forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: KrisZX w 2017.04.04, 21:00:34

Tytuł: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.04, 21:00:34
W zasadzie miałem kupić gotowca, ale postanowiłem czegoś się nauczyć i samemu zaprojektować PCB. Moduł AY-ka dedykowany dla Harlequina 48, którego niebawem będę składał. Wpinany w podstawkę procesora. Płytka będzie dwustronna z czerwoną soldermaską ( Inspiracją był czerwony kondensator na płycie harlequina - Klaudiusza  :) Elementy tylko THT bo tak wolę. Całość Przeznaczona do obudowy ZX Spectrum +. Na foto Wydruk PCB jeszcze w pierwszej źle zaprojektowanej płytki ( pomyliłem sygnały). Kształt PCB jednak pozostanie taki, zmieni się układ ścieżek. Pliki dziś posłane do produkcji, więc pozostało mi czekać.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.04.04, 23:52:31
Masz na tym sygnał od beepera oraz przełącznik miksera kanałów (A-B-C, A-C-B)?
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.05, 09:06:22
Nie mam schemat z którego korzystałem był raczej w wersji minimum. A jaki jest schemat do tego ? Będę też robił do Timexa 2048. Albo się dosztukuje na PCB.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.04.05, 09:24:16
No właśnie w takim układzie zaprojektował bym to na atmedze smd a dekoder adresów na jakimś pal/gal smd/plcc i istniała by szansa zmieścić całość pod procesorem.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.04.05, 09:33:35
Ja bym pod procesor dodatkowych grzałek nie pchał.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.04.05, 09:49:22
A jaką "moc obliczeniową" ma z80?
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.04.05, 09:50:45
@Pear swoją drogą pod AY grzałę włożyłeś :)
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.04.05, 09:58:28
Nie mam schemat z którego korzystałem był raczej w wersji minimum. A jaki jest schemat do tego ? Będę też robił do Timexa 2048. Albo się dosztukuje na PCB.

Przełącznik mieszania kanałów, to dwie zworki dla kanału B i C (A-kanal lewy, B-kanal prawy, C-prawy i lewy albo A-kanal lewy, B-prawy i lewy, C-kanal prawy).

Podpięcie beepera to dwa dodatkowe rezystory i jeden kabelek do płyty glownej.

Swoją drogą odpuściłem wewnętrznego AY, ponieważ mam masę innych zajęć, chociaż projekt wersji do Timexa jest dość zaawansowany. Nawet jakieś tam przymiarki robiłem, prototyp zmontowany ale od 6 tygodni leży i kurzy się.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.04.05, 10:09:58
A jaką "moc obliczeniową" ma z80?
Nie tyle chodzi o moc ile o starsze wersje procesorów w technologii NMOS.
On nie musi nic robić, żeby grzać.
@Pear swoją drogą pod AY grzałę włożyłeś :)
Jeden mały wzmacniacz 2x0,7 W i to przy podłączonych słuchawkach, a podczas pracy jako wyjście liniowe 2x25 mW, to mikrogrzałka.
W porównaniu do drugiego procesora pędzonego na kilkadziesiąt MHz i jeszcze CPLD ? Bądź obiektywny ;)
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.05, 10:19:42
Ten mikser kanałów to chyba da się zrobić na dodatkowej płytce z gniazdem na wyjściu i przy jednym dodatkowym kabelku pomyśle o tym. Co do atmegi, chyba zaxon wyjaśnił dlaczego nie warto się w to pchać. Ale masz pomysł - zrealizuj nowy fejs nowe możliwości. PCB do tego zamówione nic już nie zmienię pozostało sprytnie  to zabudować na płycie Harlequina. na pewno będą potrzebne niskie podstawki.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.04.05, 10:43:56
Mysle, ze z mikserem masz juz pozamiatane i dopiero w nastepnej wersji interfejsu bedziesz mogl go dolozyc.

