płycie - powinien w miarę możliwości przylegać swoją obudową do pola masy i być przylutowany w dwóch punktach. Na pewno nie powinien się ruszać. Druga sprawa to przewód - może jest "trafiony"?
Modulator jest solidnie przylutowany do płyty, nie rusza się nawet odrobinkę. Podmieniłem tranzystor na kondensator w modyfikacji modulatora i nic się nie zmieniło.
Jak sprawdzić przewód? Mógłbym sprawdzić ciągłość multimetrem, tylko nie bardzo wiem jak, od wtyczki do wtyczki?
Wybaczcie dziecinne pytania, ale o elektronice, mam raczej blade pojęcie.
-
Na płycie są tranzystory ZTX313, mam dwa nowe BC549, mógłbym wymienić, tylko podpowiedzcie jak te nowe umieścić na płycie, mają po prostu mieć napis z tej samej strony co stare, czy są jakieś inne zasady?
Zasady są proste, 3 nogi B(aza), C(olektor) i E(emiter). Nowy tranzystor ma trafić swoimi odnóżami w te same pozycję co stary, czyli B do B, C do C i E do E. A jak one są umieszczone w tych tranzystorach? Te informacje są w kartach katalogowych dostępnych w sieci.
https://hardware.speccy.org/datasheet/ztx313.pdf
https://www.mouser.com/datasheet/2/149/BC549-888525.pdf
Z tym kablem to bez przesady, zespolony sygnał wideo pójdzie nawet na metalizowanej sznurówce.
-
Jeśli dana sznurówka nie jest zbyt długa, ma odpowiednio małą rezystancję i nie przywiera gdzieś do masy po drodze :P
-
Chyba kabelek low-endowy "Chord Company Clearway Analogue RCA" albo super-duper "Vertere Acoustics Pulse-R Analogue RCA Interconnect Cable" dla najwytrawniejszego fana retro :P
-
Z takim kablem zasilającym ;)
(https://audiotop.pl/userdata/public/gfx/53580/xxxxxx.jpg)
-
Kiedyś w późnych latach 80-tych miałem podłączony Neptun 156B (zielony) do ZX Spectrum. Modyfikacja była wewnątrz Neptun-a tuż za gniazden wejściowym DIN. Z ZX Spectrum przewody miałem podłączone do drugiego gniazda joystic-a interfejsu (interfejs na 2 joysticki ale korzystałem tylko z pierwszego, drugi służył do podłączenia monitora-przewód z jednej strony od joy-a a z drugiej wtyczka DIN). Obraz był ekstra w porównaniu z modulatorem i telewizorem. Schemat był choćby w Młodym Techniku 1986-09. Często się pojawiał też w innej prasie typu Radioelektronik. W załączeniu zrzut strony z MT
-
Podobny, jeśli nie identyczny układ zabudowałem w mojej Veli.
Obraz był doskonały (dopóki Vela nie zaczęła padać ;) )
-
Taki układ miałem wstawiony w I/F II, z wyłącznikiem, bo przy okazji bladł obraz po cv. Z Neptunem działało super, z Velą także. Co do Veli to pamiętam jak mnie kiedyś antena teleskopowa "ugryzła" w ucho. Wyciąłem wtedy dzielnik pojemnościowy sieć/masa tv. To też warto wyciąć przy zabawie w retro.
-
Dziękuję Wam wszystkim za podpowiedzi.
Ja się niestety poddaję. Wymieniłem dwa tranzystory ZTX313 (te najbliżej modulatora) na nowe BC549. Nic się nie zmieniło.
Pytanie do społeczności, czy jest ktoś, kto mógłby pomóc to naprawić?
Ewentualnie może ktoś z Was ma sprawną płytę do gumiaka do sprzedania.
-
Komputer się uruchamia, widać napis, ładna, czarna czcionka, niebieskie tło ale w tle pojawiają się białe pionowe paski. [...]
Obraz startowy masz niebieski, a nie biały? Skoro tak, to do regulacji są kolory:
https://www.dataserve-retro.co.uk/contents/en-uk/d29.html
https://spectrumforeveryone.com/technical/how-to-fix-issue-12-yellow-or-blue-screen-tint/
A co do tych pasków, bez oscyloskopu nie obejdzie się.
-
Dzięki KWF. Oscyloskop to już nie moja liga. Okazuje się, że problemem są nie tylko białe paski ale również niebieskie tło, niby oczywistość, ale jak ktoś się wychował na c64 to niebieskie tło wydaje się całkiem spoko :)
Na szczęście odezwał się do mnie dobry człowiek, który podejmie się naprawy, więc jest jeszcze nadzieja.