Autor Wątek: Timmy  (Przeczytany 25259 razy)

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5323
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Timmy
« Odpowiedź #150 dnia: 2021.08.06, 17:02:53 »
Może pójść za ciosem w stronę Timex TC2144 ?
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6276
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Timmy
« Odpowiedź #151 dnia: 2021.08.06, 17:32:37 »
Nie wiem co to za CPLD, ale taki Xilinx ma w opcjach możliwość pracy z obniżonym poborem energii.
Nie zauważyłem, żeby ten tryb pracy zmniejszał wydajność, a temperatura znacząco spada.

Ale z tego co zrozumiałem, ta wersja jest na Alterze EPM7160, bo Xilinx XC95144 okazał się za ciasny.

Może pójść za ciosem w stronę Timex TC2144 ?

No właśnie? Ale pewnie rozchodzi się o brak źródeł i Mark musiałby to zrobić? Bo bez modyfikacji wkładu raczej nie będzie drugiego ekranu.

No i raczej bym tu widział 128 KB, a nie 144. Tu akurat więcej nie oznacza lepiej. Bo lepiej trzymać się standardu, niż protezy.
« Ostatnia zmiana: 2021.08.06, 18:57:05 wysłana przez trojacek »

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 5957
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Timmy
« Odpowiedź #152 dnia: 2021.08.06, 21:44:12 »
Z tego, co pamiętam Yarek rozbudował Timex 2048 do 144kb i to działało w zgodności z ZX 128k.
No chyba, ze coś pokręciłem, to zweryfikujcie.
"... podobno są dwie szkoły, Falenicka i Otwocka."

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6276
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Timmy
« Odpowiedź #153 dnia: 2021.08.06, 21:47:54 »
Z tego co ja wiem, nie było w tej implementacji drugiego ekranu. Problem wynika z trudności instalacji pełnych 64 KB jako "dolny" RAM. Tak więc yarkowe rozwiązanie nie dotyka "dołu", implementując 2x64 KB na "górze", z mechanizmem bankowania zbliżonym do 128K (toastrack/+2) tylko w zakresie najwyższej ćwiartki pamięci (49152-65535).

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 5957
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: Timmy
« Odpowiedź #154 dnia: 2021.08.06, 21:52:00 »
Ale jakaś zgodność z ZX 128k jednak była.
Choć bez drugiego ekranu to raczej rozbudowa taka sobie.
"... podobno są dwie szkoły, Falenicka i Otwocka."

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6276
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Timmy
« Odpowiedź #155 dnia: 2021.08.06, 21:56:53 »
Może się mylę. Ale nawet nie mam jak zweryfikować.
Wiem, że Yarek coś kombinował z demontażem SCLD i podłączeniu go przez przejściówkę, więc może właśnie o to w tym chodziło. I wersja, jaką przywiózł kiedyś na party do W-wy, właśnie miała SCLD podrutowane do PCB.

EDIT: na jednym ze zdjęć widzę, że Yarek przełożył 2x4464 do sekcji B (16384-32767), a 2x4416 pozostało w sekcji C (32768-49151) i to jest to dodatkowe 16 KB. Może więc jednak był drugi ekran! Na podstawie zdjęć trochę trudno jest wszystko rozszyfrować...
A sprawa nie jest banalna, bo konsekwencje zamiany dolnego RAM z 4416 na 4464 dość szczegółowo opisał już Klaud.
« Ostatnia zmiana: 2021.08.06, 22:19:01 wysłana przez trojacek »

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6241
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: Timmy
« Odpowiedź #156 dnia: 2021.08.07, 07:27:14 »
Zaletą SCLD jest to, że z niego wychodzi sygnał do sterowania buforem 74LS244 o nazwie TS (Tri-State). Jest on w stanie niskim, kiedy wyjścia adresowe SCLD (VA0 do VA7) są w stanie wysokiej impedancji, czyli procesor może sobie sięgać do dolnego RAM. W ZX Spectrum tego sygnału nie ma, bo też nie ma bufora na szynie adresowej i cała zabawa z drugim obszarem pamięci obrazu kręciła się wokół wykrycia tego stanu ULA.

Jeśliby wewnętrznie w SCLD zmienić multipleksację szyny adresowej pamięci obrazu dla adresów VA0 (MA0') i VA7 ( MA7') na:
  • VA0: A0 i A15
  • ...
  • VA7: A7 i A14
to 128K z wykorzystaniem kostek 4464 i  zewnętrznym dekoderem portu #7FFD jest na wyciągnięcie ręki. Taka multipleksacja daje zgodność wsteczną z każdym Timexem bez rozbudowy do 128K i w którym dolny RAM jest na układach 4416. Jednak dla potrzeb klona można by pójść krok dalej zmieniając multipleksowane linie na:
  • VA0: A0 i A7
  • ...
  • VA7: A14 i A15

oraz na multiplekserach zewnętrznych:
  • MA0: A0 i A7
  • ...
  • MA7: A14 + /RFSH i A15

Mielibyśmy w zasadzie przeszczep z ZX Spectrum.

Ponad to mając dostęp do dekodera portu #1FFD (w sumie można to zrobić na jednym układzie wraz z dekoderem #7FFD) i dokładając jeden przerzutnik D z uwzględnieniem stanu D2, mamy sterowanie dwoma bankami ROM i odpowiednik ZX128K +2A/B i +3.
« Ostatnia zmiana: 2021.08.07, 07:43:06 wysłana przez Klaud »
KL
-----
R Tape loading error 0:1

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6276
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Timmy
« Odpowiedź #157 dnia: 2021.08.07, 08:36:57 »
  • MA7: A14 + /RFSH i A15

A po co /RFSH? Ze względu na zmianę na VA7 (A14 zamiast A7)?

Cytuj
Ponad to mając dostęp do dekodera portu #1FFD (w sumie można to zrobić na jednym układzie wraz z dekoderem #7FFD) i dokładając jeden przerzutnik D z uwzględnieniem stanu D2, mamy sterowanie dwoma bankami ROM i odpowiednik ZX128K +2A/B i +3.

Bez All-RAM? Jaki w tym sens?
« Ostatnia zmiana: 2021.08.07, 08:54:08 wysłana przez trojacek »

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6241
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: Timmy
« Odpowiedź #158 dnia: 2021.08.07, 09:36:53 »
Tak, 4464 wymagają 8-bitowego odświeżania. O ile możemy odpuścić odświeżanie dolnego RAMu, ponieważ w cyklu 4ms zawsze będzie jakaś operacja na pamięci obrazu (na pewno odczyt), co nam załatwia odświeżania. O tyle górny RAM może nie być odświeżany, bo będzie leżał sobie odłogiem.

"All RAM" fajnie, zawsze można o nim pomyśleć, ale mając dwa banki ROM możemy mieć IDE z ROMem +3e i RAMdysk.
KL
-----
R Tape loading error 0:1

damik

  • Rosin sniffer
  • *****
  • Wiadomości: 1555
  • Miejsce pobytu:
    Bytom
  • ZX Everyday
Odp: Timmy
« Odpowiedź #159 dnia: 2021.08.07, 09:40:44 »
Może to i głupie pytanie,  ale do czego tak w praktyce przydaje się tryb All-RAM ?
W sensie, jakie oprogramowanie potrzebuje takiego rozwiązania.

Mogę sobie wyobrazić że chyba CP/M, czy coś jeszcze?
Wszystkiego po trochu: schwarz, mydło i powidło...

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6241
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: Timmy
« Odpowiedź #160 dnia: 2021.08.07, 09:41:28 »
Aby zbudować zamiennik ASICa z +2A/B i +3 z trybami Timexa ;)
« Ostatnia zmiana: 2021.08.07, 09:49:11 wysłana przez Klaud »
KL
-----
R Tape loading error 0:1

damik

  • Rosin sniffer
  • *****
  • Wiadomości: 1555
  • Miejsce pobytu:
    Bytom
  • ZX Everyday
Odp: Timmy
« Odpowiedź #161 dnia: 2021.08.07, 09:51:18 »
Kiedyś chyba jeszcze trafiłem na jakiś manager plików czy player gdzie ktoś w opisie wspomniał o o All-RAM mode.
Wszystkiego po trochu: schwarz, mydło i powidło...

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6276
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Timmy
« Odpowiedź #162 dnia: 2021.08.07, 09:59:02 »
All-RAM otwiera drogę do CP/M (co z trybem hires ma większy sens, niż w oryginalnym +3), jak również do eksperymentów z MP/M i innymi mutacjami CP/M, fuzixem itp.

Aby zbudować zamiennik ASICa z +2A/B i +3 z trybami Timexa ;)

O, to, to :)

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6241
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: Timmy
« Odpowiedź #163 dnia: 2021.08.13, 23:22:03 »
Wolne chwile z termometrem i kartą SD z demami, aby zaprząc do roboty CPLD. Pomiary robiłem sondą do multimetru, przyklejoną do układu. Sonda taka jaka była w pudełku z miernikiem, wiec raczej nie sama temperatura jest istotna, a jej zmiany. Temperatura w pokoju 24°C:
- SLCD Q w stanie spoczynku 68°C,
- SLCD Q przy demach: do 74°C i po jej przekroczeniu śmietnik na ekranie

Nowa wersja wsadu z ograniczeniem poboru mocy:
- SLCD Q w stanie spoczynku 53°C,
- SLCD Q przy demach: do 58°C.

Pomiary temperatury były bez dodatkowych radiatorów na CPLD.

Znalazłem inną Alterę z tej samej rodziny, która chodzi na 3,3 V i jest "+5V tolerant". No i bez zmian pasuje do płytki, po ucięciu jednej ścieżki i dodaniu małego LDO. Kilkanaście zielonych to nie majątek, więc jedzie z Chin.
KL
-----
R Tape loading error 0:1

damik

  • Rosin sniffer
  • *****
  • Wiadomości: 1555
  • Miejsce pobytu:
    Bytom
  • ZX Everyday
Odp: Timmy
« Odpowiedź #164 dnia: 2021.08.13, 23:33:11 »
Można by to obadać kamerką termowizyjną, byłby to może ciekawy temat na post  ;D

Mam dostęp do kamery Fluke, jednak brak Timmiego utrudnia mi sprawę ;)
Wszystkiego po trochu: schwarz, mydło i powidło...