Schemat ideowy masz ponizej. Pominalem pare innych opornikow, bo sa one nieistotne dla samej idei.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.05, 21:16:32
Patrząc na schemat to pewnie tak choć pewnie można ciąć ścieżki i ratować się kynarem. A tak właściwie to jest on potrzebny ? Na schematach go z reguły nie ma ? Nie rozumiem jeszcze jednej rzeczy jeśli to mają być zworki to co za każdym razem mam rozkręcać obudowę ? Czy w to miejsce dać przełącznik i wyprowadzić go poza obudowę ? Jak często się tego przełącznika kanałów używa ? Ja pamiętam jeszcze te stare układy AY w których nie było takich bajerów.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.04.05, 21:33:29
Do rosyjskich demek np..
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2017.04.05, 21:37:10
Czasami ładniej gra ABC, niż ACB. Więc, lepiej dodać możliwość wyboru na płytce np. jumper-kami.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.04.05, 21:40:22
Damn it! Właśnie dotarło do mnie, że oddałem za darmo inność mojego AYka nad innymi jego wcieleniami :D Spoko, z idei można korzystać do woli i modyfikować tak jak się tylko podoba :D
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.04.05, 21:50:30
 W Bena modzie Stereo AY tez sa zworki i to od dawna. http://benophetinternet.nl/hobby/sales/Stereo%20audio%20v2014%20Manual.pdf
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.04.05, 22:11:19
@Zaxon: przecież żartowałem z tą innością, uśmieszki były :D
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.04.06, 06:35:39
Zworki są też na AmpY ;)
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2017.04.06, 15:29:00
Ten stereo mod Bena nie gra - miałem przez moment toastracka od Bena z tym modem - trojacek może chyba potwierdzić, bo przejął tego kompa - to nie gra.

https://www.youtube.com/watch?v=t7l_Ei5-23I

Dowolny zewnętrzny AY kosi to z marszu. O brzmiemu z Ampy czy JS128 nie wspominam. Dopiero ZX AY od Bena daje radę do jakiegokolwiek porównania - i to jest jakaś opcja do porównania. Zresztą mam to na tapecie w AY Battle 2 (stereo).

