Autor Wątek: timex 2048 brak 12v  (Przeczytany 3608 razy)

sterner

  • *
  • Wiadomości: 8
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
timex 2048 brak 12v
« dnia: 2020.06.03, 00:25:06 »
Kupiłem jakiś czas temu na olx timexa 2048 od kogoś, kto go nie włączał od dawna bo nie miał zasilacza ale działa - wiadomo. Po włączeniu okazało się, że obraz jest zaśnieżony. Stwierdziłem, że zajmę się tym jak będzie więcej czasu i poleżał sobie trochę. Ostatnio czasu więcej więc zacząłem go reaktywować. Poczytałem forum, wymieniłem tranzystor q1 przy przetwornicy, wszystkie elektrolity dookoła i obraz na monitorze jest idealny. Niby wszystko ok ale sprawdziłem, że nie mam 12 na transformatorze L1. Między każdym z 3 pinów mam zwarcie i na 1377p idzie napięcie ok 8,5v. Mam też drugiego timexa, którego uważałem za sprawnego i tam też mam taką samą sytuację. Znalazłem na forum, że jak nie ma 12v to nie można ładować programów przez EAR i właśnie to nie działa w obu. Co teraz? Przewinąć transformatorek tak jak polecał ktoś na forum, czy coś jeszcze sprawdzić? Gdzie można kupić odpowiedni drut?

Pozdrawiam,
M

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2426
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #1 dnia: 2020.06.03, 00:29:35 »
Można by zacząć od wymiany kondensatorów elektrolitycznych w okolicy przetwornicy a potem szukać dalej.
Jest mało prawdopodobne by uszkodził się ten element indukcyjny o jakim wspomniałeś ;)
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #2 dnia: 2020.06.03, 01:05:23 »
Ja bym:
1. wymienił wszystkie elektrolity,
2. sprawdził wszystkie diody i tranzystor w układzie przetwornicy,
3. posprawdzał luty w okolicy,
4. sprawdził oscyloskopem (o ile masz takowy), czy cokolwiek się generuje na cewce.
W innych wątkach na forum możesz wyszukać wszelkie procedury, które już były ćwiczone ;)

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2426
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #3 dnia: 2020.06.03, 01:22:27 »
Kolega wspominał że od leżakowania się popsuły, więc raczej bardzo prawdopodobne jest że elektrolity wyschły.
Ale jak już trojacek napisał, trzymaj się tej kolejności sprawdzania :)

Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5509
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #4 dnia: 2020.06.03, 05:38:56 »
Do wymiany C21 (22uF) i tranzystor ZTX750 (może być zamiennie ZTX751 lub ZTX753).

PS. Czytając opis co i jak kolega mierzył, to mi się resztki włosów zjeżyły na głowie. Zalecam więc co najmniej wzmożoną ostrożność w działaniach.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

sterner

  • *
  • Wiadomości: 8
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #5 dnia: 2020.06.04, 00:04:55 »
Dziękuję za wszystkie rady. Chyba nie napisałem tego jasno poprzednio ale przed wysłaniem posta wymieniłem tranzystor Q1 przy przetwornicy i wszystkie elektrolity w przetwornicy. Winowajcą okazał się świeżo wymieniony tranzystor w przetwornicy. Dziwne bo ten tranzystor wymieniłem na samym początku naprawy tymczasowo na BD140 bo taki mieli w lokalnym sklepie i czekałem na przesyłkę z ZTX753 (DB140 trzeba wyginać i nie wygląda to ładnie).

Po samej wymianie tranzystora obraz się poprawił ale latały jakieś drobne farfocle po ekranie. Po wymianie elektrolitów w przetwornicy wszystko wyglądało już dobrze. Nie zakładałem, że tranzystor padł w międzyczasie bo przecież to po wymianie tranzystora poprawił się obraz, który cały czas był o.k. Dziś doszła paczuszka z TZX753, wymieniłem go jako pierwszego i działa, mam 12V. Ciekawe czemu padł DB140? Być może przez moje pomiary jeżące włos na głowie :). A, już wiem, że element indukcyjny to cewka, która działa prawidłowo  ;). Jutro posprawdzam jeszcze wszystkie diody.

W drugim timexie też padł tranzystor Q1. Po wymianie jest ok. Kupiłem 2 na zapas, pewnie będę wymieniał od czasu do czasu. Czy to, że używam divide może mieć wpływ na uwalanie tego tranzystora?

Muszę się jeszcze uporać z 2 rzeczami:
1. Niemiłosiernie grzeje się tranzystor Q2 - ten przy wyjściu video out - temperatura dochodzi do 65 stopni. Nie zwróciłem na to uwagi wcześniej i nie wiem co z tym zrobić.
1. Nie działa divide. Planuję sprawdzić Z80 - podmienić z tym, który działa prawidłowo w drugim Timexie tylko muszę kupić podstawkę. Być może to wersja płyty, która nie ma IORQGE.

Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam!
« Ostatnia zmiana: 2020.06.04, 00:16:23 wysłana przez sterner »

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #6 dnia: 2020.06.04, 00:13:35 »
Brawo!
Parę wyjaśnień:
Q1, Q2 to są tranzystory, nie transformatory. Q2 nie ma prawa się tak grzać, chyba że jest zwarcie na R49, ewentualnie na gnieździe composite. Wymień ten tranzystor, jak masz zapasowy. Uwaga na pinout, jeśli wsadzasz inny tranzystor, niż jest teraz.
DivIDE raczej nie wykorzystuje 12V, więc nie tu leży problem.
Niedziałanie divIDE jest raczej związane z rodzajem procesora (niektóre nie obsługują prawidłowo linii /M1), a /IORQGE nie ma nic do tego.