Trojacek mi mówił o jakimś innym rozwiązaniu pt. prosty mod stereo do toastrack'a, ale - to już jego trzeby by podpytać.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.04.06, 17:54:41
Mod nie gra, bo sygnał jest mocno stłumiony i nie ma to nic wspólnego z przelacznikeiem miksowania kanałów. Zobacz na schemat modu Bena, nie dość ze tłumi sygnał to jeszcze tnie częstotliwości.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.04.06, 18:03:09
No faktycznie, dziwny ten mod...
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.27, 09:03:38
Płytki dotarły.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.04.27, 09:15:06
Obudowa się domyka ?
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.04.27, 09:23:42
Fajne, szkoda ze sie obudowa nie domknie... Przynajmniej z podstawkami....
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.27, 09:56:06
Tak z podstawkami się nie domknie, niewiele brakuje, powinno być dobrze na niskich podstawkach, a na pewno bez podstawek. Jeszcze rozważam możliwość zmiany podstawek na niskie na płycie HQ. Tak czy siak jakoś ten moduł tam zmieszczę.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.04.27, 10:55:09
Jak prototyp ruszy, nie bawilbym się w podstawki na tej płytce i wlutowal układy prosto w nią. Kondensatory i tak będziesz musiał położyć.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.27, 11:04:11
Wlutować układy wprost w płytkę wydaje się najrozsądniejszym rozwiązaniem i mieści się w obudowie, tylko nie uśmiecha mi się wlutowywać procesor.  Posiedzę nad tym dziś jakieś rozwiązanie się znajdzie.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: andy w 2017.04.27, 20:42:08
...albo w końcu usunąć z Harlequina ad-ka i głośnik (wstawić kołeczki). Odzyskane miejsce na pcb w sam raz pod AY 12-kę, a przy okazji Kempston się załapie, zwłaszcza, że są bezdomne bramki.  Przy okazji warto dać 2 rzędy złączek klawiatury - gniazda na typową folię i np. kołeczki do własnych wynalazków.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.27, 21:23:53
Pomysł wydaje się dobry, ale to oznacza że trzeba zrobić pająka po miedzy płytą a AY . Ja chcę to zrobić tak żeby uniknąć tej plątaniny kabli w obudowie, moduł miał być łatwo zdemontowany w razie potrzeby. W zasadzie to chyba nikt tego nie zrobił w taki sposób aby taki moduł był na podstawkach. Ostatecznie dochodzę do wniosku że trzeba na płycie Harlequna pod modułem dać niskie podstawki a układy w tym procesor wlutować na module. I używać jako wymiennego elementu. Wtedy całość bez problemu mieści się w obudowie. Jak się to uda to chcę zrobić kolejne moduły do tego: wzmacniacz do AY z miksowaniem kanałów i Kempston, również w taki sposób aby uniknąć albo mocno ograniczyć  montaż z użyciem kabelków. Całość ma być ładnie z pomysłem i schludnie wykonana.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: andy w 2017.04.27, 21:42:12
Tu chodzi o to, żeby przeprojektować płytkę Harlequina i uniknąć pająka i/lub dodatkowych modułów. I tak do w miare sensownego działania AY i joystick są nieodzowne. Joya bym wyprowadził na taśmie z gniazdem od pc (w gumiaku, w plusie można to gniazdo zamontować, na płycie kołki), a ay-ka w gniazdo mic albo w RGB (jak w Chrome). Dodatkowy moduł jest świetny do już zmontowanych.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.27, 21:48:54
To już całkiem bez sensu, po co przeprojektowywać Harlequina 48 jak już to zrobili - Harlequin 128. Tu potrzeba doposażyć HQ48 o brakujące moduły.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.04.27, 21:57:29
Tylko po co na sile wewnetrznie?  :P  MMC, AYgrek, Kempston, HDMI out do krawedziowki,  https://www.youtube.com/watch?v=cBdAduqgKNk
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.27, 21:59:18
Bo nie zadowala mnie pociąg na złączu krawędziowym tam chcę mieć tylko FDD
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.04.27, 22:12:44
okej tylko po co takie gigantyczne plytki robisz? Bierzemy CPU w SMD + AYgreka +3 ttl w smd i mamy plytke wielkosci poprzedniego z80 i wpinana na jego miejsce...
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.04.27, 22:17:52
Zaxon: a nie taki?

(https://www.cpucollection.ca/Z84C0010FEC.jpg)
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.04.27, 22:20:39
I do tego to jako emulator AY
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2017.04.27, 22:27:03
Niby tak, ale jak jest się amatorem w tej dziedzinie to trzeba od czegoś zacząć. Co do gigantycznych PCB,  a co za różnica czy jest wielkości procesora czy ma wymiar 10x10 to przecież ta sama cena płytki, więc po co ta miniaturyzacja. Ale może w kolejnej wersji rozważę zastosowanie procesora i AY w smd. W zasadzie to nie mam nic przeciwko aby zrobić moduł wielkości 10x10 i na nim zmieścić wszystko razem.
Tytuł: Odp: AY w mojej wersji dla Harlequina 48
Wiadomość wysłana przez: andy w 2017.04.27, 23:20:19
Za podobną cenę może być nowe pcb do Harlequina z tym co potrzebne, a wtedy tylko 1 przystawka zamiast pociągu. Kiedyś do plusa podłączałem przerobiony nieco i/f II (doklejone brakujące styki do gniazda drukarki, do tego własnej roboty przelotowy AY i do tego kempston ze Składnicy... Upaliłem na szczęście tylko zasilacz.
Tylko po co na sile wewnetrznie?  :P  MMC, AYgrek, Kempston, HDMI out do krawedziowki,  https://www.youtube.com/watch?v=cBdAduqgKNk
Dokładnie. To druga sensowna opcja.