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2426
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #7 dnia: 2020.06.04, 00:17:07 »
Divide też czasem źle działa albo wcale jak jest brudne złącze krawędziowe ;)
Jednak zwykle to wina wadliwego procka.

Idealnie czyści złącze krawędziowe na tzw. "błysk" odrobina płynu CIF na wilgotnej ściereczce i potem tylko trzeba wytrzeć wilgotną ścierką bez tego płynu i na końcu na sucho.
« Ostatnia zmiana: 2020.06.04, 00:23:25 wysłana przez damik »
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

sterner

  • *
  • Wiadomości: 8
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #8 dnia: 2020.06.04, 00:34:05 »
Dzięki.

Późno już, myślałem tranzystor, napisałem transformator, eh. Mniej więcej wiem jaka jest różnica :). Gdzie znajdę ten rezystor R49? Na schemacie go nie widzę (może to ten R4n?), na płytach wszystkie elementy zasłaniają opisy a sevice manual jest nieczytelny. Nie ma zwarcia na composite.

Co do /IORQGE to przeczytałem tu, że są wersje timexów, które nie będą działać z divide:

http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2038.0

sterner

  • *
  • Wiadomości: 8
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #9 dnia: 2020.06.04, 00:42:10 »
Damik,

Czyściłem złącze izo, delikatnie papierem ściernym i bez zmian więc chyba jednak CPU.

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2426
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #10 dnia: 2020.06.04, 00:52:46 »
Może być też CPU powodem problemów z Divide (zwykle często tak bywa), ja osobiście mam u siebie trzy Timex'y 2048 z różnymi PCB i obsadami RAM'u i mnie Divide i DivMMC działają bezproblemowo.

PS. wstyd się przyznać ale kiedyś ja sam sobie uwaliłem M1 przy pomocy sondy oscyloskopu jak mi się omskła na pobliski pin z zasilaniem i coś przywarło. :-[
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #11 dnia: 2020.06.04, 01:05:58 »
Co do /IORQGE to przeczytałem tu, że są wersje timexów, które nie będą działać z divide:

http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=2038.0


Dobrze, że sam czytasz i szukasz informacji, ale...
Moim zdaniem /IORQGE ma znaczenie tylko dla parzystych adresów I/O.
To są adresy divIDE:

[ DATA REGISTER (R/W) ]
xxxx xxxx  1010 0011, 0a3h, 163

[ ERROR REGISTER (R) / FEATURES REGISTER (W) ]
xxxx xxxx  1010 0111, 0a7h, 167

[ SECTOR COUNT REGISTER (R/W) ]
xxxx xxxx  1010 1011, 0abh, 171

[ SECTOR NUMBER REGISTER (R/W) (too LBA bits 0..7) ]
xxxx xxxx  1010 1111, 0afh, 175

[ CYLINDER LOW REGISTER (R/W) (too LBA bits 8..15) ]
xxxx xxxx  1011 0011, 0b3h, 179

[ CYLINDER HIGH REGISTER (R/W) (too LBA bits 16..23) ]
xxxx xxxx  1011 0111, 0b7h, 183

[ DRIVE/HEAD REGISTER (R/W) (too LBA bits 24..28) ]
xxxx xxxx  1011 1011, 0bbh, 187

[ STATUS REGISTER (R) / COMMAND REGISTER (W) ]
xxxx xxxx  1011 1111, 0bfh, 191

[ CONTROL REGISTER (Write Only) ]
xxxx xxxx 1110 0011, 0e3h, 227

Jak widać, wszystkie są nieparzyste.



Cytuj
Gdzie znajdę ten rezystor R49? Na schemacie go nie widzę (może to ten R4n?), na płytach wszystkie elementy zasłaniają opisy a sevice manual jest nieczytelny. Nie ma zwarcia na composite.

Tak, to ten. W starej wersji schematu nie był do końca opisany.
« Ostatnia zmiana: 2020.06.04, 01:13:11 wysłana przez trojacek »

Gryzor

  • *****
  • Wiadomości: 2009
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #12 dnia: 2020.06.04, 09:43:55 »
Oplaca sie miec jeszcze divMMC, jak divMMC dziala, to problem jest ze zgodnoscia z divIDE :-) Jak nie - to z komputerem. Niestety divIDE jest dosc kaprysne. Na te tamty powstaja juz doktoraty:
http://blog.tynemouthsoftware.co.uk/2018/01/designing-divmmc-future.html

sterner

  • *
  • Wiadomości: 8
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
Odp: timex 2048 brak 12v
« Odpowiedź #13 dnia: 2020.06.14, 23:17:22 »
Wróciłem do tego Timexa i sprawdziłem, że R49 jest ok ale jest zwarcie gdzieś na 5V. Pogrzebałem i winowajcą okazał się R43, ten przy modulatorze. Po wymianie wszystko jest o.k. Procesor podmienię i sprawdzę z divIDE jak gdzieś przy okazji kupię podstawkę.

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam!